freestuff.gr αρχική σελίδα
 FAQFAQ    ΑναζήτησηΑναζήτηση   Λίστα ΜελώνΛίστα Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   <b>Εγγραφή Μέλους</b>Εγγραφή Μέλους 
 ΠροφίλΠροφίλ   Επιλογές μέλους Επιλογές   Τα bookmarks μου Τα bookmarks μου   Προσωπικά μηνύματαΠροσωπικά μηνύματα 
  διαφήμιση  

Καλώς ήρθατε στο forum μας! Για να συμμετάσχετε στις συζητήσεις θα πρέπει να είσαστε μέλος. Γίνετε μέλος τώρα!.
 

Διαφορετικό αλφάβητο για τα παιδια του Δημοτικου


 Forum index » Διάφορα » Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις
Moderators:  Super-Moderators
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 3 από 4 [48 Μηνύματα]       Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
Σελίδα:  Προηγούμενο  1, 2, 3, 4 Επόμενο
ΑποστολέαςΜήνυμα
agrippas
Script Master

Μέλος από: 18 Ιουλ 2002
Βοηθήματα: 3
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Υπερπέραν
View users profile Visit posters website
twitter 
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 04:45    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Ο καυγάς αυτός περί των φωνηέντων είναι ξεκάθαρη παρεξήγηση. Η γραμματική λέει ορθώς ότι οι φθόγγοι (οι ήχοι δηλαδή) των φωνηέντων της Ελληνικής είναι πέντε: α, ε, ι, ο, ου.

Τα φωνήεντα και οι συνδυασμοί που αντιστοιχούν στο φθόγγο ι είναι: ι, η, υ, ει, οι.

Αυτό παρανόησε μια δασκάλα και έστειλε την επιστολή και ο Πολύδωρας επίσης που κήρυξε τον πόλεμο για να περισωθεί η γλώσσα.

Επίσης τα περί ορθογραφίας δεν είναι τόσο απλά όπως τα λέει ο Κόννορ. Η ορθογραφία της Ελληνικής είναι μαθηματικώς δομημένη και έχει μια μαγεία και μια ομορφιά, την ομορφιά του ζωντανού. Ο Κατράκης που διάβαζε τα αναγνώσματα του ¶ξιον Εστί ζωντανά, μπορούσε να κάνει το κοινό να κλάψει από συγκίνηση και ν' ανατριχιάσει. Αν βάζανε το text-to-speech ρομποτάκι της Microsoft link to Microsoft να τα διαβάσει επίπεδα και μονότονα, θα του πετάγανε ντομάτες.
DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 07:25    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

agrippas ανέφερε:
...Ο Κατράκης που διάβαζε τα αναγνώσματα του ¶ξιον Εστί ζωντανά, μπορούσε να κάνει το κοινό να κλάψει από συγκίνηση και ν' ανατριχιάσει. Αν βάζανε το text-to-speech ρομποτάκι της Microsoft να τα διαβάσει επίπεδα και μονότονα, θα του πετάγανε ντομάτες.
Βάζεις κάποια φαντασία, και φτιάχνεις το σκηνικό: "Μετά από την Αφήγηση του ¶ξιον Εστί από τον Κατράκη, -στο καπάκι- αρχίζει την Αφήγηση το text-to-speech ρομποτάκι" ToolTimes at work ToolTimes at work Κλαυσίγελος!!!!! Banana Banana Banana
cherouvim
Script Master

Μέλος από: 13 Ιουλ 2005
Βοηθήματα: 7
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens, Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter 
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 17:17    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

mechpanos ανέφερε:
...από την μπλε γραμματική του Τριανταφυλλίδη...

Ένα refresh για αυτούς που δε το θυμούνται: http://www.greek-language.gr/greekLang/files/document/modern_greek/...riantafyllidi.pdf

fafos ανέφερε:
Allh h profora tou "h", allh tou "u" kai allh tou "i".. kati analogo me ta "s" ton Slavoglosson (Rossika klp) pou exoun 3 eidh.. ti sas mathenane sto sxoleio?

Πως γίνεται να είναι διαφορετική η προφορά των η, υ και ι;

_________________
blog
DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 19:37    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cherouvim ανέφερε:
...Πως γίνεται να είναι διαφορετική η προφορά των η, υ και ι;
Όταν υπήρχαν τόνοι και πνεύματα, και λειτουργούσαν ηχητικά, τότε γινόταν να είναι:
Απομεινάρια (π.χ. λέξεων που άρχιζαν με δασύ[πνεύμα] φωνήεν) θα βρεις όξ'από 'δώ (σε Γλώσσες άλλων Λαών)
Super, ή Hyper, ανάλογα την περίπτωση... Serpent (ερπετό)... αλλά και Herpes (ο Έρπης)...
History... Hypothesis... Whole... Harmony... Helium - Helios... Hydrogen!... Horizon...
Στην προφορά κάθε λέξης, προσέξτε τον ήχο πριν από το αρχικό φωνήεν

Απομεινάρια (π.χ. λέξεων που άρχιζαν με οξύ[πνεύμα] φωνήεν) επίσης
Oxygen... Alphabet... Elephant... Orion...
Στην προφορά κάθε λέξης, προσέξτε, ότι δεν υπάρχει ήχος πριν από το αρχικό φωνήεν
cherouvim
Script Master

Μέλος από: 13 Ιουλ 2005
Βοηθήματα: 7
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens, Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter 
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 21:12    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Δεν μιλάω για πνεύματα ούτε ο fafos είπε κάτι τέτοιο.

Είναι διαφορετική η προφορά των η, υ και ι λοιπόν;

_________________
blog
hitca
Honorary Member

Μέλος από: 13 Ιουν 2010
Μηνύματα: 256+
Περιοχή: Brussels
View users profile Visit posters website
blog facebook deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 23:32    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Ναί είναι διαφορετική όχι ακριβώς η προφορά αλλά η εκφώνηση (το ίδιο πράγμα εννοώ).

Ανάλογα με τον τονισμό της, κάθε γράμμα εκφωνείται ελαφρώς διαφορετικά (εξ' ού και το Helios=ήλιος, δηλαδή λόγω δασείας στο η αντήχησή του η είναι διαφορετική....).

Φυσικά αυτά είναι ολίγον «ψιλά γράμματα» για κάποιον που απλώς γράφει ότι του κατέβει... (προσοχή: δεν είναι προσωπικό σχόλιο σε καμμία περίπτωση, γενικά αναφέρομαι)

_________________
«Μάθε από τα λάθη των άλλων γιατί δε θα προλάβεις να τα κάνεις όλα μόνος σου»
Οι Έλληνες είμαστε «θεατές των λόγων και ακροατές των έργων» (.... ο Θουκυδίδης το είπε !)
«Υπάρχουν τριών ειδών άνθρωποι. Αυτοί που κερδίζουν, αυτοί που χάνουν και αυτοί που καθορίζουν ποιοι κερδίζουν και ποιοι χάνουν! »
cherouvim
Script Master

Μέλος από: 13 Ιουλ 2005
Βοηθήματα: 7
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens, Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter 
ΜήνυμαΣτις: 18 Ιουλ 2012 23:37    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Δεν είπα για τονισμό, ούτε ο fafos.

_________________
blog
fiskilis
Honorary Member

Μέλος από: 16 Νοε 2003
Βοηθήματα: 1
Νέα: 15
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens
View users profile Send email to user Visit posters website
blog cv portfolio deviantART flickr picasa 
myspace facebook linkedin hi5 sync twitter 
friendfeed deviantART digg del.icio.us skype 
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 00:31    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

alou ανέφερε:
Connor - αλήθεια όμως - τί πίνεις?!


Χαλασμενο Τσουρεκ...

_________________
* Κάρτα Υγείας * Mentoring on Social Economy, Σύμβουλος ανάπτυξης Κοινωνικής Επιχειρηματικότητας * SpamFight

fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 03:33    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cherouvim ανέφερε:

Πως γίνεται να είναι διαφορετική η προφορά των η, υ και ι;


einai -kai me vasikes diafores- sta kanonika ellhnika diaforetikh h profora.. asxeta an san neoellhnes ta exoume kanei axtarma ola kai den katlavainoume ti leme o enas sto allon..

allhn profora exei to ios, allh to yios kai allh to Hws (arxaia theothta -gkomena-)

dystyxos o graptos texnologikos logos den mou epitrepei na sta profero me thn antistoixh profora tous..

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
cherouvim
Script Master

Μέλος από: 13 Ιουλ 2005
Βοηθήματα: 7
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens, Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter 
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 06:29    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

fafos ανέφερε:
einai -kai me vasikes diafores- sta kanonika ellhnika diaforetikh h profora.. asxeta an san neoellhnes ta exoume kanei ...

Όταν λες "κανονικά ελληνικά" εννοείς στα αρχαία ελληνικά;

fafos ανέφερε:
dystyxos o graptos texnologikos logos den mou epitrepei na sta profero me thn antistoixh profora tous..

Βγάλε ένα MP3 αν θέλεις.

_________________
blog
DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 08:13    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cherouvim ανέφερε:
Δεν είπα για τονισμό, ούτε ο fafos.
Όταν 'μπήκαν' τόνοι και πνεύματα (τονισμός), είχαν σκοπό τη βοήθεια στους νεώτερους ώστε να θυμούνται ευκολότερα την προφορά των παλαιοτέρων.
Διαφορετικά, ακόμα πιο παλιά, όταν η προφορά γινόταν παραδοσιακά, οι Γραφές ήταν μόνο με Κεφαλαία γράμματα, με λέξεις/φράσεις συνεχόμενες, και -φυσικά- ¶τονα!!
Επίσης υπήρχαν κι οι διάλεκτοι, άσχετα αν -τελικά- επικράτησε η "Αττική διάλεκτος", που μιλάμε σήμερα.
Απομεινάρια -φυσικά- έχουν μείνει και σήμερα:
Τα 'περίεργα' "Λιι", και "Νιι" κάποιων Νησιών του Αιγαίου μας, που αρκετοί κοροϊδεύουμε, είναι καθαρόαιμη "Αιολική Διάλεκτος".
1) Όποιοι ενδιαφέρονται, θα βρουν εδώ αρκετές διαλέκτους και πληροφορίες.
2) Όπως επίσης και "Γεωγραφική κατανομή των διαλέκτων της αρχαίας ελληνικής κατά την κλασική εποχή. Με κόκκινο σημειώνεται η Δωρική, με πορτοκαλί οι Βορειοδυτικές διάλεκτοι εκτός της Ηπείρου:" στον χάρτη αυτόν.
fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 13:12    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cherouvim ανέφερε:

Όταν λες "κανονικά ελληνικά" εννοείς στα αρχαία ελληνικά;

Βγάλε ένα MP3 αν θέλεις.


Eite arxaia eite neoellhnika exoun kapoious syntaktikous, fonhtikous kai orthografikous kanones.. ta teleutaia xronia oi fonhtikoi kanones exoun sxedon exafanistei (siga siga exafanizoume kai tous syntaktikous eno o Connoras exei katarghsei hdh tous orthografikous )

tha vgalo dvd san tous vazelous..

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
cherouvim
Script Master

Μέλος από: 13 Ιουλ 2005
Βοηθήματα: 7
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens, Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter 
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 13:33    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Με λίγα λόγια λες οτι διαφέρει (η οτι κάποτε διέφερε, ακόμα και στα νέα ελληνικά) το η, υ και ι ηχητικά στις παρακάτω 3 περιπτώσεις. Σωστά;
- βήτα
- νύχι
- σπίτι

_________________
blog
fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 14:19    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cherouvim ανέφερε:
Με λίγα λόγια λες οτι διαφέρει (η οτι κάποτε διέφερε, ακόμα και στα νέα ελληνικά) το η, υ και ι ηχητικά στις παρακάτω 3 περιπτώσεις. Σωστά;
- βήτα
- νύχι
- σπίτι


akrivos... to fonhen ephreazei ta geitonika symfona kai h "akoustikh" tous allazei.. gia paradeima to "ni" akoygetai diaforetika otan leme "nyxtiko" kai allios otan leme "nikhsa".. auto vevea ephreazetai apo thn akoustikh tou xorou, to fylo klp..
logo auton ton diaforon proekypsan polles kakes metafraseis apo allous laous h apo autous pou milousan kyrios kapoies dialektous.. gia paradeigma to "Istampoul" (eis thn polh) h otan kapoios sou pei "se gam isane?" esy tha parexhghtheis eno sthn pragmatikothta se rotaei "se gamo hsouna?" h to perifhmo "li" ton Athinaion pou eite gia thn "lyra" to elegan eite gia thn "lira" htan idio pantou eno sthn pragmatikothta diaferoun akoustika..
auto to exoun kai alloi laoi kai kyrios oi Kinezoi oi opoioi me mia lexh (an kai orthografika diaforetikes) enooun 4-5 diaforetika pragmata alla ta allazoun akoustika.. rothse enan kinezo na sou pei ti shmainei "Ma" gia paradeigma..

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 19 Ιουλ 2012 14:21    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cherouvim ανέφερε:
Με λίγα λόγια λες οτι διαφέρει (η οτι κάποτε διέφερε, ακόμα και στα νέα ελληνικά) το η, υ και ι ηχητικά στις παρακάτω 3 περιπτώσεις. Σωστά;
- βήτα
- νύχι
- σπίτι
Γου και Α ... Γά .......... Του και Α .... τα ............. Όλο μαζί; ..... Γατσούλα
Σοβαρά τώρα..
cherouvim ανέφερε:
...(η οτι κάποτε διέφερε, ακόμα και στα νέα ελληνικά).... Σωστά;
Λάθος! Στα νέα ελληνικά οι όποιες ηχητικές διαφορές είχαν -ήδη- χαθεί. Από τη στιγμή που είχαν χαθεί τόνοι και πνεύματα....
Η "περισπωμένη", για παράδειγμα, είχε πραγματικό-ακριβέστατο σχήμα/σύμβολο αυτό: ~ ! Όταν το 'μακρό' φωνήεν (η,ω) τονιζόταν με περισπωμένη, εκτός από τη μακρά διάρκεια προφοράς, υπήρχε κι ανάλογη αυξομείωση έντασης του ήχου.... ω με ~ = ωω.
¶ρα το φως, όπου το ω έπαιρνε περισπωμένη, ακουγόταν φώως.
Το μήλο, όπου το η έπαιρνε περισπωμένη, ακουγόταν μήηλο.

Last edited by DGeorge on 19 Ιουλ 2012 14:46, edited 1 time in total
Εμφάνιση Μηνυμάτων:   
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 3 από 4 [48 Μηνύματα] Σελίδα:  Προηγούμενο  1, 2, 3, 4 Επόμενο
Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
 Forum index » Διάφορα » Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις
Τώρα είναι 30 Οκτ 2014 19:28 | All times are UTC + 2


Email This Page to Someone! add to Favorites

     Powered by p h p B B © 2001,2005 p h p B B Group
Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του freestuff.gr στο email: freestuff.gr(παπάκι)gmail.com


Copyright © 1999-2013 Freestuff.gr All Rights Reserved  
Version Aegean, designed by N. Tsaganos