freestuff.gr αρχική σελίδα
 FAQFAQ    ΑναζήτησηΑναζήτηση   Λίστα ΜελώνΛίστα Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   <b>Εγγραφή Μέλους</b>Εγγραφή Μέλους 
 ΠροφίλΠροφίλ   Επιλογές μέλους Επιλογές   Τα bookmarks μου Τα bookmarks μου   Προσωπικά μηνύματαΠροσωπικά μηνύματα 
  διαφήμιση  

Καλώς ήρθατε στο forum μας! Για να συμμετάσχετε στις συζητήσεις θα πρέπει να είσαστε μέλος. Γίνετε μέλος τώρα!.

"Έφυγε" ο Μανόλης Αναγνωστάκης


 Forum index » Διάφορα » Τέχνες και Γράμματα » Λογοτεχνία, Βιβλία & Κόμικς
Moderators:  Super-Moderators, cdhyper
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 1 από 2 [22 Μηνύματα]       Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
Σελίδα:  1, 2 Επόμενο
ΑποστολέαςΜήνυμα
gibran


Μέλος από: 16 Αυγ 2001
Μηνύματα: 123
Περιοχή: Kalamata
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 24 Ιουν 2005 12:44    Θέμα: "Έφυγε" ο Μανόλης Αναγνωστάκης Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Το πρωί άφησε την τελευταία του πνοή

Στα 80 του χρόνια πέθανε το πρωί της 23/6/2005 ο μεγάλος Έλληνας ποιητής Μανόλης Αναγνωστάκης μετά από πολύχρονα και σοβαρά προβλήματα υγείας. Χθες το βράδυ διεκομίσθη με καρδιοαναπνευστικά προβλήματα στο νοσοκομείο "Αμαλία Φλέμιγκ" όπου και άφησε την τελευταία του πνοή.

Ο Μανόλης Αναγνωστάκης γεννήθηκε στη Θεσσαλονίκη το 1925. Σπούδασε ιατρική και για μικρό χρονικό διάστημα άσκησε το επάγγελμα του ακτινολόγου. Στην Αθήνα εγκαταστάθηκε το 1978. Ανέπτυξε έντονη πολιτική δράση η οποία ξεκίνησε από το 1948 -κατά τη διάρκεια του Εμφυλίου- ενώ το 1949 καταδικάστηκε σε θάνατο από το έκτακτο στρατοδικείο, ποινή η οποία δεν εκτελέστηκε.

Στα γράμματα εμφανίστηκε το 1942 με το περιοδικό "Πειραϊκά Γράμματα" και στο φοιτητικό περιοδικό "Ξεκίνημα" το 1944. Η πρώτη του ποιητική συλλογή ήταν οι "Εποχές" (1945). Ο παρεμβατικός του λόγος στα πολιτικά πράγματα και μάλιστα σε κρίσιμες περιόδους για τη Δημοκρατία αλλά και στα λογοτεχνικά - πολιτιστικά δρώμενα εκφράστηκε από τις στήλες της εφημερίδας "Αυγή".

Υπήρξε εκδότης αρκετών λογοτεχνικών και ποιητικών περιοδικών όπως το "Κριτική" (Θεσσαλονίκη, 1959 - 1961), διετέλεσε μέλος της εκδοτικής ομάδας των "Δεκαοχτώ κειμένων" (1970), των "Νέων Κειμένων" και του περιοδικού "Συνέχεια" (1973).

Οι ποιητικές συλλογές του αντιδογματικά στρατευμένου στον πολιτικό ποιητικό λόγο δημιουργού μεταφράστηκαν σε πολλές γλώσσες (αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά, ιταλικά) και πολλά ποιήματά του μελοποιήθηκαν από τους Μίκη Θεοδωράκη, Θάνο Μικρούτσικο και άλλους.

Περισσότερα για όποιον ενδιαφέρεται στο μικρό αφιέρωμα της αίθουσας συζητήσεων του www.e-missos.gr

Αντίο αγαπημένε μας ποιητή

_________________
www.e-missos.gr ...το υπόστεγο της ανησυχίας είναι πάλι ανοικτό για όλους..!
af
Honorary Member

Μέλος από: 06 Ιουλ 2003
Βοηθήματα: 12
Templates: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Γλυφάδα
View users profile Visit posters website
deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 24 Ιουν 2005 12:58    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

E, εντάξει 80 χρόνων πήγε ο άνθρωπος πόσο να πάει...

_________________


-= [ http://kalavrita.ws.gr ]=-
gibran


Μέλος από: 16 Αυγ 2001
Μηνύματα: 123
Περιοχή: Kalamata
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 14:15    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Συγνώμη δεσποινίς αλλά η απάντησή σου ήταν εντελώς άστοχη [για να μην πω τίποτα χειρότερο]. Δεν έχει κανείς το δικαιώμα να "καθορίζει" το τέλος της ανθρώπινης ζωής. Αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση το τελευταίο που έχει αξία είναι ότι ήταν 80 ετών.Προφανώς αυτό σε άγγιξε αυτό σχολίασες... Ήμαρτον!!!!

Καλό θα ήταν αν δε σε ενδιαφέρει ένα θέμα ..να μην απαντάς! Γνώμη μου.


offtopic (όπως εξελίχθηκε)
Σήμερα κηδεύεται δημοσία δαπάνη ο ποιητής.
Να είναι ελαφρύ το χώμα που θα τον σκεπάσει.

_________________
www.e-missos.gr ...το υπόστεγο της ανησυχίας είναι πάλι ανοικτό για όλους..!
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 15:34    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα διαβάσει έργα του και με το θάνατό του ήταν ευκαιρία να διαβάσω μερικά, έστω και εκ του προχείρου. Από αυτή την φευγαλέα ανάγνωση παρατήρησα όντως μια στρατευμένη νοοτροπία και μια έντονη πολιτική παρουσία. Κατά τ'άλλα όμως οφείλω να ομολογήσω ότι τα ποιήματα τουλάχιστον που διάβασα δεν με ικανοποίησαν σχετικά με την εμβρίθειά τους. Όταν διαβάζω κλασικούς ποιητές μια ζωή, ξεκινώντας από τον Όμηρο και τη λυρική ποίηση και καταλήγωντας στον Σολωμό και τον Καβάφη και στον Υπερρεαλισμό του Ελύτη και του Γκάτσου έχω σχεδόν τυφλωθεί από τη λάμψη του γνωμικού "μια λέξη, χίλιες εικόνες".

Από κει και έπειτα, όσο στρατευμένη και να είναι η τέχνη, δύσκολα με συγκινεί αν δεν έχει βάθος.

Τώρα σχετικά με την ηλικία, τι πάει να πει αυτό; Και 160 χρονών να πέθαινε τι σημασία έχει; Δεν πρέπει να υπάρξουν κάποιες στιγμές περισσυλογής;

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
af
Honorary Member

Μέλος από: 06 Ιουλ 2003
Βοηθήματα: 12
Templates: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Γλυφάδα
View users profile Visit posters website
deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 16:41    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Just an arrow?

_________________


-= [ http://kalavrita.ws.gr ]=-

Last edited by af on 27 Ιουν 2005 16:42, edited 1 time in total
af
Honorary Member

Μέλος από: 06 Ιουλ 2003
Βοηθήματα: 12
Templates: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Γλυφάδα
View users profile Visit posters website
deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 16:41    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

gibran ανέφερε:
Συγνώμη δεσποινίς αλλά η απάντησή σου ήταν εντελώς άστοχη [για να μην πω τίποτα χειρότερο]. Δεν έχει κανείς το δικαιώμα να "καθορίζει" το τέλος της ανθρώπινης ζωής. Αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση το τελευταίο που έχει αξία είναι ότι ήταν 80 ετών.Προφανώς αυτό σε άγγιξε αυτό σχολίασες... Ήμαρτον!!!!

Καλό θα ήταν αν δε σε ενδιαφέρει ένα θέμα ..να μην απαντάς! Γνώμη μου.


offtopic (όπως εξελίχθηκε)
Σήμερα κηδεύεται δημοσία δαπάνη ο ποιητής.
Να είναι ελαφρύ το χώμα που θα τον σκεπάσει.


Δεν καθόρισα κανενός την ζωή, αυτή άλλος την καθορίζει απλά με λίγα λόγια μπορεί τα "έργα" του να ήταν σπουδαία και ο ίδιος επίσης όμως δεν δίνω βάση ιδιαίτερη και είναι αποψή μου και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το παίρνεις τόσο προσωπικά, τόσοι συνάνθρωποι μας που πεθαίνουν κάθε ώρα δεν δίνουμε βάση μόνο σε γνωστόυς κτλ.
Δεν είπα ότι χάρηκα που άνθρωπος πέθανε αλλά αυτός είναι ο προορισμός του ανθρώπου να γεννιέται και να πεθαίνει.
Και όταν το έχεις βιώσει αυτό σε προσωπικό επίπεδο δεν νομίζω ότι δίνεις ιδιαίτερη βάση στον θάνατο, το μόνο που λές είναι να έχει καλό παράδεισο οπότε μην μου λες ότι η απαντησή ήταν "άστοχη" απλά ρεαλιστική ήταν, τα πράγματα φίλτατε έτσι είναι και δεν νομίζω ότι θα αλλάξουν.
Η πραγματικότητα είναι αυτή γεννιόμαστε/πεθαίνουμε δεν νομίζω ότι αμφιβάλλει κανείς σε αυτό εκτός και αν πιστευεί ότι ειναι αθάνατος.
Σου επαναλαμβάνω ότι ούτε ειρωνεύτηκα το γεγονός ούτε το γελοιοποιήσα την αλήθεια για το πως έχουν τα πράγματα στην ζωή και όταν βιώσεις κάποια πράγματα, βλέπεις την ζωή με άλλο μάτι.
Συνηθίζεις και ζεις με την ιδέα δεν ζείς σε παραμυθάκια που είναι όλα τέλεια.
Πιο πολύ στεναχωριέμαι όταν ακούω να φεύγουν άνθρωποι σε μικρές ηλικίες παρά άνθρωποι σε μεγάλες ηλικίες που στο κάτω κάτω την ζωούλα τους την έζησαν.
Πιο πολυ στεναχωρήθηκα για το τραγικό ατύχημα στο Μαλιακό με τα παιδάκια παρα τώρα για έναν ηλικιωμένο 80 ετών και δεν νομίζω ότι αμφιβάλει κανείς στο ότι ήταν πιο τραγικό από ότι τώρα συζητάμε.
Δεν λέω θα μπορούσα να το πώ πιο ευγενικά, όμως η άποψη μου δεν αλλάζει, καί όσο αναφορά την πρόταση σου "για να μη πω τίποτα χειρότερο" δεν νομίζω ότι αρμόζεί σε μια σωστή απάντηση κυρίου προς έναν συνανθρωπό του που δεν τον γνωρίζει σε προσωπικό επίπεδο.
Βέβαια δεν γνωρίζω εάν ο ποιητής ήταν συγγενής σου οπότε δικαιολογημένα αντέδρασες έτσι, αν είναι ετσι σου διαβεβαιώ ότι όπως προείπα πριν δεν είχα σκοπό να θείξω κανέναν, την άποψη μου είπα, και όπως βλέπεις την στηρίζω.
Δεν θα φθάσω σε σημείο να έρθω σε αντιπαράθεση με κανέναν για ένα θέμα που δεν με απασχολεί αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να λέω την άποψη μου.

Φιλικά
Αφροδίτη

_________________


-= [ http://kalavrita.ws.gr ]=-
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 17:36    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Η ζωή δεν αντλεί την αξία της από την ηλικία της.

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
af
Honorary Member

Μέλος από: 06 Ιουλ 2003
Βοηθήματα: 12
Templates: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Γλυφάδα
View users profile Visit posters website
deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 18:49    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Cdhyper δεν διαφωνώ με ότι γράφεις σε άλλο αναφέρομαι εγώ.

_________________


-= [ http://kalavrita.ws.gr ]=-
gibran


Μέλος από: 16 Αυγ 2001
Μηνύματα: 123
Περιοχή: Kalamata
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 27 Ιουν 2005 21:17    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Κοίτα αγαπητή μου.. εδώ η κατηγορία μιλάει για "λογοτεχνία" και σκέφτηκα πως καλό θα ήταν να μαθευτεί ότι χάθηκε ένας τόσος σπουδαίος ποιητής. Στο μεγαλείο της ποίησής του στέκονται όσοι τον "γνωρίζουν" και όχι στην ηλικία του. Θα μπορούσε να παραβλεφθεί το στοιχείο αυτό χωρίς να χάσει την αξία της η τραγική είδηση. Αυτό είναι που δεν κατανοείς.

Χάθηκε ένας σπουδαίος ποιητής [από τους ελάχιστους και τελευταίους εκπροσώπους του νεότερου ελληνικού πολιτισμού] και όχι ένας "ηλικιωμένος 80χρονος"!!!

Τα περί Μαλιακού επέτρεψέ μου να τα θεωρήσω ασεβή "λαϊκισμό" και προσπάθεια να διορθώσεις την άστοχη πρώτη σου απάντηση. Ουδείς άνθρωπος δεν υπήρξε που να μην σταναχωρήθηκε για τα παιδάκια. Αυτό δε σημαίνει ότι το κατα τα άλλα τραγικότατο ατύχημα θα αποτελεί και μέτρο σύγκρισης της οδύνης που προκαλεί ένας θάνατος.

Το ότι δε σε ενδιαφέρει το έργο του το δέχομαι. Αν δε σε ενδιαφέρει το θέμα που άνοιξα όμως [επιμένω] πως θα ήταν προτιμότερο να σιωπήσεις αντί της πρώτης απάντησής σου.

Απορώ, τέλος, πως παρόλα αυτά συμφωνείς με αυτό που [ορθά] γράφει ο cdhyper.

Cdhyper σέβομαι την κριτική σου αν και δεν έχουμε τις ίδιες προτιμίσεις όπως καταλαβαίνεις. Χαίρομαι που έστω και φευγαλέα διάβασες Αναγνωστάκη. Ελπίζω να συνέβαλα λίγο σε αυτό. Φιλική προτροπή: Στο μέλλον δώστου λίγο περισσότερο χρόνο. Δε θα το μετανιώσεις.Στο ίδιο λάθος είχα υποπέσει και γω επι χρόνια.

Να είστε καλά!

_________________
www.e-missos.gr ...το υπόστεγο της ανησυχίας είναι πάλι ανοικτό για όλους..!
af
Honorary Member

Μέλος από: 06 Ιουλ 2003
Βοηθήματα: 12
Templates: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Γλυφάδα
View users profile Visit posters website
deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 28 Ιουν 2005 01:10    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Μα ουδέποτε αμφέβαλα για το έργο του το είδα απλά σαν είδηση και όχι λογοτεχνικά.
Ήταν ένας σπουδαίος ποιητής αυτό όμως δεν αναιρεί το ότι ήταν ένας ηλικιωμένος άνθρωπος.
Και ποιος ο λόγος να διαφωνήσω με τον cdhyper είτε μαζί σου, για το έργο του.
Ας πούμε ένα παράδειγμα:
Ένας άνθρωπος πεθαίνει και οι συγγενείς αποφασίζουν να δώσουν ένα όργανο του σε όποιον το έχει ανάγκη και σε αυτό το παράδειγμα είναι δύο οι ενδιαφερόμενοι, ένας ηλικιωμένος και ένα νεαρό άτομο σε ηλικία (και ας πούμε ότι το πρώτο κατα σειρά άτομο είναι ένας σπουδαίος κατα τα έργα του στην γη άνθρωπος) κατα την κριση σου, σε ποιον απο τους δύο θα συμφωνούσες να δωθεί το μόσχευμα, στο νεαρό άτομο ή στον ηλικιωμένο;
Κατα πάσα πιθανότητα η επιλογή σου θα ήταν (λογικά) στο νεαρό άτομο σωστά;
Που μπορεί να μην γνωρίζεις το όριο ηλικίας που θα φθάσει το νεαρό άτομο άλλα η λογική στο ότι έχει περισσότερα πράγματα να ζήσει θα σε παρότρυνε να δώσεις βάση σε αυτό.
Μάλλον δεν έδωσες ιδιαίτερη σημασία στο τι προανέφερα στην προηγούμενη απάντηση μου.
Ποιος ο λόγος που δεν καταλαβαίνεις την οπτική γωνία που βλέπω την κατάσταση;
Επίσης δεν καταλαβαίνω το λόγο το οποίο χαρακτηρίζεις "Ασεβή λαικισμό τα περι Μαλιακού" και διόρθωση στην πρώτη απάντηση μου, η μόνη διόρθωση ήταν στο ότι θα μπορούσα να το πώ πιο "ευγενικά" ας το πούμε και με κάποιες εξηγήσεις έτσι ώστε να γίνει κατανοητό το τι εννοώ.
Και φυσικά η οδύνη για κάθε άνθρωπο που φεύγει ειναι διαφορετική όμως αυτό δεν αλλάζει το κύκλο ζωής που έχει κάνει ο καθένας & στο μαθηματικό ηλικιακό όριο που έχει φθάσει ο καθένας, άλλο 10 ετών, άλλο 20 ετών άλλο 30 ετών και ου το καθ'εξής.
Δεν σου ζητώ να συμφωνήσεις μαζί μου αλλά όπως καταλαβαίνω την άποψη την δικιά σου έτσι προσπάθησε να δεις και την δικιά μου μεριά, και επίσης ακόμα δεν καταλαβαίνω το ισχυρισμό σου ότι έπρεπε να σιωπήσω, φυσικά περίμενες να γράψουν όλοι τις συλληπητήριες ευχές και όχι μια απάντηση σαν την δικιά μου, που είναι απλή λογική και τίποτα παραπάνω.

Φιλικά

_________________


-= [ http://kalavrita.ws.gr ]=-
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 28 Ιουν 2005 09:45    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

παράθεση:
Που μπορεί να μην γνωρίζεις το όριο ηλικίας που θα φθάσει το νεαρό άτομο άλλα η λογική στο ότι έχει περισσότερα πράγματα να ζήσει θα σε παρότρυνε να δώσεις βάση σε αυτό.


af ο τρόπος που σκέπτεσαι στην Ηθική Φιλοσοφία είναι ο ορισμός του Ωφελιμισμού/Συνεπειοκρατισμού. Δεν πιστεύεις δηλαδή ότι κάθε ζωή έχει μια εκ των προτέρων αξία, αλλά ότι αυτή η αξία καθορίζεται εκ των υστέρων, με βάσει τις συνέπειές της (θετικές/αρνητικές).

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
KGP
Honorary Member

Μέλος από: 18 Ιουλ 2002
Μηνύματα: 256+
Περιοχή: Mr Wonderful
View users profile
ΜήνυμαΣτις: 28 Ιουν 2005 09:48    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

tria zito stous aristerous kapitalistes!!!

_________________
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 28 Ιουν 2005 09:56    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Δηλαδή όλοι οι αριστεροί πρέπει να είναι κομμουνιστές; Μα και ο κομμουνισμός ολοκληρωτισμός είναι.

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
KGP
Honorary Member

Μέλος από: 18 Ιουλ 2002
Μηνύματα: 256+
Περιοχή: Mr Wonderful
View users profile
ΜήνυμαΣτις: 28 Ιουν 2005 09:59    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

edo den eipa oute to ena oute to allo....

_________________
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.
af
Honorary Member

Μέλος από: 06 Ιουλ 2003
Βοηθήματα: 12
Templates: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Γλυφάδα
View users profile Visit posters website
deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 28 Ιουν 2005 14:04    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cdhyper ανέφερε:
Δεν πιστεύεις δηλαδή ότι κάθε ζωή έχει μια εκ των προτέρων αξία, αλλά ότι αυτή η αξία καθορίζεται εκ των υστέρων, με βάσει τις συνέπειές της (θετικές/αρνητικές).

Οχι βρε...και φυσικά η ζωή έχει αξία όμως εγώ μιλάω μαθηματικά άλλο όταν είσαι μωρό, άλλο όταν είσαι 20 ετών και ου το καθ'εξής.
Kαι όσο αναφορά την φράση που είπες "Ωφελιμισμού/Συνεπειοκρατισμού"
αν το δείς απο θρησκευτικής απόψεως είναι ακριβώς αυτό.

KGP ανέφερε:
tria zito stous aristerous kapitalistes!!!

Tι είπες τώρα βρε; Τι σχέση εχει αυτό απο πολιτικής απόψεως; Που προσωπικά δεν δίνω καν σημασία στην πολιτική....

_________________


-= [ http://kalavrita.ws.gr ]=-
Εμφάνιση Μηνυμάτων:   
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 1 από 2 [22 Μηνύματα] Σελίδα:  1, 2 Επόμενο
Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
 Forum index » Διάφορα » Τέχνες και Γράμματα » Λογοτεχνία, Βιβλία & Κόμικς
Τώρα είναι 04 Δεκ 2016 16:17 | All times are UTC + 2


Email This Page to Someone! add to Favorites

     Powered by p h p B B © 2001,2005 p h p B B Group
Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του freestuff.gr στο email: freestuff.gr(παπάκι)gmail.com


Copyright © 1999-2013 Freestuff.gr All Rights Reserved  
Version Aegean, designed by N. Tsaganos