freestuff.gr αρχική σελίδα
 FAQFAQ    ΑναζήτησηΑναζήτηση   Λίστα ΜελώνΛίστα Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   <b>Εγγραφή Μέλους</b>Εγγραφή Μέλους 
 ΠροφίλΠροφίλ   Επιλογές μέλους Επιλογές   Τα bookmarks μου Τα bookmarks μου   Προσωπικά μηνύματαΠροσωπικά μηνύματα 
  διαφήμιση  

Καλώς ήρθατε στο forum μας! Για να συμμετάσχετε στις συζητήσεις θα πρέπει να είσαστε μέλος. Γίνετε μέλος τώρα!.

«O Νικ Μάρβελ και ο Πόλεμος με το Θηρίο»


 Forum index » Διάφορα » Τέχνες και Γράμματα » Λογοτεχνία, Βιβλία & Κόμικς
Moderators:  Super-Moderators, cdhyper
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 7 από 10 [145 Μηνύματα]      Bookmarks Tags: βιβλίοπόλεμος Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
Σελίδα:  Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Επόμενο
ΑποστολέαςΜήνυμα
ksarm


Μέλος από: 22 Μαη 2007
Μηνύματα: 256+

View users profile
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 16:36    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cdhyper και patriot μιλάτε για δύο διαφορετικά πράγματα: ο μεν μιλάει για τους παπάδες ως εκφραστές της ορθοδοξίας και ο δε για την ορθοδοξία ως θρησκεία.

Οι διαφορετικές απόψεις μέσα στην επιστήμη είναι και αυτές έκφραση της επιστήμης.

+1. Δεν παύει να είναι επιστημονική γνώση η γνώση που προκύπτει από μεμονομένους επιστήμονες και όχι από συλλογικά αποτελέσματα. Ας μην ξεχνούμε πως η ειδική θεωρία της σχετικότητας στην αρχή σνομπαρίστηκε από την τότε διεθνή επιστημονική κοινότητα.
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 16:45    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Πάντως θρησκεία χωρίς παπάδες δεν γίνεται. Όπως δεν γίνεται και μαντρί χωρίς τσοπάνο (κατά τη χριστιανική διδασκαλία πάντοτε).

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 19:34    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cdhyper, προσπάθησε να καταλάβεις, ότι η σύγχρονη επιστημονική τοποθέτηση εκφράζεται συλλογικά από τα διεθνή συνέδρια.

βεβαίως και ο κάθε επιστήμονας έχει το ρόλο του (έλεος δηλαδή), αλλά η επικρατούσα άποψη εκφράζεται συλλογικά. οι διαφορετικές απόψεις ελέγχονται και συν καιρό (παρ' όλο το πρόσκαρο σνομπ) γίνονται αποδεκτές αν πληρούν τις προϋποθέσεις. βεβαίως, επίσης, ισχύει το "καλύτερα λανθασμένη θεωρία, παρά καθόλου θεωρία", θεωρητικά, επιστημονικά πάντα, γιατί αυτό μπορεί να έχει ολέθριες πραγματικές επιπτώσεις.

προφανώς η σύγκριση θρησκείας-επιστήμης σε αυτό το επίπεδο είναι ανεδαφική. καθώς στη δεύτερη περίπτωση υπάρχει μεταφυσική.

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 19:54    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Η επιστήμη δεν έχει ιερά εξέταση ούτε οικουμενική σύνοδο, επομένως δεν εκφράζεται μέσα από συνέδρια. Στα συνέδρια απλά υπάρχει μια ανταλλαγή απόψεων. Η επιστήμη παράγεται από τον καθένα προσωπικά μετά από σκληρή δοκιμασία και δουλειά. Οποιοσδήποτε διαθέτει μια τεκμηριωμένη επιστημονικά θεωρία (οποιοσδήποτε επιστήμων δηλαδή) αποτελεί έκφραση της επιστήμης του και είναι στη διακριτική του ευχέρεια αν θα γνωστοποιήσει το επίτευγμά του και στους υπόλοιπους. Η επιστήμη δεν είναι κοινωνική εκδήλωση ούτε έχει φιλανθρωπικό χαρακτήρα.

Γι αυτό και η επιστήμη κατά κόρον προοδεύει από κάτι παράξενους μοναχικούς τύπους και όχι από τους προέδρους των συνεδρίων.

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:00    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

η επιστήμη εκφράζεται μέσα από συνέδρια και αυτό είναι παγκοσμίως παραδεκτό (κάτι ξέρομε κι εμείς)
η προαγωγή της επιστήμης είναι συλλογική

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:01    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cdhyper ανέφερε:
Οποιοσδήποτε διαθέτει μια τεκμηριωμένη επιστημονικά θεωρία (οποιοσδήποτε επιστήμων δηλαδή) αποτελεί έκφραση της επιστήμης του


μα αυτό ακριβώς λέω. για να ελεγθεί επιστημολογικά και μεθοδολογικά η θεωρία απαιτείται συμφωνία της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας. Οι προϋποθέσεις τεκμηρίωσης έχουν παραχθεί συλλογικά, εξάλλου.

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:04    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

lefterian ανέφερε:
η επιστήμη εκφράζεται μέσα από συνέδρια (μέσα από την αντιπαραβολή των απόψεων δηλαδή) και αυτό είναι παγκοσμίως παραδεκτό (κάτι ξέρομε κι εμείς)
η προαγωγή της επιστήμης είναι συλλογική

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:05    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

παράθεση:
μα αυτό ακριβώς λέω. για να ελεγθεί επιστημολογικά και μεθοδολογικά η θεωρία απαιτείται συμφωνία της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας


Διαφωνώ κάθετα. Η εγκυρότητα ενός επιστημονικού συλλογισμού δεν είναι προϊόν συμφωνίας.

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:08    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

καλώς η κακώς υπάρχουν προτυποποιημένες μέθοδοι ελέγχου. Αυτές υπάρχουν με τη συμφωνία όλων. αυτό εννοώ, λέγοντας συμφωνία.

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:15    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Αν μπορούσε η διεθνής κοινότητα να ελέγξει την εγκυρότητα μιας καινοτομίας τότε δεν θα ήταν καινοτομία. Αν έχεις διαβάσει ιστορία της φυσικής θα ξέρεις ότι μέχρι σήμερα διαρκεί η μάχη μεταξύ του ρεύματος της κβαντικής απροσδιοριστίας του Heisenberg και του ντετερμινισμού του Einstein. Αν ήταν σε θέση η παγκόσμια κοινότητα να ελέγξει αν το σύμπαν παίζει ζάρια ή όχι θα το είχε κάνει ήδη.

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:19    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

κάτι έχομε διαβάει κι εμείς...
η καινοτομία αναφέρεται στην σύλληψη. αν τα πειραματικά αποτελεσμάτα περιγράφονται καλυτερα με τη νέα θεωρία (και αυτό είναι απόλυτα ελένξιμο, γιατί αλλιώς πως θα καταλάβεις ότι είναι καινοτομία;) τότε η θεωρία περνάει το τεστ.
βέβαια υπάρχει η περίπτωση, μια θεωρία να εξηγεί καλύτερα κάποια πράγματα από κάποια άλλα (βλέπε σύγκριση θεωρίας υβριδισμού-θεωρίας ομοιοπολικού δεσμού), τότε χρησιμοποιούνται και οι δύο ανάλογα (για να προσγειωθούμε λίγο) με το υπολιστικό βάρος του εκάστοτε πακέτου και ανάλογα με τη περίπτωση ή ακόμα και το περιθώριο σφάλματος με το οποίο είμαστε ικανοποιημένοι

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:25    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

μια συμβουλη: καλή είναι η ιστορία της φυσικής αλλά αναγκαίο είναι να εμβαθύνουμε (αν εχουμε την άνεση) και στις έννοιες.

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
cdhyper
Literature Moderator

Μέλος από: 23 Ιουν 2001
Βοηθήματα: 4
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Φωτονερόπετρα
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:43    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Δεν υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί μια καινοτόμος θεωρία για την εγκυρότητά της, παρά μόνο πειραματικά/εμπειρικά. Αρκετές φορές άλλα αποδεικνύει η άλγεβρα στα χαρτιά και άλλα συμβαίνουν στα εργαστήρια. Από τη μια ο Heisenberg λέει ότι στα υποατομικά σωματίδια έχουμε ακαριαία τηλεμεταφορά πληροφορίας και από την άλλη ο Einstein υποστήριζε ότι αυτό δεν ισχύει επειδή η ανώτερη ταχύτητα στο σύμπαν είναι εκείνη του φωτός και ότι αν συνέβαινε αυτό θα την ξεπέρναγε. Τι έλεγχο να κάνει εδώ η επιστημονική κοινότητα; Και οι 2 θεωρίες στην άλγεβρα μια χαρά αποδεικνύονται. Υπάρχει εμπειρικό δεδομένο που να επαληθεύσει το ποιος τελικά έχει δίκιο;

_________________
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 07 Ιαν 2009 20:59    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

μα προφανώς και άλλα συμβαίνουν στα χαρτιά και άλλα στα εργαστήρια.
προφανώς και κάθε θεωρία έχει ένα μαθηματικό (ή τέλος πάντων ημιθεωρητικό/ημιεμπειρικό) υπόβαθρο.
εφόσον η μία θεωρία είναι καλύτερη σε μερικά (για να το σχετικοποιήσουμε - και έτσι είναι, γιατί μπορείς να δουλεύεις με πολλές θεωρίες) και ικανοποιεί τα περιθώρια σφαλμάτων που θέλουμε (άλλο καπέλο αυτό αλλά άστο τώρα) εφαρμόζεται.
όσον αφορά το παράδειγμα που μου είπες, έχω να πω ότι δεν μου το μεταφέρεις καλά αλλά αν αλλάξω τη λέξη 'τηλεμεταφορά' με κάποια άλλη... αλλά πάλι κολλάω στο τι εννοείς λέγοντας 'ακαριαία'. Δεν νομίζω να το είπε έτσι ο Χάιζενμπεργκ.
το θέμα με αυτά είναι κατά πόσο λειτουργούν αυτά που λες εσύ 'σωματίδια' (γιατί προφανώς και δεν είναι έτσι)-το πόσο λειτουργούν λέω- στοχαστικά (με τη μαθηματική έννοια του όρου) και κάτα πόσο όχι.
προφανώς και δεν μπορούμε να ελέξουμε (τέλος πάντων, μιλάμε λίγο 'χύμα') την ουσία της θεωρίας, αλλά μπορούμε να ελένξουμε τα αποτελέσματα των μοντέλων σε κατατάσεις υπό του ατόμου και να δούμε πιο ανταποκρίνεται καλύτερα και σε ποιες περιπτώσεις. σε αντίθετη περίπτωση περιμένουμε - τι άλλο- να βελτιώσουμε της μεθόδους 'ελέγχου'.

όμως νομίζω ότι η στοχαστική κίνηση των υποατομικών κερδίζει έδαφος.

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
lefterian


Μέλος από: 21 Νοε 2008
Μηνύματα: 181
Περιοχή: NeverLand
View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 08 Ιαν 2009 09:06    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Για να επανέλθω όμως στο θέμα θα πω τα εξής:
Αυτό που ενόχλησε, αν ενόχλησε και όσους ενόχλησε, στον Χάρυ Πότερ και υπήρξε αφορμή για να γραφεί και το παρόν που (υποτίθεται ότι) μας απασχολεί, δεν είναι τόσο η μαγεία, όσο η συστηματοποίησή της. Τι εννοώ;

Για παράδειγμα πάρτε τη χιονάτη και τους 7 νάνους. Αν αρχίσεις και αναλύεις λεπτομερώς το παραμύθι, μπορεί να καταλήξεις... ότι δεν υπάρχει χειρότερο!
π.χ. τι ήταν αυτός ο καθρεύτης που μίλαγε;
πώς γίνεται καθρέφτης να μιλάει;
άρα υπάρχει μαγεία, υπάρχει αλχημεία αφού φαίνεται πώς κατασκευάστηκε από ειδικό κρύσταλλο (βλέπε Τόλκιν) και επεξεργάστικε με μαγικές τεχνικές (ο Τόλκιν το λέει 'τέχνη'), και η μάγισσα που έμαθε τα μαγικά;
ποιος της τα δίδαξε;
που τα διάβασε;
πώς φαρμάκωσε το μήλο; (έχουμε φαρμακεία λοιπόν - 'η φαρμακεία') κλπ.

Το παραμύθι όμως (το απλό παραμύθι) δεν εξετάζει το πώς και το γιατί, με αποτέλεσμα αυτά να παρουσιάζονται πιιο 'ανάλαφρα' θα έλεγα, λιγότερο σκοτεινά και έτσι το παιδί δεν ασχολείται και δεν τα περιεργάζεται. άσε δε που η μάγισσα είναι κακιά και έτσι περιφρονούν αυτήν και όλα τα εαυτής.

Στον Χάρυ πότερ υπάρχει μια συστηματοποίηση της μαγείας. Υπάρχουν βιβλία, σχολές κλπ. Κάτι αντίστοιχο γίνεται και με τον Τόλκιν οποίος συστηματοποιεί τα γένη των ξωτικών, των νάνων με τις 'μυστικές' ή όχι γλώσσες τους και την προϊστορία τους. Τουλάχιστον, βέβαια, ο Τόλκιν λέει ότι αυτό που έγραψε είναι 'a fairy tale for adults'.

Από τη μια μεριά έχουμε, λοιπόν, τη συστηματοποίηση και από την άλλη έχουμε το πρόσωπο που την κάνει (η συγγραφέας), η οποία δήλωσε ότι διάβασε πριν βιβία μαγείας και τελετών, για να τα γράψει. Να άλλη μία διαφορά με τα συνηθισμένα παραμύθια (αλλά και με τον Τόλκιν), ότι το σύγγραμμά της ασχολείται και με πραγματικά προβλήματα μαγείας.

Κάτι άλλο που θα μπορούσε να ειπωθεί, είναι ο ήρωας. Ο ήρωας ασκεί ο ίδιος μαγείας. Και αυτό είναι κάτι το σπάνιο. Σπάνια θα δείτε τους ήρωες ταινιών ή παραμυθιών με fantasy που να είναι οι ίδιοι μάγοι (παιδιά-μάγοι εννοώ). Ακόμη και στον Τόλκιν, ο Φρόντο δεν εξασκεί ο ίδιος ποτέ (ομοίως και στη Νάρνια-αναφέρω τα πιο γνωστά έργα). Και θα μου πείτε: "και τι θα γίνει δηλαδή, θα θελήσουν και τα παιδιά να γίνουν μαγοι;". Αυτό είναι όντως κάτι τραβηγμένο αλλά όχι απίθανο και θα το πω παρακάτω.

Αυτά είναι μερικά που σκέφτομαι και μερικά που εξώθησαν πολλούς να το κριτικάρουν αρνητικά.

Για μένα το βιβλίο (ο χάρυ πότερ εννοώ) δεν έχει καμμία αξία, αφού, πιστεύω, έγινε με την εκ των προτέρων γνώση, ότι θα γίνει ταινία. Και αυτό είναι καταστροφικό. Τελείως.
Ακόμα, δεν είναι παραμύθι. Και αυτό δεν μ' αρέσει. Δεν έχει την τέχνη και τη χάρη του παραμυθιού. Τέλος, ως fan των Χρονικών της Νάρνια, αντιτίθεμαι εξ ολοκλήρου σε αυτό και πιστεύω ότι είναι και αυτό το βιβλίο, μία απάντηση στα Χρονικα της Νάρνια (όπως και του Πούλμαν είναι απάνηση-ο ίδιος το είπε). Έχω σημειώσει μια παρατήρηση που δεν την έχω διαβάσει πουθενά. Όταν άνθρωποι πρωτοβγαίνουν από το κόσμο μας και ταξιδεύουν σε άλλους κόσμους (αναφέρομαι στα Χρονικά, στον 1ο τόμο) τότε πρωτοσυναντούν την Τσάντις. Είναι ένα αγόρι και ένα κορίτσι. Η Τσάντις μόλις 'ξυπνάει' πιάνει το αγόρι από το κεφάλι, του σηκώνει τα μαλιά στο μέτωπο και κοιτάζει το κούτελό του. Τότε λέει απογοητευμένη: "Δεν έχει το σημάδι στο μέτωπό σου. Αυτό σημαίνει πως δεν έχεις τη μαγεία στο μυαλό και στη καρδιά σου". Ε, λοιπόν ο Χάρυ έχει το σημάδι στο μέτωπό του.

Σαν παραμύθι, ο Πότερ παίρνει (από μένα) μηδέν. Θα μπορούσα να πω κι άλλα.

Τέλος, θα ήθελα να αναφέρω τη φανερά διαφορά στην αντιμετώπιση των κριτικών, των ταινιών της Νάρνια και του Χάρυ Πότερ, αφού για την πρώτη ξεσκίστηκαν όλοι να λένε ότι δεν είναι για παιδιά, και μη τολμήσουν και την δουν. Με μερικά ούτε εγώ συμφωνώ (ειδικά από τον πρινσ κάσπιαν, μερικά με εξοργίζουν κιόλας).

Τώρα, θα αναφερθώ σε αυτό που είπα πριν ότι 'τα παιδιά μπορεί να θελήσουν να ασχοληθούν με τη μαγεία κλπ'. Αυτό δεν είναι διόλου απίθανο. Καθώς αυτοί οι κόσμου ελκύουν. Εγώ την είχα πάθει με τα Χρονικά, όπου απωθούσα με βία το κόσμο μας και ήθελα να ζήσω εκεί. Μου πήρε κάμποσο καιρό να καταλάβω ότι είμαι λάθος (και αυτό υπόψει, στα 22 μου χρόνια...). Κάτι τέτοιο αλλά πιο δυνατό συμβαίνει και με τον Τόλκιν, αρχηγοί αποκρυφιστικών ομάδων (αν διαβάσετε συνεντεύξεις τους) λένε ότι τα κείμενά του είναι η τέλεια εισαγωγή για τον αποκρυφισμό τους. Βεβαίως, πιστεύω ότι κάτι τέτοιο είναι η εξαίρεση, αλλά χρειάζεται επαγρύπνηση από τους γονείς και συζήτηση μετά από κάθε τέτοια ταινεία ή βιβλίο. Το γεγονός όμως της ταύτησης ή θέλησης για ταύτιση με τον κύρο ήρωα (έστω και προσωρινή) είναι δεδομένο και αρνητικό για την ψυχολογία του παιδιού, για πολλούς λόγους.

_________________
Taurelilomёa-tumbalemorna Tumbaletaurёa Lomёanor
Παραμύθια για παιδιά! I will believe More than it seems Untame Lion
Εμφάνιση Μηνυμάτων:   
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 7 από 10 [145 Μηνύματα] Σελίδα:  Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Επόμενο
Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
 Forum index » Διάφορα » Τέχνες και Γράμματα » Λογοτεχνία, Βιβλία & Κόμικς
Τώρα είναι 04 Δεκ 2016 03:54 | All times are UTC + 2


Email This Page to Someone! add to Favorites

     Powered by p h p B B © 2001,2005 p h p B B Group
Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του freestuff.gr στο email: freestuff.gr(παπάκι)gmail.com


Copyright © 1999-2013 Freestuff.gr All Rights Reserved  
Version Aegean, designed by N. Tsaganos