freestuff.gr αρχική σελίδα
 FAQFAQ    ΑναζήτησηΑναζήτηση   Λίστα ΜελώνΛίστα Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   <b>Εγγραφή Μέλους</b>Εγγραφή Μέλους 
 ΠροφίλΠροφίλ   Επιλογές μέλους Επιλογές   Τα bookmarks μου Τα bookmarks μου   Προσωπικά μηνύματαΠροσωπικά μηνύματα 
  διαφήμιση  

Καλώς ήρθατε στο forum μας! Για να συμμετάσχετε στις συζητήσεις θα πρέπει να είσαστε μέλος. Γίνετε μέλος τώρα!.

SEO / marketing business στο web: Η πανούκλα του διαδικτύου


 Forum index » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις
Moderators:  Reporters, Super-Moderators
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 20 από 45 [663 Μηνύματα]      Bookmarks Tags: seowebmarketingαπόψειςbusiness Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
Σελίδα:  Προηγούμενο  1, 2, 3, ..., 18, 19, 20, 21, 22, ..., 43, 44, 45 Επόμενο
ΑποστολέαςΜήνυμα
fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 20:46    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

perastikos_1 ανέφερε:
@fafos

mia aporia ... an plironeis enoikio 400Euro gia mia x eteria se mia X perioxi perimeneis to grafeio sou na exei tin idia thesi stin agora me enan pou plironei 2x enoikia se mia 2x kaliteri perioxi?

egw omw akoma den katalavainw peite me kai xazo pos enas antrhopos poulaei to joomla kai t.alla open source cms gia dika tou ..?

kai epimenw se auto giati vromaei o topos apo tetoia...

ps. polla ta paradigmata apo megales eteries zoi na exoun oi aeritzidesss


auto me ta euro den to katalavaino.. pou kollaei?

opos akrivos exeis authn thn aporia gia ta joomloeidh pou pouliontai exo kai ego gia to SEO.. an htan sosth h etaireia pou tou efeiakse to site den tha eprepe na exei kai to SEO mesa sto paketo kai oxi na anagkazei ton pelath na phgainei se trith etaireia gia na tou kanei ta autonooumena?

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
perastikos_1


Μέλος από: 05 Φεβ 2009
Μηνύματα: 27

View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 22:03    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@fafos

euxaristw pou mpikes ston kopo n.apantiseis prota ap'ola .

auto me ta euro itan mia emesi apantisi stin aporia sou gia tous 2 pelates.. kai i apantisi einai to budget pezei simantiko rolo.

giati den paradexeste oti oi developers den kanoun gia copywriting? den ftanei apla na exeis fantasia kai na grafeis orea keimena.

poso xrono exoume ksodepsei o kathenas mas edw gia na vrei pou prepei na topothetithei enas sindesmos? oi perissoteroi developers pisteuete oti sostos sindesmos gia to site sas einai mono autos pou einai sxetikos me to diko sas site... ksexnontas polles fores simantika pragmata ... (opos geografikoi stoxoi )..

giati episis upostirizete oti to s.e.o einai douleia tou developer pou anekathen ekane?

http://www.google.gr/search?hl=el&q=untitled&btnG=%CE%91%CE...&aq=f&oq=

i nomize pos ekane! ?
fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 22:11    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

perastikos_1 ανέφερε:
@fafos

euxaristw pou mpikes ston kopo n.apantiseis prota ap'ola .

auto me ta euro itan mia emesi apantisi stin aporia sou gia tous 2 pelates.. kai i apantisi einai to budget pezei simantiko rolo.

giati den paradexeste oti oi developers den kanoun gia copywriting? den ftanei apla na exeis fantasia kai na grafeis orea keimena.

poso xrono exoume ksodepsei o kathenas mas edw gia na vrei pou prepei na topothetithei enas sindesmos? oi perissoteroi developers pisteuete oti sostos sindesmos gia to site sas einai mono autos pou einai sxetikos me to diko sas site... ksexnontas polles fores simantika pragmata ... (opos geografikoi stoxoi )..

giati episis upostirizete oti to s.e.o einai douleia tou developer pou anekathen ekane?

http://www.google.gr/search?hl=el&q=untitled&btnG=%CE%91%CE...&aq=f&oq=

i nomize pos ekane! ?



παράθεση:
giati den paradexeste oti oi developers den kanoun gia copywriting?


apo pou to evgales esy auto to symperasma? eksetases olous tous developers kai apetyxan? kai ti se kanei esena h ena "eidhmona" copywriter? yparxoun kapoia stantards? grafo oraia poihmatakia... ftanei?

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
ALR
Honorary Member

Μέλος από: 09 Απρ 2005
Templates: 1
Μηνύματα: 256+


View users profile Visit posters website
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 22:40    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

perastikos_1 γιατί είσαι ρατσιστής ρε φίλε;

Πραγματικά όμως, θα με κάνεις να σου στείλω ένα link in private για να σου αποδείξω πόσο λάθος είσαι

_________________


Web designer - Wireframe to PSD - Premium WordPress Themes
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO

Μέλος από: 09 Οκτ 1999
Βοηθήματα: 95
Νέα: 475
Templates: 1
Scripts: 2
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Greece
View users profile Visit posters website
blog cv flickr picasa facebook linkedin 
twitter friendfeed deviantART del.icio.us 
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 22:47    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Όλα είναι σχετικά με το μέγεθος του πελάτη. Όταν έχεις να φτιάξεις το web presentation της GM τα θέλεις όλα. Και τον developer, και τον Marketer, και τον SEO, και τον Copywriter και ένα κάρο άλλες ειδικότητες.

Δεν είναι One-man-show.

Όταν μιλάμε για την Ελληνική αγορά ίσως αυτοί οι πελάτες είναι πολύ λίγοι, αλλά υπάρχουν και θέλουν ο Developer να κάνει την δουλειά που τον πληρώνουν, o Marketer την δικιά του και ο Copywriter τα κείμενά του.

_________________
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

perastikos_1


Μέλος από: 05 Φεβ 2009
Μηνύματα: 27

View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:07    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@fafos

apantise mou se parakalw please oxi me erotisi einai oti pio eukolo mporeis na kaneis se mia sizitisi i erotisi mou einai apli esu pisteueis pos mporeis na kalupseis oles tis diadikasies mou emperiexonte se mia stratigiki s.e.o? an to kaneis parakalw parathese 1 paradeigma pou to exeis kanei.

@ALR

kathe allo prospathw na pw oti den ginete na ta kenei ola o developer i o designer kai polles fores oute ta vasika pou einai mesa stis armodiotites tous .. px code validation posa web sites exoun valid xhtml kai css?

diladi kai o seoMan anagkazete kai episimanei energies pou prepei na ginoun ekton usteron pou idi eprepe na eixan ginei apo ton developer.

kai erxomai kai lew kai touto

posa erga exoun parei stin ellada ermis award xwris na throun web standards ? (ligo asxeto alla tora mou irthe sorry)

o cordis eksigei pisteuw polu kala oti einai ena sinolo energiwn.

merika erga kapion edw pou lene oti kanoun tin douleia tous os developers den tiroun vasikes arxes kai ta sites tous periexoun kati urls apo edw mexri apenanti polles seliddes den tis exei dei kan to google apo ta erga tous..

anyway i apopsi mou einai eisai toso kalos oso kai i teleutea sou douleia (kai auto asxeto)

@fafos perimenw poihmataki
fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:15    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@perastikos_1 ... variemai na leo pali ta idia kai ta idia... eimai developer kai den exo asxolhthei pote me to SEO... auto to katalavaineis h theleis na sto zografisoume? esy den mou apantas an o copywriter einai mia "eidikh" texnh pou prepei na exeis talento gia na thn kaneis... esy exeis to klhronomiko xarisma?

@cordis... to nohma tou thematos tou Dimsis auto akrivos mas leei... gia autes tis etereies-developers-designers pou ta kanoun ola se ena den milame toses hmeres?

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO

Μέλος από: 09 Οκτ 1999
Βοηθήματα: 95
Νέα: 475
Templates: 1
Scripts: 2
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Greece
View users profile Visit posters website
blog cv flickr picasa facebook linkedin 
twitter friendfeed deviantART del.icio.us 
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:20    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Πολλά 'άσχετα' έπεσαν, γι'΄αυτό θα παρακαλέσω να μη ξεφεύγουμε από το γενικό θέμα της συζήτησης. Που ΔΕΝ είναι το ποιος έχει 'την πιο μεγάλη σελίδα'.


@fafos όπως λέω και παραπάνω, προσπαθώ να επαναφέρω την συζήτηση.

_________________
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

fafos
Script Master

Μέλος από: 30 Νοε 2004
Βοηθήματα: 17
Scripts: 6
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:22    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cordis ανέφερε:
Πολλά 'άσχετα' έπεσαν, γι'΄αυτό θα παρακαλέσω να μη ξεφεύγουμε από το γενικό θέμα της συζήτησης. Που ΔΕΝ είναι το ποιος έχει 'την πιο μεγάλη σελίδα'.


@fafos όπως λέω και παραπάνω, προσπαθώ να επαναφέρω την συζήτηση.


an "eksostrakisa" thn syzhthsh zhto syngnomh...

_________________
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...
perastikos_1


Μέλος από: 05 Φεβ 2009
Μηνύματα: 27

View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:31    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@fafos

pera apo ta poihmata zografizeis kiolas? interesting
tespa san developer loipon mias kai apo tin arxh exeis provlima na diavaseis kapia pragmata Sou lew oti pio poloi einai oi developers (kai kala) para oi SEOman opote apo tin stigmi pou egw asxoloume kai meta 2 epetrepse mou na exw mia kaluteri apopsi kai apo tin alli esu pou asxolise mono me to Ena aporw pos exeis APOPSI ?

o copywriter loipon gia emena prepei na einai aristos gnostis tis glossas tis opoias grafei kai fusika na exoun proigithei kai spoudes (min me rotiseis sto copywrititng) episis opos kai se oles tis upoloipes douleies to talento prepei na dinei vrontero paron.

ps.. chill out a bit
dimsis
Reporter

Μέλος από: 25 Ιουλ 2001
Βοηθήματα: 9
Νέα: 89
Μηνύματα: 256+


View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:35    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@perastikos
Αν και offtopic το σχολιάζω.
perastikos_1 ανέφερε:
egw omw akoma den katalavainw peite me kai xazo pos enas antrhopos poulaei to joomla kai t.alla open source cms gia dika tou ..?


Συνήθως για να μη καρφώνονται εντελώς φτιάχνουν κανένα module / plugin δικό τους, κάνουν και λίγες ψιλοπροσαρμογές στον κώδικα, και επειδή το licence το επιτρέπει (από όσο μου έχουν απαντήσει σε σχετικές συζητήσεις) το βαφτίζουν όπως θέλουν και το πουλάνε ως δικό τους χωρίς αναφορές ή backlinks.
Δηλαδή από τη μια χρησιμοποιούν έτοιμο CMS αλλά από την άλλη ντρέπονται να το έχουν στο footer ή φοβούνται μη το ψάξει ο πελάτης και αρχίσει και ρωτάει τι τελικά πλήρωσε.
Γιατί δεν είναι λίγες και οι περιπτώσεις όπου έχουμε και έτοιμο CMS και έτοιμο template και ο πελάτης έχει μείνει με την εντύπωση ότι αγόρασε custom εφαρμογή και design

Ευτυχώς κάποιοι δηλώνουν στον πελάτη εξ αρχής ότι θα χρησιμοποιήσουν το τάδε CMS με το X template και ότι αυτό που τελικώς ζητάνε να πληρώσει ο πελάτης είναι το στήσιμο, εγκατάσταση, ίσως κάποια εκπαίδευση, κάποιο αρχικό περιεχόμενο που θα περάσουν και όποιες μικροαλλάγες χρειαστεί κλπ. που λογικό είναι από τη στιγμή που ο οποιοσδήποτε τρώει το χρόνο του για όλα αυτά να θέλει και να πληρωθεί, από τη στιγμή που το κάνει επαγγελματικά (δεν είναι δηλαδή το ανηψάκι που στήνει joomla)

-------------- Επί του θέματος τώρα --------------
Για το άλλο τώρα που γράφεις περί copywriting εδώ δεν κάθονται οι πελάτες που χρησιμοποιούν τα CMS να γράψουν και να μορφοποιήσουν τα κείμενα τους και να τα κάνουν search engines friendly, θα το κάνει ο developer που ΔΕΝ είναι δουλειά του το περιεχόμενο;

"giati episis upostirizete oti to s.e.o einai douleia tou developer pou anekathen ekane? "
Αν θέλεις πες μας και εσύ τι ακριβώς θεωρείς ότι είναι το SEO. Αν συμφωνείς με αυτά που αναφέρουν οι geobak, scooby και costasm, κάνε μια γύρα στα websites που πουλάνε SEO στην Ελλάδα (ένα απλό google search κάνε) και δες αν προσφέρουν όλα αυτά που αναφέρθηκαν. Ή ακόμα καλύτερα αν έχεις κανέναν γνωστό σου που αγόρασε SEO υπηρεσίες, ρώτησε τον ΤΙ τελικά του προσφέρανε .Από όσο είπε ο geobak κάνει μια έρευνα που ελπίζω να είναι αντικειμενική και θα βγάλουμε και από εκεί τα συμπεράσματα μας.
Προσωπικά αρκετές από τις υπηρεσίες που ανέφερε ο Κ. Μάντζιαρης εδώ: http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=41014&postorder=...;start=165#391577 ήδη έγραψα ότι ΔΕΝ τα κάνει κανείς από τους developers τουλάχιστον στην εταιρεία μας (δεν είναι δηλαδή μέσα στις αρμοδιότητες / υποχρεώσεις μας). Δεν γνωρίζω αν άλλες εταιρείες βάζουν τους developers να προσφέρουν και όλες αυτές τις υπηρεσίες αλλά ειλικρινά το βλέπω ιδιαιτέρως απίθανο. Όλα όμως τα πάνω που είναι quoted από το http://www.digitalbox.gr/blog/?p=119 κανονικά είναι μέσα στις αρμοδιότητες των δημιουργών (developers / designers)). Δεν λέω πως πάντα γίνονται γιατί θα είναι ψέμα, αλλά είναι κάποιες ενέργειες που ούτως ή άλλως τις γνωρίζουν καλύτερα οι δημιουργοί και πρέπει να γίνονται από αυτούς.

Για τα υπόλοιπα που υπήρχε αναφορά κάνω μια ένωση με αυτά που είχαν γράψει και Scooby, geobak που ήταν από το site της mindworks:
* Keyword research & analysis
* Ανάλυση Ανταγωνισμού (Competition analysis)
* Website Usability
* Ανάπτυξη περιεχομένου (Content development)
* HTML optimization
* Sitemap / internal linking
* SEO Copywriting
* Link Building Campaign
* Ενασχόληση με Social Media / Social media optimization
* Reputation Management
* eMetrics
* SEO auditing / Reporting

Αυτά τα παρέχουν συνήθως οι δημιουργοί ιστοτόπων (και γράφω από προσωπική πείρα, δεν μπορώ να γνωρίζω τι κάνουν ΟΛΟΙ όσοι κάνουν ανάπτυξη, μη έχω μετά τα ίδια που είχα με τους SEOs και μου λένε οι developers):
* Keyword Research (χρησιμοποιούνται λέξεις που ταιριάζουν με τις δραστηριότητες του πελάτη… όχι δλδ ιδιαίτερη έρευνα, αλλά πιθανών μια καταχώρηση σχετικών keywords)
* Ανάλυση Ανταγωνισμού (ΟΧΙ σε βάθος, αλλά από τη στιγμή που θα προτείνεις στον πελάτη σου τα βασικά για meta keywords θα ρίξεις και μια ματιά στον ανταγωνισμό)
* Website Usability
* HTML optimization (υποτίθεται πως γίνετε, προφανώς αναφέρονται σε έρευνα όσων πιθανών έχουν διαφύγει της αντίληψης των δημιουργών)
* Sitemap / internal linking (sitemap τις περισσότερες φορές υπάρχει, internal linking αφορά το περιεχόμενο οπότε όταν μιλάμε για δυναμικές εφαρμογές αφορά των πελάτη, για στατικές και πάλι κυρίως τον πελάτη αλλά μπορεί να βοηθήσει και αυτός που στήνει το site)
* Link Building (καταχωρήσεις σε κάποια directories / search engines)
* eMetrics (παρέχονται στατιστικά τα οποία μπορεί να παρακολουθεί ο πελάτης και τίποτε άλλο)

Δηλαδή, καθορίστε πρώτα επακριβώς συγκεκριμένα ποιες είναι οι SEO υπηρεσίες που προσφέρετε στις περισσότερες και συνηθέστερες περιπτώσεις στους πελάτες σας (και όχι μόνο σε μεγαλοεταιρείες), και έπειτα να σας πούμε αν είναι δουλειά ή όχι του developer ή του designer. Αυτό το ξαναζήτησα και πριν και πήρα απάντηση από τον CostasM που όπως θα είδατε όλες αυτές οι υπηρεσίες συνήθως ΔΕΝ αφορούν μικρές εταιρείες / μικρά websites. Στην πράξη αν για παράδειγμα θα σας έρθει ένας πελάτης αύριο που έχει ένα ηλεκτρονικό κατάστημα με έπιπλα (μια συνηθισμένη μικρή επιχείρηση όχι τα ΙΚΕΑ, SATO, NEOSET κλπ), τι θα του προτείνετε και τι υπηρεσίες θα του προσφέρετε που σίγουρα – δηλαδή πριν καν δείτε το site του - ΔΕΝ θα έχουν γίνει από τους δημιουργούς . Μπορείτε να γράψετε όσοι ασχολείστε επαγγελματικά, συγκεκριμένα τι SEO services παρέχετε στους πελάτες σας; Εκτός και αν μας πείτε πως ΟΛΟΙ παρέχετε όλα αυτά που αναφέρει και η mindworks σε όλους τους πελάτες σας, οπότε να ξέρει ο ξενοδόχος που είχαν ως παράδειγμα σε προηγούμενες δημοσιεύσεις τα παιδιά αν θα θελήσει αύριο SEO υπηρεσίες να ζητήσει ΟΛΑ αυτά και να δούμε και τι κόστος θα του πείτε.

* Για να το ξεκαθαρίσω να μην έχουμε τα ίδια… Ότι γράφω είναι από προσωπική εμπειρία και συνεργάτες και δεν μιλάω εκ μέρους όλων των developers / designers / software houses κλπ.
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO

Μέλος από: 09 Οκτ 1999
Βοηθήματα: 95
Νέα: 475
Templates: 1
Scripts: 2
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Greece
View users profile Visit posters website
blog cv flickr picasa facebook linkedin 
twitter friendfeed deviantART del.icio.us 
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:35    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@perastikos_1 έχει νόημα να κάνω quote αυτό που έγραψα πριν δύο posts;

_________________
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

perastikos_1


Μέλος από: 05 Φεβ 2009
Μηνύματα: 27

View users profile
ΜήνυμαΣτις: 15 Φεβ 2009 23:49    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

@dimsis

orea apantisi.. alla egw den mporw na katalavw episis giati ksexorizete mia megali eteria pou zitaei s.e.o kai mia mikri kai eksigw ..

(toulaxiston apo thn diki mou epagelmatiki optiki gwnia)

to s.e.o einai pera ap'oles tis energies pou to apoteloun mia kinisi pou kanei i kathe eteria gia na ferei kosmo sto magazaki tis.

oi 1000 episkepseis s.ena site ksenodoxeiou simenoun praktika oti 1000 atoma perasan apo tin porta tou ksenodoxeiou i reception tous eksigise ti exoun kai autoi apla epeleksan an tha meinoun i oxi .

an upothesoume tora oti ena motel mporei na exei ta X katotera krevatia apo to hilton den tha mporesei pote na exei tou X kurile pelates tou hilton.

An auto to hotel eperne ena manager pou asxolitete me to touristiko management & merketing tha tou elege na parei kalitera krevatia kai na prosferei ena euros 2x upiresion apo to idi uparxon ..

o diakosmitis - o xtistis -o designer- o typos pou pernaei kalodiakes tv einai o tropos na ta petuxei ola auta alla to myalo kai to pws to motel auto mporei na ginei ena mikro hilton kai na meiosei ta Ψ eksoda leitourgias tou einai o marketer.

ta alla pou zitas na sou pw mporei na einai antagonistiko pleonektima mias eterias opote den einai kai eukolo na ta parathesw elpizw to paradeigma na voithise allios krakste

@cordis
sorry
Geobak
SEM Moderator

Μέλος από: 03 Ιουν 2008
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens,Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 16 Φεβ 2009 00:16    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cordis ανέφερε:
Όλα είναι σχετικά με το μέγεθος του πελάτη. Όταν έχεις να φτιάξεις το web presentation της GM τα θέλεις όλα. Και τον developer, και τον Marketer, και τον SEO, και τον Copywriter και ένα κάρο άλλες ειδικότητες.

Δεν είναι One-man-show.

Όταν μιλάμε για την Ελληνική αγορά ίσως αυτοί οι πελάτες είναι πολύ λίγοι, αλλά υπάρχουν και θέλουν ο Developer να κάνει την δουλειά που τον πληρώνουν, o Marketer την δικιά του και ο Copywriter τα κείμενά του.


adminora() μιλάς λίγο αλλά όταν μιλάς τα λες πολύ σωστά....

Οι μεγάλες εταιρίες που έχουν ιστοσελίδες κατά βάση δεν θα ζητήσουν στον developer τους να τους κάνει το SEΟ-web promotion της σελίδας τους.Αυτό δείχνει κάτι και σίγουρα τα κεφάλια των εταιριών δεν είναι άσχετοι να το κάνουν αυτό.Yποθέτω οτι πχ μια εταιρία σαν την mindworks του costasM που διαχειρίζεται μεγάλα accounts-projects δεν μπορεί να αναλάβει και 10-20-100 πολύ μικρότερα sites σε budget και δυναμική.Αν και όπως είπε μπορεί το κάνουν και αυτό μετά από συζήτηση με τον πελάτη.Κατα βάση οι πελάτες στην Ελλάδα είναι "μικροί" και γι αυτό οι developers ακούγοντας τους πελάτες ότι θέλουν να ανέβουν ψηλά στο google έχουν ενσωματώσει σε όλα αυτά που κάνουν και λίγο απο seo υπηρεσίες καθώς η ζήτηση είναι τεράστια και οι εξειδικευμένες ποιοτικές seo-web consultation εταιρίες στην Ελλάδα πολύ πιο λίγες.

Επίσης απο οτι βλέπω η νοοτροπία στην Ελλάδα είναι οτι τις υπηρεσίες που παρέχουν οι seo consultants μπορουν και τις παρέχουν οι developers...Στο εξωτερικό που η αγορά είναι πολύ πιο ώριμη και πολύ πιο ανταγωνιστική υπάρχει η εξειδίκευση ακόμα και για τις σελίδες μικρού βεληνεκούς.Έκαστος στο είδος του.

@ greeklishades Δεν μας φτάνει που το θέμα είναι ήδη τεράστιο έχουμε και τα greeklish σας να μας κουράζουν ακόμα περισσότερο...Προς θεού σε ελληνικό forum γράφεται δοκιμάστε να γράψετε ΕΛΛΗΝΙΚΑ...Και μην ακούσω δικαιολογίες ότι δεν έχετε ελληνικά στο keyboard κτλ γιατί υπάρχουν και greeklish-greek translators που κάνουν την δουλεία τους άψογα




Με μια μίνι έρευνα που έκανα για τις seo companies στην Ελλάδα είδα...

-Οι εταιρίες που πουλάνε αποκλειστικά υπηρεσίες internet marketing-seo είναι ελαχιστότατες...Για να πω tην αλήθεια μου μόνο 4 βρήκα...


-Οι περισσότερες εταιρίες που πουλάνε seo είναι εταιρίες web development design και εφαρμογών πληροφορικής που έχουν προσθέσει στις υπηρεσίες τους το SEO-web consultation...Οι εταιρίες αυτές έχουν κατά βάση ως πελάτες αυτούς που τους έχουν κατασκευάσει τις σελίδες.Είναι δηλαδή one stop shops.Πολυκαταστήματα όλα στο ίδιο κατάστημα.Σαν το mall ένα πράγμα.Κάποιες έχουν seo case studies κάποιες δεν έχουν.Τώρα για τα case studies έχω αρκετά σχόλια (για την ποιότητα των backlinks,ανταγωνιστικότητα των keywords που γίνονται optimized και γενικά για την ποιότητα των παρεχόμενων seo-internet marketing υπηρεσιών κάποιων από αυτές)αλλά δεν με χωράει μια σελίδα να τα γράψω...Υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις με εταιρία-ες που ξεχωρίζουν από των σωρό...

-Είδα σελίδα να προσφέρει καταχώρηση στις μηχανές αναζήτησης μέσο γραμμής 090!!!!( no comment)...

-Είδα το απόλυτο super duper διαφημιστικό πακέτο με δώρο και ασύρματο τηλέφωνο άμα λάχει εδώ ( no comment)

-Είδα εταιρίες να ζητάνε να πληρωθούν για καταχώρηση στο google,το yahoo και το msn...Όπως είναι γνωστό η καταχώρηση εκεί είναι ΔΩΡΕΑΝ εκτός και αν εννοούν κάτι διαφορετικό που δεν μπορώ να καταλάβω οπότε να με συγχωρέσετε...

Τα παραπάνω αποτελούν προσωπική άποψη μετά από έρευνα...Ευχαριστώ...

Αυτά τα ολίγα για αρχή.Η έρευνα συνεχίζετε...

Last edited by Geobak on 16 Φεβ 2009 15:44, edited 4 times in total
Geobak
SEM Moderator

Μέλος από: 03 Ιουν 2008
Νέα: 4
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Athens,Greece
View users profile Visit posters website
blog linkedin twitter deviantART 
ΜήνυμαΣτις: 16 Φεβ 2009 00:30    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

dimsis ανέφερε:


Δηλαδή, καθορίστε πρώτα επακριβώς συγκεκριμένα ποιες είναι οι SEO υπηρεσίες που προσφέρετε στις περισσότερες και συνηθέστερες περιπτώσεις στους πελάτες σας (και όχι μόνο σε μεγαλοεταιρείες), και έπειτα να σας πούμε αν είναι δουλειά ή όχι του developer ή του designer. Αυτό το ξαναζήτησα και πριν και πήρα απάντηση από τον CostasM που όπως θα είδατε όλες αυτές οι υπηρεσίες συνήθως ΔΕΝ αφορούν μικρές εταιρείες / μικρά websites. Στην πράξη αν για παράδειγμα θα σας έρθει ένας πελάτης αύριο που έχει ένα ηλεκτρονικό κατάστημα με έπιπλα (μια συνηθισμένη μικρή επιχείρηση όχι τα ΙΚΕΑ, SATO, NEOSET κλπ), τι θα του προτείνετε και τι υπηρεσίες θα του προσφέρετε που σίγουρα – δηλαδή πριν καν δείτε το site του - ΔΕΝ θα έχουν γίνει από τους δημιουργούς . Μπορείτε να γράψετε όσοι ασχολείστε επαγγελματικά, συγκεκριμένα τι SEO services παρέχετε στους πελάτες σας; Εκτός και αν μας πείτε πως ΟΛΟΙ παρέχετε όλα αυτά που αναφέρει και η mindworks σε όλους τους πελάτες σας, οπότε να ξέρει ο ξενοδόχος που είχαν ως παράδειγμα σε προηγούμενες δημοσιεύσεις τα παιδιά αν θα θελήσει αύριο SEO υπηρεσίες να ζητήσει ΟΛΑ αυτά και να δούμε και τι κόστος θα του πείτε.

.


Οι μεγάλες εταιρίες SEO-web consultation αλλά και οι μικρές που αναφέρεις έχουν φόρμα όπου μπορείς να ζητήσεις προσφορά ανεξάρτητα αν είσαι μεγάλη εταιρία ή ιδιώτης...



dimsis ανέφερε:


Για τα υπόλοιπα που υπήρχε αναφορά κάνω μια ένωση με αυτά που είχαν γράψει και Scooby, geobak που ήταν από το site της mindworks:
* Keyword research & analysis
* Ανάλυση Ανταγωνισμού (Competition analysis)
* Website Usability
* Ανάπτυξη περιεχομένου (Content development)
* HTML optimization
* Sitemap / internal linking
* SEO Copywriting
* Link Building Campaign
* Ενασχόληση με Social Media / Social media optimization
* Reputation Management
* eMetrics
* SEO auditing / Reporting

Αυτά τα παρέχουν συνήθως οι δημιουργοί ιστοτόπων (και γράφω από προσωπική πείρα, δεν μπορώ να γνωρίζω τι κάνουν ΟΛΟΙ όσοι κάνουν ανάπτυξη, μη έχω μετά τα ίδια που είχα με τους SEOs και μου λένε οι developers):
* Keyword Research (χρησιμοποιούνται λέξεις που ταιριάζουν με τις δραστηριότητες του πελάτη… όχι δλδ ιδιαίτερη έρευνα, αλλά πιθανών μια καταχώρηση σχετικών keywords)
* Ανάλυση Ανταγωνισμού (ΟΧΙ σε βάθος, αλλά από τη στιγμή που θα προτείνεις στον πελάτη σου τα βασικά για meta keywords θα ρίξεις και μια ματιά στον ανταγωνισμό)
* Website Usability
* HTML optimization (υποτίθεται πως γίνετε, προφανώς αναφέρονται σε έρευνα όσων πιθανών έχουν διαφύγει της αντίληψης των δημιουργών)
* Sitemap / internal linking (sitemap τις περισσότερες φορές υπάρχει, internal linking αφορά το περιεχόμενο οπότε όταν μιλάμε για δυναμικές εφαρμογές αφορά των πελάτη, για στατικές και πάλι κυρίως τον πελάτη αλλά μπορεί να βοηθήσει και αυτός που στήνει το site)
* Link Building (καταχωρήσεις σε κάποια directories / search engines)
* eMetrics (παρέχονται στατιστικά τα οποία μπορεί να παρακολουθεί ο πελάτης και τίποτε άλλο)
.



Tώρα θα μιλήσω καθαρά seoτζίδικα

keyword research and analysis Δες το link.Δεν υπάρχει περίπτωση να το κάνει αυτό έτσι ο developer...


Link building : ΤΟ link building δεν είναι τόσο απλό όσο το περιγράφεις.Δεν κάνεις 10 καταχωρήσεις σε directories άλλα τόσα σε search engines και τελείωσες.Ίσως στην Ελλάδα που ο ανταγωνισμός σε κάποια keywords δεν είναι τόσο μεγάλος αυτό που λες να αρκεί για να βγαίνεις στις πρώτες 2 σελίδες.Αλλά υπάρχουν και keywords που είναι ανταγωνιστικά και θέλουν δουλειά.θέλω άλλη μισή σελίδα για να σου γράψω τι πιστεύω για το link building να θες με πμ για να μην κουράζουμε και τους υπόλοιπους...

-Ανάλυση ανταγωνισμού Λίγο διαφορετικό απο αυτό που περιγράφεις με πιο marketing oriented προσέγγιση...

Χρησιμοποιώ links της mindworks γιατί σε αυτά αναφέρθηκες στο post σου..Για να μην παρεξηγούμαστε...


Επίσης να επισημάνω πως ότι λέω αποτελεί προσωπική μου άποψη για να μην πεταχτεί κανένας εξυπνάκιας και αρχίσει να λέει...

Last edited by Geobak on 16 Φεβ 2009 00:46, edited 2 times in total
Εμφάνιση Μηνυμάτων:   
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 20 από 45 [663 Μηνύματα] Σελίδα:  Προηγούμενο  1, 2, 3, ..., 18, 19, 20, 21, 22, ..., 43, 44, 45 Επόμενο
Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
 Forum index » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις


Σχετικά θέματα
 Θέματα   Απ/σεις   Αποστολέας   Τελευταίο μήνυμα 
Αυτό το Σαββατοκύριακο η Web World Expo στο Ζάππειο Μέγαρο 0 cordis 20 Οκτ 2016 11:04
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Σε λίγες μέρες η web world expo 2016 0 cordis 12 Οκτ 2016 10:58
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Web World Expo 2016, 22 & 23 Οκτωβρίου 2016 στο Ζάππειο 0 cordis 15 Σεπ 2016 16:12
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Διευκρίνιση της Microsoft περί ματαίωσης επενδυτικής δραστηριότητας στην Ελλάδα 0 cordis 30 Οκτ 2015 00:03
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Σε δυο εβδομάδες η 5η Web World Expo 24-25 Οκτωβρίου 2015, Ζάππειο Μέγαρο 0 cordis 09 Οκτ 2015 15:37
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
 
Τώρα είναι 03 Δεκ 2016 02:20 | All times are UTC + 2


Email This Page to Someone! add to Favorites

     Powered by p h p B B © 2001,2005 p h p B B Group
Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του freestuff.gr στο email: freestuff.gr(παπάκι)gmail.com


Copyright © 1999-2013 Freestuff.gr All Rights Reserved  
Version Aegean, designed by N. Tsaganos