freestuff.gr αρχική σελίδα
 FAQFAQ    ΑναζήτησηΑναζήτηση   Λίστα ΜελώνΛίστα Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   <b>Εγγραφή Μέλους</b>Εγγραφή Μέλους 
 ΠροφίλΠροφίλ   Επιλογές μέλους Επιλογές   Τα bookmarks μου Τα bookmarks μου   Προσωπικά μηνύματαΠροσωπικά μηνύματα 
  διαφήμιση  

Καλώς ήρθατε στο forum μας! Για να συμμετάσχετε στις συζητήσεις θα πρέπει να είσαστε μέλος. Γίνετε μέλος τώρα!.

το Project Natal της Microsoft έρχεται τον Οκτώβρη


 Forum index » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις
Moderators:  Reporters, Super-Moderators
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 1 από 1 [8 Μηνύματα]      Bookmarks Tags: microsoft Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
ΑποστολέαςΜήνυμα
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO

Μέλος από: 09 Οκτ 1999
Βοηθήματα: 95
Νέα: 476
Templates: 1
Scripts: 2
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Greece
View users profile Visit posters website
blog cv flickr picasa facebook linkedin 
twitter friendfeed deviantART del.icio.us 
ΜήνυμαΣτις: 12 Μαη 2010 14:53    Θέμα: το Project Natal της Microsoft έρχεται τον Οκτώβρη Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Το Project Natal της Microsoft είναι ένας πλήρης ελεγκτής κίνησης σώματος και υπόσχεται να κάνει απίστευτα συναρπαστική την εμπειρία του gaming. Θα διεισδύσει επίσης σε μια αγορά που πρώτα μπήκε η Nintendo με το Wii το 2006.

Το Project Natal επιβεβαιώθηκε ότι θα ξεκινήσει τον Οκτώβριο του 2010, βάσει των λεγομένων του Marketing Manager E&D Microsoft Saudi Syed Bilal Tariq σε μια συνέντευξη στο GamertagRadio. "πρόκειται να είναι κάπου τον Οκτώβριο. Θα είμαστε σε θέση να επιβεβαιώσουμε την ημερομηνία στην Ε3, η οποία είναι τον Ιούνιο, αλλά σίγουρα πρόκειται να είναι τον Οκτώβριος του 2010", είπε.

για το Natal είχαμε ξανασυζητήσει και πιο παλιά εδώ : Παίξτε με φυσικές κινήσεις στο XBOX360 της MS

πηγή: http://mashable.com/2010/05/11/project-natal-october-launch/

_________________
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 12 Μαη 2010 15:16    Θέμα: Re: το Project Natal της Microsoft έρχεται τον Οκτώβρη Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

cordis ανέφερε:
..............Saudi Syed Bilal Tariq................
Αφεντικό θαυμάσια η ενημέρωση εκ μέρους σου κλαπ.. κλαπ... κλαπ..
Όμως δεν αντέχω να μην κάνω τη 'χαζή ερώτηση': "Εκείνο εκειπάνω ένα όνομα είναι; I have a question... Let me think... Let me think... "
Φαντάζεσαι να είναι το παρατσούκλι του; (Το κανονικό του να είναι δυό αράδες; I have a question... Let me think... Let me think... ) ToolTimes at work ToolTimes at work

_________________
PC-Ponemenos
soteres2002
S. & H. Moderator

Μέλος από: 05 Μαρ 2004
Βοηθήματα: 1
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Ιωάννινα
View users profile
ΜήνυμαΣτις: 13 Μαη 2010 00:11    Θέμα: Re: το Project Natal της Microsoft έρχεται τον Οκτώβρη Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Αν και δεν είμαι ούτε στο ελάχιστο οπαδός των Games, με όσα είδα για το project Natal εντυπωσιάστηκα πραγματικά, και ίσως το αγοράσω κι εγώ! Κατ' αρχάς, όντας στο ερευνητικό πεδίο της μηχανικής μάθησης και αναγνώρισης προτύπων δεν χωρά αμφιβολία ότι οι αλγόριθμοι που χρησιμοποιούνται στο project είναι το state of the art της τρέχουσας έρευνας που πραγματοποιείται στα research labs της Microsoft link to Microsoft: αναγώριση φωνής, face recognition και state of the art body tracking είναι η καρδιά αυτού του νέου project, όλα συνδυάζονται με μοναδικό τρόπο.

Αναγνωρίζω πως είναι πολύ πρωτοπόρα η ιδέα να αλληλεπιδρά κανείς με τον φυσικό κόσμο και τον κόσμο της εικονικής πραγματικότητας σε σημείο που να μοιάζει τόσο φυσική αυτή η αλληλεπίδραση. Η άποψη αυτή μου δημιουργήθηκε αρχικά από το αντίστοιχο demo με τον Milo (?) character. Για όσους δεν γνωρίζουν, η εξομοίωση αυτή περιλαμβάνει: environment tracking (body shape detection, face detection, speech recognition, machine learning, ΑΙ). Το να μπορεί ένα human being να αλληλεπιδρά με έναν φανταστικό χαρακτήρα με τόσο φυσικό τρόπο είναι πολύ δύσκολο και πολύπλοκο. Είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο πως η μηχανή αυτή λαμβάνει σήματα από τον φυσικό κόσμο και τα ερμηνεύει στον τεχνητό.

Ένα άλλο όμορφο χαρακτηριστικό που παρατήρησα είναι πώς η μηχανή που αναγνωρίζει τα gestures δουλεύει και αυτή με φυσικό τρόπο και όχι με περίεργα νοήματα που θα ήταν δύσκολο να τα μάθει ο gamer. Πχ στο βασικό βίντεο παρουσίασης του project στο σημείο όπου παίζει η οικογένεια formula, είναι απίστευτη η ομοιότητα των gestures που γίνονται στο φυσικό επίπεδο και το πως ερμηνεύονται εύκολα σε εικονικό επίπεδο!

Για πρώτη φορά στη ζωή μου εντυπωσιάστηκα με κάποιο Game! Φυσικά, ώς κλασικός καμένος δεν παρέλειψα να ανατρέξω στην αντίστοιχη βιβλιογραφία που περιγράφει την τεχνολογία και να δοκιμάσω τον πολύ αποτελεσματικό αλγόριμο για body shape tracking.

Θα ήμουν πολύ ευγνώμον στην Μιcrosoft αν έβγαζε και κάποιο open source API για να αλληλεπιδρά κανείς με το υπάρχον game engine ώστε να μπορεί είτε κάποιος ερευνητής είτε developer να γράψει δικά του extensions, η να δοκιμάσει νέους αλγορίθμους στο engine. Πιστεύω πως το xbox 360 μπορεί άνετα να χρησιμοποιηθεί και για ερευνητικούς σκοπούς στις περιοχές μεταξύ υπολογιστικής νοημοσύνης και εικονικής πραγματικότητας.

Βαθμός: 10/10
DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 13 Μαη 2010 09:13    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Πολύ Καλημέρα
Κοίταξε... Μετά από την προηγούμενη -ανάλαφρη- απάντησή μου, σοβαρά τώρα, το project είναι αρκετά ευρύτερο και αρκετά παλιό (Δεν συζητάμε βέβαια -και πάλι- για τεχνητή νοημοσύνη!):
"Πώς ένας τετραπληγικός σε βαρύτατη μορφή, θα μπορέσει να επικοινωνήσει άνετα με το περιβάλλον του;!" ή "Πώς ένας μηχανικός δύτης/αστροναύτης θα μπορέσει να κάνει ακριβώς τη δουλειά του αληθινού, που βρίσκεται στη Βάση Ελέγχου;!"
Αυτό σημαίνει:
1) Το απλούστερο(!).... Αυτό που υλοποίησε η Microsoft: Να απεικονιστούν -με κάθε λεπτομέρεια- οι κινήσεις του ατόμου στο περιβάλλον του. Επόμενο
2) Να δοθεί η ικανότητα στη μηχανή, βάσει των κινήσεων του ατόμου, να επιδράσει στο πραγματικό του περιβάλλον, όπως επιδρά και στο εικονικό. (Εδώ αρχίζουν τα πολύ δύσκολα!)
3) Να μεταφραστούν οι εντολές εγκεφάλου-νωτιαίου μυελού προς τα νεύρα κίνησης, ώστε πλέον η σκέψη της κίνησης να προκαλεί τα δύο προηγούμενα στάδια. (βλέπε π.χ. ταινία: "Ο Υπερκατάσκοπος των 2 ηπείρων")

Αν κι όπως γράφονται η Microsoft υλοποίησε το πρώτο στάδιο, πιστεύω ότι υπάρχει ακόμα πολύς δρόμος για την τελειοποίησή του.
Ωστόσο είναι πολύ καλό -και από μόνο του- το γεγονός της υλοποίησης του πρώτου σταδίου! Και φυσικά, επειδή σε τέτοιους καιρούς, πόροι για τέτοια φοβερά projects δεν βρίσκονται καθόλου εύκολα, τι το καλύτερο από την εκμετάλλευση του πρώτου σταδίου σε μορφή Game;

_________________
PC-Ponemenos
soteres2002
S. & H. Moderator

Μέλος από: 05 Μαρ 2004
Βοηθήματα: 1
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Ιωάννινα
View users profile
ΜήνυμαΣτις: 13 Μαη 2010 10:20    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Έχεις δίκιο για όσα λες, αλλά το γεγονός ότι εφαρμόστηκαν τέτοιες τεχνολογίες σε μία παιχνιδομηχανή και μάλιστα με τέτοια επιτυχία δεν είναι ασήμαντο πράγμα. Σίγουρα σε επιστημονικό επίπεδο όλα αυτά προϋπήρχαν εδώ και 15 με 20 χρόνια, αλλά ποτέ δεν υπήρξε τέτοιος συνδυασμός σε προϊόν για μαζική κατανάλωση. Αυτό κυρίως θέλω να πω...
DGeorge
Honorary Member

Μέλος από: 13 Σεπ 2007
Βοηθήματα: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Καλλιθέα Γενικώς
View users profile Send email to user
ΜήνυμαΣτις: 13 Μαη 2010 12:27    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

soteres2002 ανέφερε:
...Σίγουρα σε επιστημονικό επίπεδο όλα αυτά προϋπήρχαν εδώ και 15 με 20 χρόνια...
Μάλλον δεν ήμουν ξεκάθαρος... Οι ιδέες σίγουρα υπήρχαν, ακόμα και σε επίπεδο επιστημονικής φαντασίας. Ίσως -ίιισως- κάποια υπο-υπο-project και να είχαν υλοποιηθεί. Αλλά για την υλοποίηση του πρώτου σταδίου, από τη Microsoft θα χρειάστηκαν (και θα χρειάζονται ακόμα) αρκετά πάρα πολλά δολλαριάκια για την έρευνα.
Όμως οι ΗΠΑ κοντεύουν να 'ξηλώσουν' τη NASA, επειδή είναι 'ασύμφορη', ή προσπαθούν με νύχια και δόντια να την κάνουν οικονομικά συμφέρουσα. Φαντάζομαι λοιπόν ότι αν πήγαινε η Microsoft να ζητήσει δολλαριάκια γιά έρευνα απ'το γκουβέρνο (την κυβέρνηση) των ΗΠΑ, θά'παιρνε ο,τιδήποτε άλλο εκτός από δολλαριάκια ToolTimes at work
Γι'αυτό κι έγραψα, ότι ο μόνος δρόμος, που είχε η Microsoft για την απόσβεση -τουλάχιστον- της 'ζημιάς' ήταν να κάνει το project της παιχνίδι. Από κεί και μετά η μαζική παραγωγή, για μαζική κατανάλωση, ήταν βέβαια απλή... Δεν ήταν -δα- και πρωτάρα η εταιρειούλα

_________________
PC-Ponemenos
elorant


Μέλος από: 23 Σεπ 2009
Μηνύματα: 173

View users profile
ΜήνυμαΣτις: 13 Μαη 2010 15:10    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

DGeorge ανέφερε:
Όμως οι ΗΠΑ κοντεύουν να 'ξηλώσουν' τη NASA, επειδή είναι 'ασύμφορη', ή προσπαθούν με νύχια και δόντια να την κάνουν οικονομικά συμφέρουσα.


Δεν ισχύει αυτό, ίσα-ίσα που ο προϋπολογισμός της NASA αυξήθηκε για το 2010 κατά 5%.

DGeorge ανέφερε:
Φαντάζομαι λοιπόν ότι αν πήγαινε η Microsoft να ζητήσει δολλαριάκια γιά έρευνα απ'το γκουβέρνο (την κυβέρνηση) των ΗΠΑ, θά'παιρνε ο,τιδήποτε άλλο εκτός από δολλαριάκια


Η Microsoft δαπανά για έρευνα από δικά της κεφάλαια κάπου 9,5 δις δολάρια το χρόνο, περισσότερα από όσο όλες οι μεγάλες εταιρίες της Silicon Valley μαζί. Δεν νομίζω πως με τέτοια μεγέθη έχουν ανάγκη κρατικές χρηματοδοτήσεις. Εξάλλου όταν παίρνεις λεφτά από το κράτος υποβάλλεσαι και σε έλεγχο και τα περισσότερα project που τρέχουν στο Microsoft Labs είναι εμπορικά μυστικά.
soteres2002
S. & H. Moderator

Μέλος από: 05 Μαρ 2004
Βοηθήματα: 1
Νέα: 1
Scripts: 1
Μηνύματα: 256+

Περιοχή: Ιωάννινα
View users profile
ΜήνυμαΣτις: 13 Μαη 2010 20:25    Θέμα: Απάντηση με παράθεση  Mark this post and the followings unread

Πάντως η Microsoft link to Microsoft όσον αφορά την έρευνα στην τεχνητή νοημοσύνη και στους παρεμφερείς τομεις του ΑΙ έχει στα εργαστήριά της στo Cambridge των ΗΠΑ τους μεγαλύτερους theoreticians των τομέων αυτών, και αν δεν κάνω λάθος τρέχει τα μεγαλύτερα cutting-edge research projects. Ένα πολύ μεγάλο μέρος των τορινών ερευνητικών συνεισφορών προέρχονται από τα labs της Μicrosoft.

Εδώ περισσότερα http://research.microsoft.com/
Εμφάνιση Μηνυμάτων:   
Εισαγωγή νέου Θέματος   Απάντηση στο Θέμα Σελίδα 1 από 1 [8 Μηνύματα] Mark the topic unread :: Προηγούμενο θέμα :: Επόμενο θέμα
 Forum index » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις » Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις


Σχετικά θέματα
 Θέματα   Απ/σεις   Αποστολέας   Τελευταίο μήνυμα 
Samsung συμμετέχει στην κοινότητα Microsoft .NET 0 cordis 18 Νοε 2016 15:02
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Η Microsoft γίνετε μέλος του Linux Foundation ως Platinum member. 0 cordis 17 Νοε 2016 18:40
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Open Day από τη Microsoft Ελλάς: Μια ημέρα αφιερωμένη σε φοιτητές και απόφοιτους 0 cordis 05 Νοε 2016 21:09
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Data Science μαθήματα από την Microsoft δωρεάν για όλους. 0 cordis 18 Ιουλ 2016 15:18
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
Skype Meetings, το νέο δωρεάν εργαλείο τηλεδιάσκεψης της Microsoft για μικρές επιχειρήσεις 0 cordis 06 Ιουλ 2016 18:30
cordis Εμφάνιση τελευταίου μηνύματος
 
Τώρα είναι 08 Δεκ 2016 16:17 | All times are UTC + 2


Email This Page to Someone! add to Favorites

     Powered by p h p B B © 2001,2005 p h p B B Group
Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του freestuff.gr στο email: freestuff.gr(παπάκι)gmail.com


Copyright © 1999-2013 Freestuff.gr All Rights Reserved  
Version Aegean, designed by N. Tsaganos