Η σελίδα μας αναβαθμίστηκε, γι' αυτό τον λόγο τα μέλη μας θα πρέπει να ζητήσουν νέο κωδικό πρόσβασης από την υπηρεσία "Αποστολή κωδικού πρόσβασης".
Εάν το email με τον νέο κωδικό δεν έρθει στο inbox κοιτάξτε και στο spam folder. Ο server είναι φρέσκος και δεν έχει το reputation που του αξίζει.

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις. Θέματα προς συζήτηση.

Συντονιστές: Super-Moderators, Reporters

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από soteres2002 » 12 Ιούλ 2010 14:02

pagou έγραψε:-ειναι γνωστο οτι ο νομος αντικαθιστα την ηθικη για το συμφερον.
-εαν θελεις να μιλησουμε για ερευνα και κατευθηνομενα αποτελεσματα, εδω ειμαι.
-Στο dubai εχει αρνητικο impact το να εχεις ευρωπαικη κουλτουρα και να μην εισαι ντοποιος. τι λες, θα μας σφαζεις ολους για καμια επιδοτηση;
-απο ποτε η ψυχολογια εγινε επιστημη και μου διεφυγε;


(αν γινεται αποφυγε τα greekglish, καλυτερα βαλε αγγλικα ή ελληνικα, τον ιδιο κοπο κανεις)
Σόρρυ για τα Greeklish, απλώς ήμουν από Λίνουξ και στο 10.04 δεν βρίσκω πουθενά το καταραμένο keyboard indicator applet!! :(

- Συμφωνώ, αλλά δεν αποφασίζω εγώ για αυτό. :wink:
- Βασικά δεν έχει ζητηθεί καμία επιδότηση ακόμα από κυβερνητικούς φορείς για να μας στηρίξει. Αυτό όμως είναι κάτι που το σκεφτόμαστε για αργότερα, σε βάθος 1 χρόνου ας πούμε, χωρίς όμως να υπάρχει ενδεχόμενο για γίνει nation-wide εφαρμογή του συστήματος. Όσον αφορά εφαρμογές, σίγουρα θα γίνει πειραματικά μια system-wide εφαρμογή του δικού μας συστήματος σε κάποια υποδίκτυα του πανεπιστημίου, όπως για παράδειγμα αυτό των φοιτητικών εστιών και ίσως και του τμήματός μας. Και ο λόγος είναι εκτός του πορνογραφικού, να μελετήσουμε και το κατανεμημένο της υπόθεσης που μας αφορά επίσης.
- Βασικά αυτό που ανέφερα όντως ισχύει. Τώρα αν η ψυχολογία δεν είναι επιστήμη, το λέω με κάθε επιφύλαξη αφού δεν είμαι και ψυχολόγος. Όμως επειδή είχα συνεργαστεί με το τμήμα ιατρικής εδώ στο παν. ιωαννίνων, το είχα ακούσει από έναν συνεργαζόμενο ψυχίατρο καθηγητή, ότι δηλαδή έχει γίνει έρευνα ώς προς αυτό και ότι η πορνογραφία επηρεάζει αρνητικά σε διάφορους τομείς της ζωής ενός ανθρώπου. Δεν έχω καμία σχεση με αυτό, ούτε κατέληξα εγώ σε αυτά τα συμπεράσματα. Απλώς αν ψάξεις λίγο στο Google θα βρεις κι εσύ σχετικές αναφορές σε έρευνες και όχι sites.

billiaswhs
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2004 00:29
Επικοινωνία:

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από billiaswhs » 12 Ιούλ 2010 16:05

te
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος billiaswhs την 12 Ιούλ 2010 16:10, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

billiaswhs
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2004 00:29
Επικοινωνία:

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από billiaswhs » 12 Ιούλ 2010 16:08

-απο ποτε η ψυχολογια εγινε επιστημη και μου διεφυγε;
Για πες μας τι είναι επιστήμη και τι όχι, κατά τη δική σου άποψη
πάντοτε ?

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 16:21

soteres2002
@
εαν καταλαβα κανεις μια προσπαθεια να καταργησεις την ελευθερη βουληση με δικαιολογια οτι καποιοι που δεν ξερεις και δεν καταλαβαινεις, 'απεδιξαν' οτι μεσα σε ενα συστημα, δεδομενων αξιων, η χρηση πορνογραφικου υλικου κανει κακο;

για την ακριβεια βασιζεσαι σε μια 'επιστημη' τοσο επιστημη οσο ο η αστρολογια και η θρησκεια.

μαλιστα. αδιαφορεις για την δημοκρατια, τα δικαιωματα του ανθρωπου και γενικως για οτιδηποτε.


billiaswhs
@
η δικια μου ή η δικια σου γνωμη δεν εχει καμια αξια. οταν μιλαμε για επιστιμη αξια εχει η λογικη, η ψυχολογια βασισεται σε συστημα αξιων. τα μαθηματικα παλι οχι.


------------------------
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pagou την 12 Ιούλ 2010 16:56, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 16:23

P.S.: χμμ........

billiaswhs
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2004 00:29
Επικοινωνία:

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από billiaswhs » 12 Ιούλ 2010 17:41

@Pagou

ένα σύντομο sketch

Στη ψυχολογία η έρευνα γίνεται με στατιστικές μεθόδους και επειδή
ο πληθυσμός του δείγματος που μελετάει έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά
και ιδιότιτες ονομάζεται ψυχομετρία, κάτι αντίστοιχο με την οικονομετρία
που ποσοτικοποιεί στατιστικά οικονομικά φαινόμενα. Από εκεί και πέρα
είναι θέμα στατιστικής αν κάποιος δεν ξέρει στατιστική καλά βγάζει πολύ
πολύ εύκολα ανόητα αποτελέσματα. Η στατιστική αυτό που κάνει
είναι να προσεγγίσει το δειγματοχώρο (Ω,F,P) στη θεωρία πιθανοτήτων
είναι το αντίστροφο των πιθανοτήτων και οι πιθανότητες είναι
η ανάλυση της θεωρία μέτρου δευσμευμένη, στο ότι μέτρο αθροίζει στο 1
μέ κάποιες πιο συγκεκριμένες ιδιότητες

(Ω, F, μ(Ω)=1)


en.wikipedia.org/wiki/Measure_(mathematics)

en.wikipedia.org/wiki/Probability_space

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 17:48

θα παρω τηλεφωνο τον ποπερ να του πω οτι εσβησες απο τον χαρτη να το ακουσει ο βιτγκενσταιν να ερθει να σου σφιξει το χερι.

φανταζομαι οτι δεν σκεφτηκες να κοιταξεις πρωτα τον ορισμο τις επιστημης και επειτα απλα να δεις εαν ή οχι ( οχι ειναι η απαντηση), πληρη τα κριτηρια η ψυχολογια. (που ανηκει στην ιδια κατηγορια με τον μαρξισμο τον λενινισμο την αστρολογια και την θρησκεια)

α ναι

500 φορες το 0=0
οταν βαζισεζαι σε μη επιστημες για να παραγεις επιστημη, τι παραγεις;

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από soteres2002 » 12 Ιούλ 2010 17:51

@pagou:

Η δική μας δουλειά δεν καταστρατηγεί κανένα ανθρώπινο δικαίωμα. Και πιο συγκεκριμένα, δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια για να συνεργαστούμε με κυβερνητικούς φορείς έτσι ώστε να γίνει πανελλαδική χρήση του λογισμικού πχ σε ISP. Εκεί που συστήνουμε να γίνεται εφαρμογή του συστήματος είναι ιδιωτικά δίκτυα στα οποία βάσει νόμου δεν πρέπει να γίνεται πρόσβαση σε πορνογραφικό υλικό. Για παράδειγμα, σε μία δημόσια βιβλιοθήκη ή σε έναν ιδιωτικό οργανισμό όπως πχ μια ιδιωτική επιχείρηση υπάρχουν ίσως περιορσιμοί που δεν πρέπει να παραβαίνουν οι εργαζόμενοι. Εμείς εκεί αποσκοπούμε σε περίπτωση που μπει στα σχέδιά μας κάποια συνεργασία με οργανισμούς. Το τι θα κάνει κανείς στο σπίτι του ή σε ένα internet cafe είναι δικό του πρόβλημα. Όμως σε ιδιωτικούς οργανισμούς μπορεί να υπάρχουν κανόνες και εκεί έχουμε εφαρμογές.

Αυτά όλα για να σπάσουμε όλα τα rumors περί καταστρατήγησης ανθρώπινων δικαιωμάτων, μιας που δεν υφίστανται αυτή τη στιγμή τέτοια θέματα. Γνωρίζουμε πολύ καλά ότι το θέμα καταστρατήγησης ανθρώπινων δικαιωμάτων θα ήταν από τις πρώτες αυθόρμητες αντιδράσεις του πληθυσμού μιας χώρας όσον αφορά την άρνηση πρόσβασης σε ειδικές κατηγορίες περιεχομένου στο ιντερνετ.

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από soteres2002 » 12 Ιούλ 2010 17:55

billiaswhs έγραψε:@Pagou

ένα σύντομο sketch

Στη ψυχολογία η έρευνα γίνεται με στατιστικές μεθόδους και επειδή
ο πληθυσμός του δείγματος που μελετάει έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά
και ιδιότιτες ονομάζεται ψυχομετρία, κάτι αντίστοιχο με την οικονομετρία
που ποσοτικοποιεί στατιστικά οικονομικά φαινόμενα. Από εκεί και πέρα
είναι θέμα στατιστικής αν κάποιος δεν ξέρει στατιστική καλά βγάζει πολύ
πολύ εύκολα ανόητα αποτελέσματα. Η στατιστική αυτό που κάνει
είναι να προσεγγίσει το δειγματοχώρο (Ω,F,P) στη θεωρία πιθανοτήτων
είναι το αντίστροφο των πιθανοτήτων και οι πιθανότητες είναι
η ανάλυση της θεωρία μέτρου δευσμευμένη, στο ότι μέτρο αθροίζει στο 1
μέ κάποιες πιο συγκεκριμένες ιδιότητες

(Ω, F, μ(Ω)=1)


en.wikipedia.org/wiki/Measure_(mathematics)

en.wikipedia.org/wiki/Probability_space
Έχεις δίκιο σε όσα λες. Όμως όσα ανέφερα εγώ περί ψυχολογίας είναι έρευνες που έχουν κάνει ψυχολόγοι, και πέρα από αυτό εγώ δεν μπορώ να φέρω κάθε άλλη άποψη γιατί είμαι μη ειδικός.

Ωστόσο έχω το δικαίωμα ώς επιστήμονας της Πληροφορικής επιστήμης να διεξάγω την έρευνά μου αβίαστα από την στιγμή που δεν θείγω άλλες κοινωνικές ομάδες.

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 17:55

και οπως καποιοι πιο μεγαλοι απο εμενα ειπαν:

ααααχ ησυχασα. δοξα το θεο ο αινσταιν κανει μια πυρηνική βομβα. τι μπορει να παει στραβα;

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από soteres2002 » 12 Ιούλ 2010 18:01

pagou έγραψε:και οπως καποιοι πιο μεγαλοι απο εμενα ειπαν:

ααααχ ησυχασα. δοξα το θεο ο αινσταιν κανει μια πυρηνική βομβα. τι μπορει να παει στραβα;
Σαφώς...

Όμως μην ξεχνάς ότι δεν θα πάθει κανενός η υγεία τπτ ακόμα και αν του στερούσαν το δικαίωμα δια νόμου να έχει πρόσβαση σε ορισμένες κατηγορίες πληροφορίας στο Ιντερνετ, οπότε αυτό που αναφέρεις ακόμα και σε γενικό βαθμό δεν μπορώ να καταλάβω πόσο άμεσα συγκρίσιμο είναι με την έρευνά μας. Προφανώς, θα υπήρχε αντίσταση σε κάτι τέτοιο από τον καθενα, ακόμα και από εμένα πχ.

Φυσικά, δεν διατείνομαι ότι είμαι θετικός όσον αφορά την απαγόρευση πρόσβασης σε πορνογραφικό περιεχόμενο, από την στιγμή που η νομοθεσία του κράτους δεν το αρνείται στους πολίτες! Απο τη στιγμή όμως που μία κυβέρνηση και γενικότερα κάποιος οργανισμός εκδηλώνει ενδιαφέρον να συγχονευτεί η ερευνητική μας δουλειά στα πλαίσια ενός κοινωνικού συνόλου ανθρώπων, δεν μπορώ να καταλάβω το τι αρνητικό υπάρχει από την μεριά μας.

Αν όμως η ίδια η κυβέρνηση ποτέ επιχειρήσει κάτι τέτοιο, τότε δεν καταλαβαίνω τι μεμπτό θα είχα εγώ η ο κάθε άλλος επιστήμονας που θα είχε εμπλοκή σε ένα τέτοιο έργο, εφόσον υπόλογη για οποιαδήποτε ενέργεια θα ήταν η ίδια η κυβέρνηση και όχι η επιστήμη. Επίσης τότε το ζήτημα διαφεύγει του εύρους της Πληροφορικής επιστήμης, και τείνει προς το κοινωνικό τομέα.

Γενικά λοιπόν, ίσως οι επιστήμονες τελικά να είναι η αφορμή για όλα τα κακά που μπορούν να υπάρξουν στην κοινωνία, όμως αυτοί που τους χρησιμοποιούν είναι το trigger ΟΛΩΝ των προβλημάτων.

Αυτό, για να μην παρεξηγηθώ...

Επίσης, offtopic, όσον αφορά την Ψυχολογία καθώς και την στατιστική μελέτη διαφόρων προβλημάτων, νομίζω δεν είναι ικανός ο μέσος άνθρωπος να αντιληφθεί αμέσως το impact των πορισμάτων στο γενικότερο δείγμα του πληθυσμού. Η στατιστική είναι στατιστική και επομένως τα συμπεράσματά της αφορούν το γενικότερο δείγμα του πληθυσμού. Αυτό που μπορεί να κάνει ένας άνθρωπος είναι να ρωτήσει: πώς επηρεάζει αυτό το πόρισμα τον καθένα μας, υπό την έννοια δλδ ότι απαντάμε στο ερώτημα "Ισχύει σε μας αυτό;;"... Και απο κει ανάλογα με το feedback που δίνει κανείς, να διαμορφώσει την άποψή του ώς μέρος του κοινωνικού συνόλου για το πρόβλημα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος soteres2002 την 12 Ιούλ 2010 18:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 18:11

Όμως μην ξεχνάς ότι δεν θα πάθει κανενός η υγεία τπτ ακόμα και αν του στερούσαν το δικαίωμα δια νόμου να έχει πρόσβαση σε ορισμένες κατηγορίες πληροφορίας στο Ιντερνετ,
@
τρελλο γελιο.
εαν σε εμενα π.χ. απαγορευαν να εχω προσβαση σε ορισμένες κατηγορίες πληροφορίας στο Ιντερνετ, πολυ απλα θα ημουν ανεργος ( εσυ τι νομιζεις θα ηταν καλο ή κακο για την υγεια μου) ή δεν θα ηξερα τις νεες τεχνολογιες και θα γινομουν ανεργος ή αν ειχα καποιο προβλημα που θα μπορουσε να λυθει με προσβαση σε ορισμένες κατηγορίες πληροφορίας στο Ιντερνετ και μου τις απαγορευαν τοτε παλι θα ειχα προβλημα.

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από soteres2002 » 12 Ιούλ 2010 18:14

Δες λίγο πάλι το προηγούμενο post καθώς πρόλαβες και απάντησες ενώ το ενημέρωνα ακόμα...

Να ρωτήσω εγώ κάτι πιο κατατοπιστικό και με βάση την πραγματικότητα τώρα.
Εσένα αν σου έκοβαν την πρόβαση δλδ σε πορνογραφικό περιεχόμενο βάσει νόμου, θα πεινούσες τώρα;; Ή θα επηρεαζόταν ο ψυχικός σου κόσμος; Βάση της πραγματικότητας, κάποιος που θα είχε άμεσο κόστος από κάτι τέτοιο θα ήταν πχ η Σειρήνα που είναι το αντικείμενό της η πορνογραφία! Για τους υπόλοιπους αυτό θα ήταν ένα "πλήγμα" κοινωνικής φύσης, ενώ για άλλους οικονομικής που θα ήταν αθροιστικά μεγαλύτερο κόστος σε σχέση με το κοινωνικό.

Φυσικά αν αβέρτα η κάθε κυβέρνηση έκοβε πρόσβαση σε ό,τι κατηγορία περιεχομένου ήθελε αυτή, πολλοί άνθρωποι θα είχαν πρόβλημα όπως κι εσύ λες. Όμως νομίζω ότι υπερ-γενικεύεις το θέμα της συζήτησης καθώς μιλάμε για κάτι συγκεκριμένο...

Για να είμαι ειλικρινής πάντως, όταν πρώτη φορά ανέφερα σε πολύ κόσμο το πρότζεκτ αυτό, οι αντιδράσεις που πείρα είναι οτι είναι ενάντια στην ελευθερία του ανθρώπου, σε περίπτωση που επιβάλλεται αυτό στο κοινωνικό σύνολο! Οι αντιδράσεις υπήρχαν ακόμα και σε μέλη της πανεπιστημιακής κοινοτητας εδώ στα γιάνεννα, όπως πχ φοιτητές που μένουν στις εστίες του campus.

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 18:23

εαν σχεδιαζα πορνογραφικες σελ. ναι θα ειχα προβλημα. αληθεια το playboy/penthouse/εμπερικος/μπουκοβσκι ειναι ή δεν ειναι πορνογραφια;

τοσο κοσμος που δεχεται να πληρωσει για να δει να εισαι σιγουρος οτι θα του λειψει.

το ΘΕΜΑ δεν ειναι ομως τιποτα απο ολα αυτα. ειναι το δικαιωμα στην ελευθερη προσβαση. καλα φυσικα εσυ ενα οπλο φτιαχνεις τωρα ο κακος ειναι αυτος που θα το χρησιμοποειησει. παντοτε.

οσο για την γενικευση : οταν κανεις κατι με καθολικες δυνατοτητες τοτε εχει και καθολικες συνεπειες.

pagou
Δημοσιεύσεις: 273
Εγγραφή: 07 Μάιος 2007 10:07

Έρευνα του παν. Ιωαννίνων για την πορνογραφία στο Internet

Δημοσίευση από pagou » 12 Ιούλ 2010 18:25

το impact των πορισμάτων στο γενικότερο δείγμα του πληθυσμού.
@
οταν μιλας με εμενα να θυμασαι οτι ειμαι ατομο, μοναδικο και οχι ποντικι εργαστηριου. το ιδιο ελπιζω και για πολλους αλλους

Απάντηση

Επιστροφή στο “Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες