Καλώς ήρθατε στο forum μας! Για να συμμετάσχετε στις συζητήσεις θα πρέπει να είσαστε μέλος. Γίνετε μέλος τώρα!.
Moderators:
Super-Moderators
| Αποστολέας | Μήνυμα |
dma
 Μέλος από: 19 Μαη 2010 Μηνύματα: 44
|
Στις: 31 Ιουλ 2012 15:32 Θέμα:
Θέλετε δωρεάν ρεύμα και καύσιμα; |
|
|
Στον τομέα των οικιακών φωτοβολταϊκών συστημάτων επιδιώκει να εισέλθει η ΕΚΟ, προσφέροντας μάλιστα δωρεάν καύσιμα αξίας 1.500 ευρώ σε όσους ενδιαφερόμενους την επιλέξουν για μία νέα εγκατάσταση.
H ΕΚΟ υλοποιεί ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα μελέτης, εγκατάστασης αλλά και χρηματοδότησης οικιακών φωτοβολταϊκών συστημάτων σε συνεργασία με την DIONIC ENERGY και την Eurobank.
Πιο αναλυτικά, θα παρέχονται οι αναγκαίες συμβουλευτικές υπηρεσίες στους ενδιαφερόμενους πελάτες του δικτύου ΕΚΟ ανά την Ελλάδα. Η αίτηση εγκατάστασης οικιακού φωτοβολταϊκού συστήματος θα είναι διαθέσιμη στα επιλεγμένα πρατήρια ΕΚΟ με τη σχετική σήμανση.
Επειτα από ενημέρωση, η DIONIC ENERGY θα παραδίδει στον πελάτη την οικονομοτεχνική μελέτη άμεσα και δωρεάν. Επιπλέον, οι πελάτες της εταιρείας θα μπορούν να επωφελούνται από το ειδικό προϊόν “Πράσινο Δάνειο Κατοικίας – Φωτοβολταϊκά” της Eurobank, με δυνατότητα χρηματοδότησης έως και 100% της αξίας του έργου.
Με την αγορά ενός οικιακού φωτοβολταϊκού συστήματος 10kW από την DIONIC ENERGY, αξίας από 16.900 ευρώ (μη συμπεριλαμβανομένου του ΦΠΑ), ο πελάτης της ΕΚΟ εξασφαλίζει ετήσιο αφορολόγητο εισόδημα έως 7.500 ευρώ για 25 χρόνια, ενώ με την ολοκλήρωση της εγκατάστασης “με το κλειδί στο χέρι”, επιβραβεύεται για την επιλογή του με καύσιμα κίνησης ΕΚΟ αξίας 1.500 ευρώ.
πηγή: http://www.e-tek.gr/site/archives/7024 _________________ e-tek.gr
νέα |τεχνολογία | κινητά | gadgets | video games | ταινίες | science | παράξενα
|
|
|
|
fiskilis
Honorary Member  Μέλος από: 16 Νοε 2003 Βοηθήματα: 1 Νέα: 15 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens
|
|
|
|
apsuh0s
Script Master  Μέλος από: 01 Νοε 2005 Βοηθήματα: 2 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Ηράκλειο
|
Στις: 01 Αυγ 2012 01:07 Θέμα:
|
|
|
| fiskilis ανέφερε: | | Ας μην ξεχναμε οτι η ΔΕΗ ειναι προβληματικη και θα ηθελα να βρεθει ενας να μας πει οτι εχει εισπραξει χρηματα απο μια τετοια επενδυση και εκτος αυτου οι τραπεζες επειδη ειναι πολυ μικρο το περιθωτριο κερδους τους δυσκολα δινουν δανεια αν δεν ειναι μεγαλη η επενδυση |
http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?p=473467#473467
Κι όμως εισπράξαν πολλοί, πολλά χρήματα. Κι όμως μπήκαν με τα μπούνια οι τράπεζες. Συνεπώς μην είσαι απόλυτος στις θέσεις σου. Πριν από δύο χρόνια ήσουν τελείως λάθος και όμως επέμενες. Σαφέστατα υπάρχουν προβλήματα λόγω ρευστότητας αλλά αυτή η πεποίθηση είναι αδικαιολόγητη.
edit:
Κάνω quote κάτι που είχα γράψει σε άλλο forum πριν από περίπου 2 χρόνια και αφορούσε τα αγροτικά φωτοβολταϊκά και όχι μόνο. Τα φωτοβολταϊκά τότε ήταν το καινούργιο παιχνίδι των τραπεζών. Κάτι για το οποίο επέμενα τότε και συνεχίζω να επιμένω τώρα είναι ότι αν δεν είχες/έχεις τα λεφτά να τα ακουμπίσεις μην πας να δανειστείς. Όπως λέει γιαγιά μου και συγχωρέστε με για τη φράση: "Φάε σκατά τώρα.."
| παράθεση: |
Δημοσίευση 09 Οκτώβριος 2010 - 04:55 πμ
Σαφώς φράγκα σήμερα δεν χαρίζονται για κανένα λόγο. Οτιδήποτε και να κάνεις έχεις συνέταιρο το κράτος και τις τράπεζες. Οι τελευταίες δε, έχουν χωθεί με τα μπούνια στο παιχνίδι της πράσινης ανάπτυξης. Δεδομένο είναι πως αυτές δεν θα χάσουν cent από αυτά που επένδυσαν.
Εϋλογα θα αναρωτηθεί κανείς όμως, ποιος αγρότης είναι σε θέση σήμερα να σκάσει 450.000 € ιδία κεφάλαια αφαιρώντας ουσιαστικά από την εξίσωση τις τράπεζες. Μετρημένοι σε μία χούφτα. Ε, λοιπόν αυτοί οι μετρημένοι μαζί με τις τράπεζες θα κονομήσουν τα € και όλοι οι άλλοι θα πάρουν @@.
Είσαι αγρότης, έχεις τα γκαφρά (?) και πρόλαβες να κάνεις στις 4 σεπτέμβρη αίτηση με μικρό αριθμό πρωτοκόλου ? καλώς.. Θα βγάλεις φράγκα.
Έχεις ταράτσα που να βλέπει ανεμπόδιστα νότο + 40.000 € που αβγατίζουν + μια γυναίκα που βάφεται στα σκοτάδια..? καλώς.. Θα βγάλεις φράγκα..Λίγα αλλά μαύρα.
Συμπέρασμα? Ότι και να κάνετε, αποφύγετε δάνεια από τράπεζες και από κάτι καινούργια αναπτυξιακά φρούτα που βγήκαν στην αγορά και επιδοτούν τον ταλαίπωρο αγρότη. Φράγκα κανείς δεν χάρισε. Πόσο μάλλον τώρα.
ΥΓ Και προς θεού μην πιστεύετε στις Π@π@*ιές τύπου "Εσύ θα βάλεις μόνο το χωράφι.."
| _________________ .ninja { color: black; visibility: hidden !important; balls-weight: 900; }
|
|
|
|
mechpanos
Honorary Member  Μέλος από: 20 Μαρ 2003 Νέα: 1 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens - Pyrgos
|
Στις: 01 Αυγ 2012 12:37 Θέμα:
|
|
|
Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Τα οικιακά μέχρι στιγμής έχουν πληρωθεί όλα.
Στα πάρκα υπάρχει κάποια καθυστέρηση, και το έλλειμμα του ΛΑΓΗΕ όλο και αυξάνει.
Αυτό είναι που βάζει σε κίνδυνο την επένδυση, όχι το δάνειο. Αν ο άλλος έχει εξασφαλίσει ευνοϊό δανεισμό, και πληρώνεται στην ώρα του, έχει κέρδος.
Εννοείται ότι λεφτά δεν χαρίζει κανεις, για τον λόγο αυτό το κέρδος για την πρώτη δεκαετία είναι σαφώς μικρότερο από αυτό ενός που διαθέτει ακέραιο το απαιτούμενο κεφάλαιο.
Το κέρδος της τράπεζας, προκύπτει από τον τόκο.
Το όλο θέμα, έχει δημιουργηθεί όπως είπα και παραπάνω, με την δυσπραγία του ΛΑΓΗΕ (πρώην ΔΕΣΜΗΕ) να πληρώσει στην ώρα του. Βέβαια τα μικρά οικιακά (μέχρι 10ρια), δεν πληρώνονται από τον ΛΑΓΗΕ αλλά απευθείας από την ΔΕΗ, με σύμβαση συμψηφισμού. Όμως και η ΔΕΗ είναι ελλειματική όπως την καταντήσανε, με τα χαράτσια που βάλανε και τις μειώσεις μισθών και συντάξεων, όλος ο κόσμος αργεί να πληρώσει τους λογαριασμούς και πηγαίνει και κάνει διακανονισμούς, επομένως να το έλειμμα πώς βρίσκεται.
Τί γίνεται τώρα και γιατί κινδυνεύουν οι επενδύσεις αυτές;
Επειδή το τεράστιο χρέος ΔΕΗ και ΛΑΓΗΕ είναι σαν μια βόμβα έτοιμη να σκάσει, ετοιμάζονται μέτρα όπως:
α) Φορολόγηση του εισοδήματος από ΦΒ
β) Χαράτσι στους παραγωγούς ενέργειας από ΦΒ προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα του ΛΑΓΗΕ
γ) Απόδοση του τέλους ΕΡΤ υπέρ του ΛΑΓΗΕ
δ) Επαναπροσδιορισμός τρόπου υπολογισμού του τέλους ΑΠΕ
ε) Κούρεμα στις εγγυημένες τιμές των συμβολαίων, σίγουρα για τα επερχόμενα συμβόλαια (κάτι όχι τραγικό αφού έχουν πέσει κατακόρυφα οι τιμές των πανέλων), ίσως και για τα παλιά συμβόλαια (αυτό είναι τραγικό γιατί καταλύει κάθε έννοια φερεγγυότητας του κράτους και θέτει εκτός τροχιάς κάθε έννοια επενδυτικού προγραμματισμού και ΜΗΝ πει κανένας για επιχειρηματικό ρίσκο, γιατί υποτίθεται ότι καλείς τον άλλο να επενδύσει σε μια αγορά που δεν έχει ρίσκο, αλλιώς επενδύει αλλού με ρίσκο αλλά και σημαντικά μεγαλύτερες αποδόσεις)...μάλλον όμως δεν θα περάσει, γιαυτό και θα μπει το χαράτσι.
Τέλος πάντων το τοπίο είναι πολύ θολό και όντως η επένδυση σε ΦΒ στην παρούσα φάση είναι γρίφος χωρίς προφανή λύση. Το μόνο σίγουρο είναι το ΑΙΣΧΟΣ που λέγεται Ελληνικό Κράτος.
Προγραμματίζει με χρονικό ορίζοντα τα 5 λεπτά. _________________ www.paniliakos.net
Πύργος θεός Πανηλειακός !!!
|
|
|
|
apsuh0s
Script Master  Μέλος από: 01 Νοε 2005 Βοηθήματα: 2 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Ηράκλειο
|
|
|
|
mechpanos
Honorary Member  Μέλος από: 20 Μαρ 2003 Νέα: 1 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens - Pyrgos
|
Στις: 02 Αυγ 2012 11:57 Θέμα:
|
|
|
Γενικά στο thread γράφτηκαν κάποιες ανακρίβειες, τόσο από εσένα όσο και από τον fiskilis και γιαυτό απάντησα.
Γιαυτό ξεκινάω ώς "δεν είναι ακριβώς έτσι"...
Δηλαδή, το να σπεύσεις να πάρεις ένα δάνειο για Φ/Β δεν είναι το ίδιο με το να σπεύσεις να πάρεις ένα δάνειο πχ, για αυτοκίνητο.
Διότι το αυτοκίνητο πρέπει να το πληρώνεις από κάτι άλλο, ενώ το Φ/Β είναι επένδυση, παράγει χρηματοροές και το τοκοχρεολυτικό κόστος (γνωστό στον επενδυτή) υπολογίζεται στις χρηματοροές τις επένδυσης (γνωστές κατά προσέγγιση στον επενδυτή) για τον υπολογισμό της απόδοσης.
Τώρα αν το κράτος κουρέψει τις ταρίφες στα συνδεδεμένα, ή έστω δεν τις κουρέψει αλλά επιβάλει χαράτσι στους παραγωγούς, και ταυτόχρονα καθυστερεί να εξυπηρετήσει τις οφειλές του, ποιος φταίει ο παραγωγός που πήγε και δανείστηκε; Γι αυτό λέω δεν φταίει η τράπεζα και το δάνειο, ούτε το ξερό κεφάλι του επενδυτή, αν μπει σε κίνδυνο η επένδυση...παρά μόνο ο πιο κακοπληρωτής πελάτης, το κράτος (βλ. ΛΑΓΗΕ)....
Από Δευτέρα λέγεται ότι θα έχουμε εξελίξεις, ενώ στο σημερινό ενημερωτικό δελτίο του ΤΕΕ έχει σε σχετικό άρθρο, το εξής κείμενο:
"Διαμαρτυρίες από τον κλάδο των φωτοβολταϊκών προκαλούν ορισμένες από τις προτά-
σεις που συζητούνται για λήψη μέτρων με στόχο τον περιορισμό του ελλείμματος του
λογαριασμού της «πράσινης» ενέργειας. Ωστόσο, εκπρόσωποι των επενδυτών δεν αρ-
νούνται ότι πρέπει να ληφθούν μέτρα για τη διασφάλιση της βιωσιμότητας των επενδύ-
σεων. Ο Σύνδεσμος Παραγωγών Ενέργειας από Φωτοβολταϊκά έστειλε επιστολή προς τον
πρωθυπουργό και τους συναρμόδιους υπουργούς στην οποία χαρακτηρίζει «καταστρο-
φική την επιβολή οποιασδήποτε εισφοράς επί του τζίρου στις εν λειτουργία φωτοβολ-
ταϊκές μονάδες», δεν αρνείται ωστόσο το ενδεχόμενο επιβολής εισφοράς στα νέα έργα,
που θα συνδεθούν στο εξής. Ο ΣΠΕΦ προτείνει επίσης μείωση στις τιμές απορρόφησης
της ενέργειας στα νέα έργα ανά κατηγορία ισχύος χωριστά, κατάργηση του 18μηνου
διακράτησης τιμής στις νέες συμβάσεις, στη μετατροπή του προγράμματος των οικια-
κών στεγών από εδώ και πέρα σε πρόγραμμα αυτοπαραγωγού που θα καταναλώνουν
την παραγόμενη ενέργεια και όση περισσεύει μόνο θα πωλούν στο δίκτυο. Ο Σύνδεσμος
Εταιριών Φωτοβολταϊκών προτείνει μεταξύ άλλων εκκαθάριση των αδειών και αιτήσεων για όλες τις ΑΠΕ,
με επιβολή εγγυοδοσίας για δέσμευση ηλεκτρικού χώρου, μείωση της ταρίφας των οικιακών ωτοβολταϊκών
χωρίς να θίγεται η βιωσιμότητα των έργων, καθιέρωση μειωμένης ταρίφας για έργα άνω των 10MW, απορρόφηση του 90% της παραγόμενης ενέργειας στις τρέχουσες εγγυημένες τιμές πώλησης και του υπόλοιπου 10% στην Οριακή Τιμή Συστήματος, κ.α. Δηλώνει ωστόσο αντίθετος με προτάσεις για αναστολή
της έκδοσης νέων αδειών και στην επιβολή φόρου στα λειτουργούντα έργα. Τέλος, ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Επενδυτών Φωτοβολταϊκών ζητά να μη ληφθεί κανένα πρόσθετο μέτρο πριν εφαρμοστούν εκείνα που είχε ανακοινώσει η προηγούμενη ηγεσία του ΥΠΕΚΑ (δημοπρασίες δικαιωμάτων εκπομπής ρύπων, απόσπαση μέρους του τέλους της ΕΡΤ, τέλος λιγνιτικής παραγωγής) και πριν αυξηθεί σε λελογισμένα επίπεδα το ειδικό τέλος για τη μείωση των εκπομπών αερίων ρύπων (πρώην τέλος ΑΠΕ)."
(πηγή δεν αναφέρεται, για αυτό αναφέρω αποκλειστικά το ενημερωτικό δελτίο ΤΕΕ, 2/8/2012
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/INFO_TEE/INFO_2012/2012_08/...ETTER20120802.pdf ) _________________ www.paniliakos.net
Πύργος θεός Πανηλειακός !!!
|
|
|
|
fiskilis
Honorary Member  Μέλος από: 16 Νοε 2003 Βοηθήματα: 1 Νέα: 15 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens
|
Στις: 02 Αυγ 2012 12:52 Θέμα:
|
|
|
| mechpanos ανέφερε: | | Γενικά στο thread γράφτηκαν κάποιες ανακρίβειες, τόσο από εσένα όσο και από τον fiskilis και γιαυτό απάντησα. |
παντως δεν θεωρηται ασφαλης επενδυση αυτη την στιγμη σε ενα θολο τοπιο που κανεις δεν ξερει αν η χρεωκοπημενη ΔΕΗ θα μπορεσει να πληρωσει τοσο τους οικιακους οσο και τους μεγαλους παραγωγους Φ/Β _________________ * Hosting * Βρες Δουλειά * Βοηθεια * GreeKatalog * SpamFight * Url Shortener * Δυτική Αττική
|
|
|
|
mechpanos
Honorary Member  Μέλος από: 20 Μαρ 2003 Νέα: 1 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens - Pyrgos
|
|
|
|
fiskilis
Honorary Member  Μέλος από: 16 Νοε 2003 Βοηθήματα: 1 Νέα: 15 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens
|
Στις: 03 Αυγ 2012 13:05 Θέμα:
|
|
|
| mechpanos ανέφερε: | Σε αυτό δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
Τώρα που μιλάμε είναι επισφαλής επένδυση. Κάτσε να δούμε τί μέτρα θα πάρουν και τί χαρακτήρα θα έχουν και βλέπουμε. |
ΚΟΡΟΙΔΟ ΕΛΛΗΝΑ ΕΠΕΝΔΥΣΕ ΤΩΡΑ!!!
| παράθεση: | Mε βάση την πρόταση της PAE για το εύρος απόδοσης των φωτοβολταϊκών εγκαταστάσεων, προκύπτει ότι οι υφιστάμενες εγγυημένες τιμές θα πρέπει να αναπροσαρμοστούν ως εξής:
– Για έργα κάτω των 100 KW, από 305,6 ευρώ η μεγαβατώρα (με βάση την προβλεπόμενη αναπροσαρμογή από 1η Aυγούστου) θα πάει στα 245 ευρώ η μεγαβατώρα.
– Για έργα άνω των 100 KW, από 271,64 ευρώ η μεγαβατώρα σήμερα θα πάει στα 190 ευρώ η μεγαβατώρα.
– Για τα οικιακά φωτοβολταϊκά συστήματα, από 470,25 ευρώ η μεγαβατώρα θα πάει στα 270 ευρώ η μεγαβατώρα.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyepix_2_03/08/2012_491106 | _________________ * Hosting * Βρες Δουλειά * Βοηθεια * GreeKatalog * SpamFight * Url Shortener * Δυτική Αττική
|
|
|
|
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO  Μέλος από: 09 Οκτ 1999 Βοηθήματα: 93 Νέα: 304 Templates: 1 Scripts: 2 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Greece
|
|
|
|
fiskilis
Honorary Member  Μέλος από: 16 Νοε 2003 Βοηθήματα: 1 Νέα: 15 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens
|
|
|
|
EneMe
Super Moderator  Μέλος από: 09 Ιουλ 2002 Βοηθήματα: 10 Νέα: 11 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Στα όρη, στα άγρια βουνά, μέσα στα κοσμικά χιόνια!
|
|
|
|
fiskilis
Honorary Member  Μέλος από: 16 Νοε 2003 Βοηθήματα: 1 Νέα: 15 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens
|
Στις: 06 Αυγ 2012 09:47 Θέμα:
|
|
|
| παράθεση: | Φωτοβολταϊκά: μείωση εγγυημένων τιμών και “χαράτσι” επί του τζίρου στους παραγωγούς
Δεδομένη θα πρέπει να θεωρείται η μείωση των εγγυημένων τιμών στα φωτοβολταϊκά από την 1η Αυγούστου, με τις πληροφορίες να συγκλίνουν στο 5%, ως μέτρο περιορισμού του ελλείμματος του ΛΑΓΗΕ που ανέρχεται σε 300 εκατ. Ευρώ με αυξητικές τάσεις.
Η ηγεσία του υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής διαβεβαιώνει πως η μείωση των εγγυημένων τιμών δεν θα έχει αναδρομική ισχύ και ότι θα αφορά αποκλειστικά τις νέες συμβάσεις πώλησης ηλεκτρικής ενέργειας στο σύστημα.
Παράλληλα, σύμφωνα με την “Εξπρές”, οι παραγωγοί ενέργειας από φωτοβολταϊκά -για τα εν λειτουργία συστήματα- θα κληθούν να πληρώσουν έκτακτη εισφορά, γεγονός που χαρακτηρίζεται ως “έμμεσο κούρεμα” των οφειλών του ΛΑΓΗΕ προς αυτούς.
Το ΥΠΕΚΑ φέρεται να επιλέγει αυτή τη λύση μείωσης των οφειλών του ΛΑΓΗΕ έναντι της αναδρομικής μείωσης των εγγυημένων τιμών, καθώς η πρώτη λύση θα έπληττε τη φερεγγυότητα του κράτους απέναντι στους επενδυτές.
Στόχος είναι η κάλυψη των ελλειμμάτων της αγοράς ενέργειας ύψους 400 εκατ. Ευρώ, έως τα τέλη του έτους.
Σε αυτό το πλαίσιο, ο ΛΑΓΗΕ θα επιχειρήσει να διασφαλίσει δάνειο 170 εκατ. Ευρώ από το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων.
Όσον αφορά στις υπόλοιπες τεχνολογίες ΑΠΕ, αιολικά, βιομάζα, υδροηλεκτρικά, δεν προβλέπεται μείωση εγγυημένων τιμών.
Από την άλλη πλευρά η έκρηξη των νέων φωτοβολταϊκών συστημάτων με εκτιμώμενη εγκατεστημένη ισχύ 1200 Μεγαβάτ έως το τέλος του έτους σε συνδυασμό με τις υψηλές εγγυημένες τιμές, θεωρείται από το υπουργείο ότι ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό για τα ελλείμματα του ΛΑΓΗΕ. http://www.econews.gr/2012/07/30/fotovoltaika-eggyimenes-times-2012/ | _________________ * Hosting * Βρες Δουλειά * Βοηθεια * GreeKatalog * SpamFight * Url Shortener * Δυτική Αττική
|
|
|
|
mechpanos
Honorary Member  Μέλος από: 20 Μαρ 2003 Νέα: 1 Μηνύματα: 256+Περιοχή: Athens - Pyrgos
|
|
|
|
athanasios-davalas
Μέλος από: 22 Ιουν 2012 Βοηθήματα: 1 Μηνύματα: 213 Περιοχή: Αθήνα, Ζωγράφου
|
|
|
|
|
Τώρα είναι 24 Μαη 2013 21:08 | All times are UTC + 3 (DST in action)
|