Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27617
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από cordis » 01 Ιουν 2010 00:06

καλό είναι το SMS γιατί όλοι έχουν τουλάχιστον ένα κινητό. αλλά και paypal δεν έχουν και λίγοι.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
YourMan
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 28 Μαρ 2008 16:26
Τοποθεσία: Νότια Προάστια Αττικής

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από YourMan » 01 Ιουν 2010 03:00

dimsis έγραψε:Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες George. Μια και είσαι στον χώρο, το βλέπεις απίθανο / αδύνατο να προσφέρει ο ίδιος ο operator την υπηρεσία και το ποσοστό (45) των third party να πάνε απευθείας στους ιδιοκτήτες των ιστοτόπων;
Με την παρούσα κατάσταση, αυτό είναι δύσκολο. Οι Operators θέλουν να έχουν να κάνουν με λίγες εταιρείες οπότε δε μπορούν να ανοίξουν τις πόρτες σε κάθε siteowners. Ήδη υπάρχουν καμιά 40αριά third parties στην Ελλάδα και μόνο οι 10 κάνουν σοβαρούς τζίρους, οπότε οι άλλοι 30 είναι μάλλον βάρους για τους Operators.

Φανταστείτε ότι κάθε third party έχει δικά τους πενταψήφια τα οποία αγοράζει (~ 1.500 ευρώ το χρόνο για το καθένα) και πρέπει κάθε πενταψήφια να φέρνει έσοδα 2.000 ευρώ μηνιαίως για κάθε operator, αλλιώς πληρώνεις penalty. Οπότε, το βλέπω δύσκολο να ανοίγουν σύντομα αυτές οι πόρτες για τους siteowners.

Βέβαια, τώρα τελευταία έχει μπει η ΕΕΤΤ (η αρμόδια αρχή) πολύ στο παιχνίδι και ακούγεται ότι τα ποσοστά του 55-45 μπορεί να αλλάξουν, αλλά αυτό το ακούμε "since before Rocky 3" που είχε πει κι ο Hurley στο Lost. Και πάλι όμως θα πρέπει οι siteowners να πάνε σε third party, απλά θα παίρνουν κάτι παραπάνω όλοι τελικά (εκτός από τον Operator).

Η αλήθεια είναι ότι το SMS είναι γρήγορο κι εύκολο για τα περισσότερα sites εκεί έξω που δε θέλουν να μπλέξουν με paypal, πιστωτικές κάρτες, τράπεζες, chargebacks κλπ. Ο κόσμος το γνωρίζει σαν μέσο, το καταλαβαίνει, δε το φοβάται.

Εναλλακτικά, υπάρχει πάντα και η τηλεφωνική κλήση σε αριθμό 90xxxxxxxx η οποία έχει πολύ καλύτερο revenue share. Πάλι θα απευθυνθείς σε third party (ναι, ασχολούμαστε και με τέτοια) το οποίο κρατάει ένα ποσοστό και σε αυτή την περίπτωση αν ο χρήστης καλεί από σταθερό ΟΤΕ και χρεώνεται π.χ. 5 ευρώ για την κλήση +ΦΠΑ, εσύ ως o siteowner μπορείς να λάβεις τα μισά στο χέρι.

Think about it.

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από Figaro » 01 Ιουν 2010 03:01

Kai apo tin allh de xriazese paypal account gia na kaneis pliromi pros paypal.

To SMS to vriskw mal**ia.. logo tou mikrou payout.

Άβαταρ μέλους
viktoras
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: 05 Απρ 2001 03:00
Τοποθεσία: Γαλάτσι, Αθήνα
Επικοινωνία:

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από viktoras » 01 Ιουν 2010 03:12

Πολύ σημαντικό το input του George [ καμία σχέση με τον George is your man? :p ] που δίνει πληροφορίες σχετιζόμενες άμεσα με το topic, αλλά θεωρώ πιο valuable αυτό που έθιξε ο KGP:

micropayments. Σε πιο σύγχρονη / και αποδοτική μορφή απ' ότι ήταν τα SMS. Αναφέρομαι σε λύσεις σαν το Square η οποία δείχνει τον δρόμο χωρίς να είναι η προσωποποίηση της πλατφόρμας που χρειαζόμαστε για πραγματικά micropayments.

Εκεί παίζουν πολλά μονοπάτια, όπως το virtual money, αλλά τεράστιο θέμα και αυτό.
<?="Hello Freestuff";?>
Quality hosting by Cityhost

Άβαταρ μέλους
YourMan
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 28 Μαρ 2008 16:26
Τοποθεσία: Νότια Προάστια Αττικής

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από YourMan » 01 Ιουν 2010 03:17

viktoras έγραψε:micropayments. Σε πιο σύγχρονη / και αποδοτική μορφή απ' ότι ήταν τα SMS. Αναφέρομαι σε λύσεις σαν το Square η οποία δείχνει τον δρόμο χωρίς να είναι η προσωποποίηση της πλατφόρμας που χρειαζόμαστε για πραγματικά micropayments. Εκεί παίζουν πολλά μονοπάτια, όπως το virtual money, αλλά τεράστιο θέμα και αυτό.
Επειδή όπως είπαμε είναι αντικείμενο μου τα SMS και τα IVR Payments (τα οποία είναι ένα κομμάτι των Micropayments), είδα και ένα πολύ ωραία σύστημα που έχει βγάλει η Visa όπου κάθε κινητό μπορεί να γίνει και πιστωτική κάρτα, αρκεί να έχει γίνει pair πρώτα και μετά οι πληρωμές περνάνε μέσω της Visa αντί μέσω του παρόχου. Έτσι η Visa δίνει ένα payout της τάξης του 95% περίπου, το οποίο φυσικά δε συγκρίνεται με το 45% που δίνουν οι Operators στην Ελλάδα.

Ακούγεται πολύ ωραίο, αλλά το ερώτημα είναι ότι μέχρι να έρθει στην Ελλάδα, να αλλάξει η νομοθεσία για να τα υποστηρίζει και να εκπαιδευθεί η κρίσιμη μάζα σε αυτά, τι κάνουμε;

Μη νομίζετε, και οι Operators δεν είναι χαζοί. Όταν έρθουν τέτοια πράγματα στην Ελλάδα και αποτελούν πραγματικά viable option, θα δείτε για πότε θα εκτοξευθούν και τα δικά τους payouts...
Current Activities: Social Media, Micropayments and Marketing 2.0

Άβαταρ μέλους
YourMan
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 28 Μαρ 2008 16:26
Τοποθεσία: Νότια Προάστια Αττικής

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από YourMan » 01 Ιουν 2010 03:21

Επί τη ευκαιρία:
viktoras έγραψε:[ καμία σχέση με τον George is your man? :p ]
Αυτοπροσώπως :)
Current Activities: Social Media, Micropayments and Marketing 2.0

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από dimsis » 01 Ιουν 2010 09:58

Thanx George. Οπότε συμπεραίνω ότι επειδή δεν υπάρχει σοβαρός ανταγωνισμός μέχρι στιγμής, για αυτό κρατάνε το μεγαλύτερο μερίδιο κερδών οι ίδιοι οι operators.

Αυτό που μας αναφέρεις για το IVR payment της Visa ακούγεται πολύ καλό, όπως και το square που ανέφερε ο viktoras, αλλά δεν νομίζω πως μπορεί να μας βολέψει για γρήγορες μεταφορές χρημάτων μέσα από τα websites. Δηλαδή φαντάζομαι πως θα δουλεύει με τους παραδοσιακούς τρόπους και των υπόλοιπων πιστωτικών των τραπεζών, οπότε για άμεση και εύκολη πληρωμή ας πούμε μιας συνδρομής ή δωρεάς δεν το βλέπω να μπορεί να περπατήσει. Το θέμα για μένα είναι να μην μπλέκεις τον χρήστη με τραπεζικούς λογαριασμούς, καταθέσεις, online τραπεζικά συστήματα και γενικότερα διαδικασίες που απαιτούν χρόνο και κάποιες βασικές γνώσεις.

Από την άλλη οι operators αφού μπορούν να τα παίρνουν (και μάλιστα το μεγαλύτερο ποσοστό) χωρίς να κάνουν τίποτε, από τους μεσάζοντες, έχει μια λογική γιατί δεν θέλουν να προσφέρουν οι ίδιοι την υπηρεσία. Παρόλα αυτά όπως το βλέπω εγώ, ίσως θα είχαν μεγαλύτερο κέρδος αν στήνανε έναν server με έναν από αυτούς του 5ψήφιους και μέσω μιας απλής φόρμας όποιος webmaster το επιθυμούσε να μπορούσε να αποκτήσει το δικό του κωδικό (π.χ. 12345 log, 12345 freestuff, 12345 suit κλπ) και να αρχίσει να το χρησιμοποιεί άμεσα στο website του.

Δηλαδή πιστεύω θα μπορούσε να γίνει και πλήρως αυτοματοποιημένο το όλο σύστημα, οπότε δεν θα είχε ουσιαστικά έξοδα για τον operator και θα είχε μεγάλη ζήτηση από τους webmasters, εφόσον δεν έθετε όρους όπως αυτόν με τα 2000 το μήνα που μας έγραψες ότι ζητάνε κάθε μήνα από τους τρίτους.

Επίσης δεν νομίζω πως είναι μικρό ποσό ακόμα και το μισό ευρώ που μπορεί να παίρνει ο webmaster συγκριτικά με το μοντέλο pay per click των διαφημίσεων δικτύων.

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από elorant » 01 Ιουν 2010 12:29

YourMan έγραψε:Φανταστείτε ότι κάθε third party έχει δικά τους πενταψήφια τα οποία αγοράζει (~ 1.500 ευρώ το χρόνο για το καθένα) και πρέπει κάθε πενταψήφια να φέρνει έσοδα 2.000 ευρώ μηνιαίως για κάθε operator, αλλιώς πληρώνεις penalty. Οπότε, το βλέπω δύσκολο να ανοίγουν σύντομα αυτές οι πόρτες για τους siteowners.
Δηλαδή αν ένα site μπορεί να τζιράρει 3.000 το μήνα σε συνδρομές από κινητά μπορεί να παρακάμψει το μεσάζοντα και να πάρει δικό του πενταψήφιο. Εν ολίγοις μόνο τα μεγάλα για τα ελληνικά δεδομένα sites μπορούν να κάνουν παιχνίδι.

Άβαταρ μέλους
YourMan
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 28 Μαρ 2008 16:26
Τοποθεσία: Νότια Προάστια Αττικής

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από YourMan » 03 Ιουν 2010 03:19

elorant έγραψε:Δηλαδή αν ένα site μπορεί να τζιράρει 3.000 το μήνα σε συνδρομές από κινητά μπορεί να παρακάμψει το μεσάζοντα και να πάρει δικό του πενταψήφιο. Εν ολίγοις μόνο τα μεγάλα για τα ελληνικά δεδομένα sites μπορούν να κάνουν παιχνίδι.
Το minimum των 2.000 ευρώ είναι ανά Operators. Άρα πρέπει να τζιράρεις 6.000 για να πάρεις δικό σου πενταψήφιο, και να είσαι αδειοδοτημένος από την ΕΕΤΤ (και να αγοράσεις το πενταψήφια βέβαια). Γενικά θέλει μια άλφα επένδυση για set up, δεν είναι ότι στήνεις έναν απλό web server. Αλλά ναι, γίνεται αν είσαι από μια κλίμακα και πάνω.
Current Activities: Social Media, Micropayments and Marketing 2.0

Άβαταρ μέλους
Simosmme
Δημοσιεύσεις: 240
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2005 10:57
Επικοινωνία:

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από Simosmme » 03 Ιουν 2010 10:05

btw ο George είναι εξαιρετικός σε αυτόν τον τομέα, και αυτός και οι συνεργάτες του, που δείχνουν μεγάλο επαγγελματισμό (τα καλά να λέγονται)

Άβαταρ μέλους
YourMan
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 28 Μαρ 2008 16:26
Τοποθεσία: Νότια Προάστια Αττικής

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από YourMan » 03 Ιουν 2010 11:35

Simosmme έγραψε:btw ο George είναι εξαιρετικός σε αυτόν τον τομέα, και αυτός και οι συνεργάτες του, που δείχνουν μεγάλο επαγγελματισμό (τα καλά να λέγονται)
Thank you Simo :)
Current Activities: Social Media, Micropayments and Marketing 2.0

hharris
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: 04 Μάιος 2010 15:38

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από hharris » 10 Ιουν 2010 08:59

Ο YourMan είχε πει και κάτι άλλο στο παρελθόν το οποίο έψαξα και αποδείχτηκε οτι και σε αυτό έχει δίκιο. (Γ. αν κάνω λάθος διόρθωσε με)

Το ένα 1 ευρώ + 21 λεπτά ΦΠΑ δεν ανταποκρίνεται σε πραγματική αξία...Δηλαδή δεν πάει να πει οτι ο πάροχος εισπράττει 1 ευρώ από τα οποία 35 λεπτά καταλήγουν στον webmaster μιας σελίδας.

Είτε μέσω κάρτας είτε μέσω συμβολαίου ο συνδρομητής απολαμβάνει κάποια προνόμια που έχουν να κάνουν με τις εκάστοτε πολιτικές των εταιριών. Πχ εγώ σαν συνδρομητής ας πούμε οτι κάνω 1000 ευρώ το χρόνο λογαριασμούς. Η εταιρία λοιπόν μου δίνει μια επιδότηση συσκευής που μπορεί να φτάνει μέχρι και το 25% των λογαριασμών μου! Αυτό σημαίνει οτι 250 ευρώ μου "επιστρέφονται" μέσω κάποιας προσφοράς. Άλλες προσφορές μπορεί να υφίστανται στην ανανέωση με κάρτα, όπου στα 20 ευρώ ονομαστικής αξίας ο καταναλωτής αποκτά εν τέλει 25,30 μπορεί και 40 ευρώ για να χρησιμοποιησει.

Οπότε ο πάροχος τελικά από το 1 ευρώ αρχικής αξίας μπορεί εν τέλει να εισπράττει 80 λεπτά....

Η παρατήρηση μου είναι γενική και δεν υποστηρίζω ούτε την πλευρά που θέλει τους παρόχους "κακούς" εκμεταλλευτές, αλλά ούτε και την άλλη που θα τους ήθελε "ριγμένους"...
Κάπου στη μέση είναι η αλήθεια, πάντως για τον webmaster τα sms είναι ένα χαμηλής απόδοσης έσοδο που όμως για τους χρήστες είναι η πιο εύκολη και γρήγορη λύση για να κάνουν μια πληρωμή...

Άβαταρ μέλους
YourMan
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 28 Μαρ 2008 16:26
Τοποθεσία: Νότια Προάστια Αττικής

Εναλλακτικός τρόπος εσόδων για websites,πέρα των διαφημίσεων

Δημοσίευση από YourMan » 10 Ιουν 2010 12:28

Όπως τα λες είναι.

Οι Πάροχοι στην Ελλάδα ξεσκίστηκαν να κάνουν προσφορές τα τελευταία δύο χρόνια και τώρα το φυσάνε και δεν κρυώνει, αφού οι καταναλωτές πλέον απαιτούν υπηρεσίες πολύ πολύ φτηνές.

Και μέσα σε όλα υπάρχει φυσικά και ένα ποσοστό ανείσπρακτων λογαριασμών, όταν μιλάμε για πελάτες με συμβόλαιο. Αδυνατούν να πληρώσουν το λογαριασμό τους. Ο webmaster όμως πληρώνεται κανονικά (so far).
Current Activities: Social Media, Micropayments and Marketing 2.0

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης