Τη γνώμη σας για το groffice.info

Γράψτε τις Ανακοινώσεις και τα Δελτία Τύπου σας και ενημερώστε μας για τις νέες υπηρεσίες σας.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 07 Δεκ 2004 14:06

Μετά από αρκετό ψάξιμο στο δίκτυο και συλλέγοντας τόσο αρχεία όσο και πληροφορίες σχετικά με το open source έφτιαξα μιά σελίδα προώθησης του λογισμικού ανοικτού κώδικα, που δεν πιστεύω ότι υπάρχει στην Ελλάδα σε τέτοια μορφή.

Η σελίδα είναι www.groffice.info και θέλει ακόμη λίγη δουλίτσα, περισσότερο στα links των προγραμμάτων αλλά και στο πως παρατίθενται αυτά.

Θα με ενδιέφερε πολύ η άποψη σας τόσο για το θέμα του λογισμικού ανοικτού κώδικα όσο και για τη λειτουργικότητα της σελίδας.

Το κόστος είναι 30 Ευρώ για τα 4 cds τα οποία έχουν κάπου 1800 ΜΒ και τα οποία είναι :

1. The open project cd
2. The ultimate boot cd
3. Knoppel live cd
4. GRoffice cd, το οποίο φτιάξαμε με φίλους και φορτώσαμε 700 ΜΒ χρήσιμων προγραμμάτων. Δεν κατεβάσαμε απλά ότι βρήκαμε. Φροντίσαμε να βάλουμε το καλύτερο ανά κατηγορία για να μην είναι μια αποθήκη αμφίβολου λογισμικού.

Επιπλέον τρέχουμε affiliate script για να κάνουμε γνωστό το project μας δίνοντας μέρος των χρημάτων σε webmasters.

Για να προλάβω κάποιους θα πρέπει να πω ότι :

Συνολικό κόστος πακέτου : 30 Ευρώ
- 5 έξοδα αποστολής
- 7 έξοδα διαφήμισης κατά μέσο όρο
- 8 κατασκευή cd-roms με ετικέτες και κουτί
- ΦΠΑ = 4,6 Ευρώ
- έξοδα συντήρησης site
- έξοδα για το κατέβασμα των τεράστιων αρχείων.

Περισσεύουν κάτι ψιλά. Σκεφτόμαστε ίσως σε λίγο καιρό να αυξήσουμε την τιμή σε 35 Ευρώ γιατί θέλουμε να κάνουμε ακόμα 2 πράγματα :

1. Να συνεισφέρουμε με ένα μηνιαίο ποσό κάθε μήνα σε ξεχωριστή κοινότητα ανάπτυξης open source (όχι στο openoffice.org αλλά σε μικρότερα με βάση την ποιότητα της δουλειάς).

2. Από όλο αυτό μακάρι να μπορούμε να δίνουμε ακόμη 30 Ευρώ το μήνα για ένα δεύτερο παιδάκι στην οργάνωση www.worldvision.org
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος arhontas την 07 Δεκ 2004 22:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από cdhyper » 07 Δεκ 2004 14:44

Γιατί δεν βάζεις και direct links για κατέβασμα. Αφού αναλύσεις που αναλύεις τα περιεχόμενα των cd :question:
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
geraki
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: 26 Ιαν 2004 20:10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από geraki » 07 Δεκ 2004 14:58

Και είναι και το σωστό.
Παρ'ολα αυτά έχω κάποιες ενστάσεις. Στο GRoffice cd περιλαμβάνετε προγράμματα που ναι μεν είναι δωρεάν αλλά δεν είναι ανοικτό λογισμικό.

π.χ.
Fraunhofer IIS MP3 Codec (Professional) v3.3.2 (αυτό αμφιβάλω και αν είναι freeware)
DVD Shrink
Microsoft Player 10 για XP
Microsoft Player 9 για Windows 98/Me/2000
Quicktime - 12,2
Winamp 5.05
Εικόνα ← Αυτό το έκλεψα απ'τον Eneme.

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 07 Δεκ 2004 15:25

arhontas έγραψε:Η σελίδα είναι www.groffice.info και θέλει ακόμη λίγη δουλίτσα, περισσότερο στα links των προγραμμάτων αλλά και στο πως παρατίθενται αυτά.
Αγαπητέ φίλε, cdhyper το πολύ ως το βράδυ θα αλλάξει η σελίδα με τα προγράμματα. Θα γίνει πιο εύκολη στην εύρεση των προγραμμάτων και με όλα τα links των κοινοτήτων που τα στηρίζουν μέχρι το βράδυ. Φυσικά δεν θα πρόκειται για direct links αφού είναι καλύτερο ο χρήστης πριν κατεβάσει ένα αρχείο να βλέπει και τις δράσεις της κοινότητας.

Φίλε geraki. Τις ενστάσεις σου τις ελέγχω.

Τα ακόλουθα προγράμματα :
DVD Shrink
Microsoft Player 10 για XP
Microsoft Player 9 για Windows 98/Me/2000
Quicktime - 12,2
Winamp 5.05

ναι μεν δεν είναι ανοικτού κώδικα και είναι freeware, όμως με άδεια διανομής σε cd-rom έναντι κόστους κατασκευής και εφόσον το δηλώσεις, κάτι που έχουμε κάνει.

Δυστυχώς δεν έχουμε βρει κάτι αντίστοιχο της ίδιας ποιότητας, με εξαίρεση της αναπαραγωγή mp3.

Το Fraunhofer IIS MP3 Codec (Professional) v3.3.2 το έχουμε αφαιρέσει απλά έχει μείνει κατά λάθος στη λίστα. Ωστόσο μπορείς να το βρεις στην παρακάτω διεύθυνση
http://www.free-codecs.com/download/MPE ... _Codec.htm

Ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκριση σας.

Άβαταρ μέλους
geraki
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: 26 Ιαν 2004 20:10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από geraki » 07 Δεκ 2004 16:10

arhontas έγραψε: Δυστυχώς δεν έχουμε βρει κάτι αντίστοιχο της ίδιας ποιότητας, με εξαίρεση της αναπαραγωγή mp3.
Αυτό είναι προώθηση λογισμικού ανοικτού κώδικα; Μάλλον έχεις χάσει το νόημα.
Είναι free όπως 'ελεύθερος' όχι όπως 'τζάμπα'.
Εικόνα ← Αυτό το έκλεψα απ'τον Eneme.

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 07 Δεκ 2004 16:49

Περίμενα κάτι τέτοιες γνώμες, φίλε geraki.

Μπορεί να κάνω λάθος σε αρκετά πράγματα, αλλά μετά από 3 μήνες εργασίας σε ένα τέτοιο project και 4 χρόνια που παρακαλουθώ και συμμετέχω σε κοινότητες ανάπτυξης open source φυσικά και δεν δέχομαι ατάκες του στυλ "Μάλλον έχεις χάσει το νόημα".

Προφανώς όταν κάποιος μέσα σε 1852 ΜΒ λογισμικού θεωρεί ότι με 2ΜΒ freeware μπορεί να λέει τέτοιες κουβέντες, δεν κάνει καλόπιστη κριτική.

Το cd-rom που δημιουργήσαμε εμείς αφορά χρήστες λογισμικού για Windows. Αυτό που θέσαμε σαν στόχο είναι ένα πακέτο με cd-roms με το οποίο κάποιος να μπορεί να κάνει τη δουλειά του. Δεν πουλάμε εξυπνάδα, ούτε "πουλάμε" κινήματα.

Αν ένας κατασκευαστής λογισμικού δίνει τη δυνατότητα να μοιράζεται ελεύθερα το λογισμικό του (τζάμπα όπως λες) χωρίς όμως να δίνει τον κώδικα, εγώ σέβομαι τη δουλειά του.

Είμαι σίγουρος ότι γνωρίζεις ότι δεν υπάρχουν μόνο άδειες freeware kai GNU, αλλά αρκετές ακόμη.

Δεν θέλω να επεκταθώ για τους λόγους που έχουμε μείνει τόσο πίσω σαν χώρα στη διάδοση του Ελεύθερου λογισμικού. Μακάρι όλα να ήταν open source αλλά δεν είναι. Μακάρι κάποια στιγμή να μην αρκούμασταν στα "clopyright" αλλά να είχαμε το θάρρος να πάρουμε μια διανομή linux πληρώνοντας για 5-7 cd-roms.

Oύτε πρόκειται να σνομπάρω τη δουλειά κάποιου επειδή δεν είναι open source. Aλλωστε δεν συμπεριλάβαμε firewall στο cd-rom μια και δεν υπάρχει αξιόπιστη λύση ανοικτού κώδικα για windows ενώ αυτά που διατίθενται σαν freeware απαγορεύουν την διανομή τους.

Αν βρίσκαμε ένα τέτοιο, φυσικά θα το βάζαμε στο cd-rom γιατί περισσότερο μας ενδιαφέρει να βοηθήσουμε το χρήστη παρά να αποκλείουμε χρήσιμο λογισμικό.

Πιστεύω ότι μέσα από το GRoffice ο χρήστης καταλαβαίνει τις τεράστιες δυνατότητες που του παρέχει το λογισμικό ανοικτού κώδικα και σε αυτό δεν πρόκειται να του αλλάξει γνώμη μιa εφαρμογή freeware distributable.

Άβαταρ μέλους
geraki
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: 26 Ιαν 2004 20:10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από geraki » 07 Δεκ 2004 22:25

Κατ'αρχήν δεν μπορείς να με θεωρείς κακόπιστο. Δεν έχω καμμία σχέση με τον προγραμματισμό, ούτε με το εμπόριο software. Στους υπολογιστές και το internet ξοδεύω μόνο χρήμα, δεν κερδίζω.
Και μιά που το ανέφερες, έχω αγοράσει κι εγώ διανομές linux (Suse), και βέβαια και πολλά προγράμματα κλειστού κώδικα. Και φυσικά δεν σνομπάρουμε ότι δεν είναι open-source. Κι εγώ μεταξύ ενός open-source προγράμματος (WinLirc) και ενός εμπορικού (Uice) αγόρασα το εμπορικό γιατί με βόλευε καλύτερα, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.

Ο ίδιος είπες ότι το project αυτό είναι για την προώθηση του ανοικτού λογισμικού. Περιλαμβάνοντας όμως και άλλα προγράμματα είναι σαν να παραδέχεσαι ότι δεν μπορεί αυτό που προωθείς να σε καλύψει παντού.
Ακόμη και στην σελίδα σου, δείχνεις να θεωρείς ότι το βασικό πλεονέκτημα του open-source είναι ότι είναι δωρεάν. Λάθος. Ξέρεις πολύ καλά ότι υπάρχουν ανοικτά προγράμματα με άδειες παραπλήσιες της GPL, τα οποία δεν είναι δωρεάν.

Επιπλέον λέγοντας παντού ότι τα προγράμματα του cd είναι ανοικτό λογισμικό, δίνεις την λανθασμένη εντύπωση ότι περιλαμβάνονται στο ανοικτό λογισμικό και τα freeware προγράμματα που έχεις βάλει μέσα. Και σίγουρα ο Media Player δεν είναι ανοικτό λογισμικό (Το μοναδικό λογισμικό που έχει δημοσιεύσει τον κώδικά του η Microsoft είναι η μηχανή του Windows Installer).

Αν έλεγες ότι έχεις κάνει ένα cd με το οποίο κάποιος να μπορεί να κάνει τη δουλειά του, όπως είπες στο προηγούμενο post, όλα εντάξει. Αλλά προώθηση ανοικτού λογισμικού με προγράμματα κλειστού κώδικα δεν στέκει.
Εικόνα ← Αυτό το έκλεψα απ'τον Eneme.

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 07 Δεκ 2004 23:42

Σε ένα βαθμό συμφωνούμε. Το cd-rom όμως δεν ξεκίνησε ούτε πρόκειται να υπάρξει με freeware software. Ξεκίνησε από 2-3 μεγάλες εφαρμογές open source στα Ελληνικά τα οποία κανείς δεν μπορεί να κατεβάσει αν δεν έχει aDSL και που μόνα τους προσφέρονται σε τιμές άνω των 25 Ευρώ από εταιρείες στην Ελλάδα. Τα αντίστοιχα cd-roms δίνονται στο εξωτερικό προς 7-10 Ευρώ.

Φυσικά θα πρέπει να σκεφτεί κάποιος ότι ούτε εμείς έχουμε σαν σκοπό να γίνουμε πλούσιοι. Το όλο project γίνεται σε αρκετά επαγγελματικό ύφος αν και δεν βγάζουμε ούτε δραχμή και έχουμε βάλει αρκετά.

Αναφορικά με τις παρατηρήσεις που έκανες τις δέχτηκα. Αυτό που δεν δέχτηκα είναι ότι έχουμε χάσει το νόημα.

Καλά κάνεις και αγοράζεις το λογισμικό που κάνει καλύτερα τη δουλειά σου. Και εγώ αυτό κάνω αν και δεν το έκανα στο παρελθόν.

Τώρα για τις παρατηρήσεις σου : Αφαιρέσαμε τον Microsoft Player και τον Quicktime. Μέχρι τώρα δεν βάζαμε το Media Classic Player γιατί δεν έχει πρόγραμμα εγκατάστασης αν και σε πολλά σημεία είναι καλύτερος από αυτόν της Microsoft. Για έναν άπειρο χρήστη αυτό θα ήταν πρόβλημα.

Σήμερα λοιπόν φτιάξαμε έναν Installer για τις δύο εκδόσεις του Media Classic και με αυτόν λύσαμε ένα πρόβλημα στην απαραγωγή : quiktime mov, wmv, rm, mp3.

Σε ευχαριστούμε για την κριτική σου αλλά σε κανέναν δεν αρέσει ο επιθετικός τόνος όπως και εσύ θα διαπίστωσες.

Άβαταρ μέλους
geraki
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: 26 Ιαν 2004 20:10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από geraki » 07 Δεκ 2004 23:59

Αν σου φάνηκα επιθετικός συγνώμη, σίγουρα δεν το ήθελα.
Μάλλον κατάλαβες τι εννοώ. Ελπίζω να πετύχει το project.
Εικόνα ← Αυτό το έκλεψα απ'τον Eneme.

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 08 Δεκ 2004 00:16

Σε ευχαριστούμε για τη βοήθεια και το χρόνο που διέθεσες :)

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από cdhyper » 08 Δεκ 2004 09:23

Εγώ πάντως ακόμα δε βλέπω τα links προς τα sites των εκάστοτε εφαρμογών
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 08 Δεκ 2004 15:50

Αν επισκεφτείς πάλι τη σελίδα φίλε cdhyper θα τα δεις. Έκανα όσο καλύτερη δουλειά μπορούσα αν και είμουν λιώμα μετά την εφημερία.

Περιμένω καμιά παρατήρηση για τη σελίδα από όποιον μπορεί, για χρώματα, ταχύτητα πρόσβασης και λειτουργικότητα.

Ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθεια σας.

Λευτέρης
http://www.groffice.info

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από cdhyper » 08 Δεκ 2004 16:02

Δεν είναι πρακτικό να ανοίγουν τα Links των προγραμμάτων σε νέα σελίδα. Δεν υπάρχει και ιδιαίτερος λόγος άλλωστε.

Επίσης το forum είναι ξεκάρωτο. Μπορείς να αλλάξεις τα templates του phpbb για να το κάνεις ίδιο με το site σου ώστε να μη νομίζει ο επισκέπτης ότι αλλάζει σελίδα.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από arhontas » 08 Δεκ 2004 16:47

Δυστυχώς στο σχεδιασμό είμαι ένας και σίγουρα όχι χταπόδι (το έχω ψάξει και σίγουρα δεν είμαι).

Το επόμενο είναι το forum... και θα γίνει όπως το υπόλοιπο. Στο phpbb έχω φάει τα νιάτα μου.

Για τα links δεν ξέρω, απλά μου αρέσει έτσι γιατί υπάρχει μιά σελίδα αναφοράς με όλα τα προγράμματα και να μπορεί κάποιος να τα δει πιο εύκολα έτσι.

Τα χρώματα και η λειτουργικότητα πως σου φαίνονται ;

Άβαταρ μέλους
Rapid-eraser
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 6851
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 17:50
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Τη γνώμη σας για το groffice.info

Δημοσίευση από Rapid-eraser » 23 Φεβ 2005 11:12

extes egive parousiasi tou gr-office.info
sto site tou go-online.gr :)
to opoio bebea eixe parousastei prota sto flash.gr

xexe keep up :)
Cu, Rapid-eraser, Tα αγαθά copies κτώνται.
Love is like oxygen, You get too much you get too high
Not enough and you're gonna die, Love gets you high

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ανακοινώσεις, Δελτία Τύπου (μη κερδοσκοπικά)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες