Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση

Διαδικασία επικύρωσης του Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δεσμευτικό Δημοψήφισμα
6
55%
Δεσμευτικό Δημοψήφισμα και 50%+1 του Κοινοβουλίου
2
18%
Μη Δεσμευτικό Δημοψήφισμα και 50%+1 του Κοινοβουλίου
2
18%
Κοινοβούλιο με πλειοψηφία 2/3
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Κοινοβούλιο με απόλυτη πλειοψηφία
1
9%
 
Σύνολο ψήφων: 11

Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από panos78 » 15 Απρ 2005 14:21

Συγχωρήστε με αν δεν καταχώρησα το θέμα στην σωστή κατηγορία.

Η επικύρωση του Ευρωπαϊκού Συντάγματος προβλημάτισε και συνεχίζει να προβληματίζει με ποια διαδικασία πρέπει να γίνει.
Ορμόμενος από αυτό τον προβληματισμό, έβαλα αυτού του τύπου την δημοσκόπιση.
Θα παρακαλούσα όσους καταθέσουν την ψήφο τους, να τεκμηριώσουν την επιλογή τους.
Ξεκινάω πρώτος εγώ
Πιστεύω ότι η διεξαγωγή δημοψηφίσματος για την επικύρωση του Ευρωπαϊκού Συντάγματος δεν είναι αναγκαία για τους εξής λόγους:
1. Σύμφωνα με τις δημοσκοπίσεις πάνω από το 75% του εκλογικού σώματος είναι υπέρ της επικύρωσης.
2. Τα δύο μεγάλα πολιτικά κόμματα (βλέπε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) έχουν συναινέσει και αν θυμάμαι καλά ξεπερνούν το 80% του σώματος της βουλής.
3. Η διεξαγωγή δημοψηφίσματος θα μας στείλει στην κάλπη για δευτερη φορά μέσα σε περίπου ένα χρόνο και αν βάλουμε και τις δημοτικές εκλογές για 3 φορές μέσα σε 18 μήνες.
4. Η επικύρωση μέσω του Κοινοβουλίου δεν αποτελεί πράξη μη δημοκρατική.
5. Η διεξαγωγή δημοψηφίσματος και η μετέπειτα επικύρωση αυτής της απόφασης από την βουλή μου δίνει την εντύπωση ότι κάνουμε 2 πράγματα για το ίδιο θέμα.
6. Η διεξαγωγή συμβουλευτικού ή μη δεσμευτικού δημοψηφίσματος όπως έγινε σε κάποια κράτη μέλη και θα γίνει σε κάποια ακόμα είναι κατά την γνώμη μου παράλογο γιατί πρακτικά τέτοιου είδους δημοψηφίσματα οποτελούν δημοσκοπίσεις σε αρκετά διευρυμένο δείγμα.

Περιμένω τις δικές σας απόψεις.
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα.
Η Μακεδονία είναι Ελλάδα.
Εικόνα

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από id12586 » 15 Απρ 2005 14:45

panos78 έγραψε: 1. Σύμφωνα με τις δημοσκοπίσεις πάνω από το 75% του εκλογικού σώματος είναι υπέρ της επικύρωσης.
2. Τα δύο μεγάλα πολιτικά κόμματα (βλέπε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) έχουν συναινέσει και αν θυμάμαι καλά ξεπερνούν το 80% του σώματος της βουλής.
Έλα όμως που οι πολιτικοί αντιπροσωπεύουν τον λαό μόνο σε μια ουτοπική δημοκρατία....
panos78 έγραψε:3. Η διεξαγωγή δημοψηφίσματος θα μας στείλει στην κάλπη για δευτερη φορά μέσα σε περίπου ένα χρόνο και αν βάλουμε και τις δημοτικές εκλογές για 3 φορές μέσα σε 18 μήνες.
Αν και είμαι κατά οποιασδήποτε κομματοποίησης, και ως εκ τουτου δεν ψηφίζω ποτέ, πιστεύω ότι εδώ δεν μιλάμε για εκλογές αλλά για κάτι που αφορά τον λαό ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. Θα πείτε, γιατι τί είναι οι εκλογές, και θα πώ ότι στις δημοτικές\βουλευτικές δεν ψηφίζουν ανθρώπους αλλά ρουσφέτια...
Ίσως αυτό είναι κάτι άλλο.... :roll:
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από panos78 » 15 Απρ 2005 17:14

id12586 έγραψε: Έλα όμως που οι πολιτικοί αντιπροσωπεύουν τον λαό μόνο σε μια ουτοπική δημοκρατία....
Συμφωνώ μαζί σου ότι η δημοκρατία μας δεν είναι αυτή που θα έπρεπε να είναι. Πρακτικά όμως να το δεις, ούτε άμεση δημοκρατία μπορούμε να έχουμε.
Για αυτό άλλωστε έκλέγουμε αντιπροσώπους και για αυτό γίνονται και οι δημοσκοπίσεις.
id12586 έγραψε: Αν και είμαι κατά οποιασδήποτε κομματοποίησης, και ως εκ τουτου δεν ψηφίζω ποτέ, πιστεύω ότι εδώ δεν μιλάμε για εκλογές αλλά για κάτι που αφορά τον λαό ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. Θα πείτε, γιατι τί είναι οι εκλογές, και θα πώ ότι στις δημοτικές\βουλευτικές δεν ψηφίζουν ανθρώπους αλλά ρουσφέτια...
Ίσως αυτό είναι κάτι άλλο.... :roll:
Με συγχωρείς αλλά εγώ δεν ψηφίζω ρουσφέτια αλλά ανθρώπους.
Μέχρι σήμερα δεν έχω ζητήσει κάτι τέτοιο.
Λέγεται ότι:
"Έιμαστε ό,τι τρώμε"
παραλληλίζοντάς το με την κουβέντα μας:
"Είμαστε ό,τι ψηφίζουμε".
Αφού πάμε στην κάλπη και ψηφίζουμε με το σκεπτικό που λες τόσο για την τοπική αυτοδιοίκηση όσο και για το κοινοβούλιο δικαίως έχουμε τέτοιους πολιτικούς να μας κυβερνούν.
Από την άλλη μεριά, πριν από λίγο έμαθα ότι και δημοψήφισμα να γινόταν στην Ελλάδα, σύμφωνα με το σύνταγμά μας δεν είναι δεσμευτικό.
Αυτό σημαίνει ότι και όχι να βγει στο δημοψήφισμα η Βουλή έχει τον τελευταίο λόγο.
Όπως είπα και παραπάνω, τέτοιου είδους δημοψηφίσματα, συμβουλευτικού χαρακτήρα μου θυμίζουν δημοσκοπίσεις ευρείας κλίμακας.
Αν γίνει ένα τέτοιο δημοψήφισμα απλά θα ακουστεί η άποψη του λαού μια και ο χαρακτήρας του δημοψηφίσματος είναι συμβουλευτικός και μόνο.
Αν ήταν δεσμευτικό και εγώ μαζί σου να γίνει το δημοψήφισμα.
Αλλά αφού το σύνταγμα της χώρας μας δεν επιτρέπει να αποφασίσω άμεσα αλλά μόνο να εκφέρω γνώμη άμεσα αφού μου το επιτρέψουν τα 2/3 της Βουλής, που όλοι εμείς εκλέξαμε, προτιμώ να μην το κάνω καθόλου.
Φιλικά
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα.
Η Μακεδονία είναι Ελλάδα.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από EneMe » 15 Απρ 2005 17:22

Προληπτικά αναφέρω:

Τα γενικόλογα σχόλια είναι δεκτά!

Μην αρχίσουμε όμως συζητήσεις για κόμματα, έτσι;

Τα πολιτικά θέματα εύκολα ξεφεύγουν και δυστυχώς στο τέλος κλειδώνονται!

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από id12586 » 15 Απρ 2005 17:23

panos78 έγραψε: Συμφωνώ μαζί σου ότι η δημοκρατία μας δεν είναι αυτή που θα έπρεπε να είναι. Πρακτικά όμως να το δεις, ούτε άμεση δημοκρατία μπορούμε να έχουμε.
.
I know γμτ!


panos78 έγραψε: Με συγχωρείς αλλά εγώ δεν ψηφίζω ρουσφέτια αλλά ανθρώπους.
Μέχρι σήμερα δεν έχω ζητήσει κάτι τέτοιο.
Είσαι απο τις ελάχιστες εξαιρέσεις..... Ειδικά στην Ελλάδα :(
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από panos78 » 15 Απρ 2005 17:25

Δεν είχα ούτε έχω τέτοια πρόθεση να κάνω την κουβέντα πολιτική και να ξεφύγει.
Το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα μας αφορά όλους όπου και αν ανήκουμε!
Φιλικά.
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα.
Η Μακεδονία είναι Ελλάδα.
Εικόνα

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από id12586 » 15 Απρ 2005 17:27

EneMe έγραψε:Προληπτικά αναφέρω:

Τα γενικόλογα σχόλια είναι δεκτά!

Μην αρχίσουμε όμως συζητήσεις για κόμματα, έτσι;

Τα πολιτικά θέματα εύκολα ξεφεύγουν και δυστυχώς στο τέλος κλειδώνονται!

Σωστο, αλλά δεν το κόβω να γίνεται σε αυτό το post....:victory: :cop: :naughty:
Είναι η μεγαλύτερη *βλακία* να πλακώνονται 2+ σκεπτόμενα όντα για κόμματα αντί για κάτι πιο σημαντικό :force: :thunder:
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από id12586 » 15 Απρ 2005 17:29

panos,

pick your gun!!!!!!!
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από panos78 » 15 Απρ 2005 20:09

Αρχίζουμε μετράμε βήματα;;)

Μπάμ!!! :force:
Ποιον πήραν τα σκάγια;;; :kaloe: :yea:
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα.
Η Μακεδονία είναι Ελλάδα.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από KGP » 15 Απρ 2005 22:48

mia zoi meiopsifia ego...telospanton
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Άβαταρ μέλους
janas
Δημοσιεύσεις: 452
Εγγραφή: 19 Οκτ 2004 11:29
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από janas » 16 Απρ 2005 12:35

Ξέρει κανείς τι λέει το νέο σύνταγμα??? Ποια είναι τα άρθρα του??? Πως μπορεί να είναι η κοινή γνώμη να είναι υπέρ κάτι που δεν το γνωρίζει?????
Και δεν είναι μια βλακεία και μισή το ευρωσύνταγμα γιατί κατόπιν δεσμευόμαστε για πολλά πράγματα και επιπλέον αρχίζει κατά κάποιο τρόπο να παίρνει μορφή οι Ενωμένες Πολιτείες Ευρώπης

Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από panos78 » 16 Απρ 2005 14:44

Αν θελεις μπορώ να στο στείλω
Είναι 1937KB pdf σε zip.
Είναι 475 σελίδες. Περιέχει το κείμενο του Ευρωπαϊκού Συντάγματος μαζί με τα πρωτόκολα που το συνοδεύουν.
Το συγκεκριμένο αρχείο το έκανα, ενώνωνοντας τα 49 κομμάτια που δίνει επίσημα η Ευρωπαϊκή Ένωση από αυτή τη σελίδα:
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/JOHtml ... OM:EL:HTML
Φιλικά
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα.
Η Μακεδονία είναι Ελλάδα.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
geraki
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: 26 Ιαν 2004 20:10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από geraki » 16 Απρ 2005 16:03

Το θέλω εγώ.
Μπορείς να το ανεβάσεις κάπου ή να μου το στείλεις με mail?
Εικόνα ← Αυτό το έκλεψα απ'τον Eneme.

Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από panos78 » 16 Απρ 2005 16:10

Αν μας διαθέτει χώρο το Freestuff, πολύ ευχαρίστως.;)
Ολόκληρο το αρχείο είναι 2.3ΜΒ.
Αν θέλεις μπορώ να στο στείλω και με email.
Από ότι βλέπω είσαι στο MSN.
Στείλε μου ένα ΙΜ με το email σου για να στο στείλω.
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα.
Η Μακεδονία είναι Ελλάδα.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
geraki
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: 26 Ιαν 2004 20:10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Επικύρωση Ευρωπαϊκού Συντάγματος

Δημοσίευση από geraki » 16 Απρ 2005 19:36

Το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα χάρη στον κόπο του panos78 να το ενώσει σε ένα αρχείο, βρίσκεται πλέον στην παρακάτω διέυθυνση:

http://fireman.freeshell.org/European_Constitution.pdf
Περίπου 2.4 ΜΒ.
Εικόνα ← Αυτό το έκλεψα απ'τον Eneme.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης