Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις. Θέματα προς συζήτηση.

Συντονιστές: Super-Moderators, Reporters

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από cdhyper » 06 Ιούλ 2005 21:29

Ε ωραία δεν υπάρχει πρόβλημα. Τουλάχιστον ας γίνει κάποιο βήμα γιατί οι περισσότεροι που κατοχυρώνουν ονόματα δεν ξέρουν ούτε έναν ftp client να ανοίξουν.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

YAziDis
Δημοσιεύσεις: 65
Εγγραφή: 07 Δεκ 2003 00:21
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από YAziDis » 08 Ιούλ 2005 02:09

Οι βασικοί κανόνες που διέπουν την εκχώρηση Ονομάτων Δικτυακών Τόπων με ελληνικούς χαρακτήρες είναι οι ακόλουθοι:

* Το Όνομα εκχωρείται στην πεζή μορφή που δηλώνει ο χρήστης (Καταχωρούμενος) στην αίτησή του (με τους τόνους, διαλυτικά, πνεύματα κλπ.) και αυτομάτως, καταχωρείται για τον ίδιο χρήστη το συγκεκριμένο Όνομα στην πεζή άτονη μορφή του, π.χ. όνομα και ονομα.
* Οι υπόλοιπες πιθανές μορφές του ίδιου Ονόματος, δεσμεύονται αυτόματα για τον ίδιο χρήστη, π.χ. ονόμα, ονομά.
* Τα Ονόματα τα οποία ταυτίζονται οπτικά -στην πεζή ή κεφαλαία και τονισμένη ή άτονη- μορφή τους με εκείνα με λατινικούς χαρακτήρες, δεσμεύονται αυτόματα για τον ίδιο χρήστη και ενεργοποιούνται κατόπιν αιτήματός του, π.χ. ΕΕΤΤ με ελληνικούς χαρακτήρες και ΕΕΤΤ με λατινικούς χαρακτήρες.
opote oson afora to φιλοσοφία.gr, an einai etsi opws ta lene, tha to parei kai o idioktitis tou filosofia.gr
Epipleon cdhyper exeis skeftei oti mporei ola ayta ta anenerga domain, na exoun ena e-mail panw tous kai na to xrisimopoiei o idioktitis ? Edw esy pou tha katalabeis an ginete h xrisi tou domain ? Exw dei ekatomiria kartes apo pelates mou, pou tyxenei na exoun mono e-mail stin karta tous kai oxi kai istoselida. Epipleon, ayta ta kyriws "Piasarika" domain polles fores anoikoun se etaireies. Distixos yparxei kai o nomos pou leei oti den mporeis na klepseis ena emporiko sima mias etaireias. edw akousa apo ena filo mou pws eixe gnwsto ton idioktiti tou germanos.gr, opou to eixe prwtou kan ginei katastima mpatariwn o Germanos, kai pigan kai tou skasan xontra lefta. Ftaiei aytos loipon kai o kathe aytos se tetoies periptwseis ?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από cdhyper » 08 Ιούλ 2005 02:17

Το ΙΤΕ θεωρεί ομόγραφο κάτι που ταυτίζεται οπτικά. px το pappas και το ραρρας ταυτίζονται οπτικά και είναι ομόγραφα. Αν μπορεί κανείς να το θεωρήσει αυτό λογικό. Από πότε δηλαδή το ραρρας και pappas ή το ΡΑΡΡΑΣ και PAPPAS είναι ομόγραφα; Σας φαίνονται ομόγραφα; Μόνο με βάση κάποιο χειρόγραφο. Αλλά στα pcs σε όλες τις γραμματοσειρές ξεχωρίζεις το a από α και το ε από το e κλπ.

Επομένως το "ομόγραφο" είναι άκυρο σαν χαρακτηρισμός. Γιατί το ς να είναι ίδιο με το s και όχι το f με το φ;

Αλλά πάλι κάποιοι υπεύθυνοι με απολυτύριο εξατάξιου γυμνασίου θα έβγαλαν με προχειρότητα τους παιδιάστικους αυτούς γλωσσολογικούς κανόνες με αποτέλεσμα το μπ**ρδέλο που βλέπετε να γίνεται.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από gvard » 08 Ιούλ 2005 03:22

cdhyper έγραψε:Μωρέ ας ενεργοποιηθεί ο νόμος του ΙΤΕ που λέει ότι αν παραμείνει ανενεργό για ένα διάστημα (2 ετών νομίζω) θα διαγράφεται και μετά συζητάμε το τι θεωρούμε site και το τι όχι.

Καλησπέρα,

Αυτό καταργήθηκε με το νέο ΦΕΚ...
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από gvard » 08 Ιούλ 2005 03:23

cdhyper έγραψε:Το ΙΤΕ θεωρεί ομόγραφο κάτι που ταυτίζεται οπτικά. px το pappas και το ραρρας ταυτίζονται οπτικά και είναι ομόγραφα.

pappas και ραρρας δεν είναι ομόγραφα, ομόγραφα είναι αυτά που ταυτίζονται στα κεφαλαία τους (πχ ονομα onoma = ONOMA, αννα anna = ANNA, ite ιτε = ΙΤΕ).
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από cdhyper » 08 Ιούλ 2005 10:41

gvard έγραψε:
cdhyper έγραψε:Μωρέ ας ενεργοποιηθεί ο νόμος του ΙΤΕ που λέει ότι αν παραμείνει ανενεργό για ένα διάστημα (2 ετών νομίζω) θα διαγράφεται και μετά συζητάμε το τι θεωρούμε site και το τι όχι.

Καλησπέρα,

Αυτό καταργήθηκε με το νέο ΦΕΚ...
Σώπα, με εκπλήσσεις

Και σχετικά με τα ομόγραφα αυτό που ισχύει σύμφωνα με αυτά που λες είναι μεγαλύτερη μ@λ@κία. Μία λέξη θεωρείται ομόγραφη με μία άλλη μόνο στην κεφαλαία της μορφή; Πού τον βρήκαν αυτόν τον κανόνα και τι σημασία έχει;

Το βιβλιοπωλείο ΕΣΤΙΑ που έχει κλείσει το hestia.gr δηλ. της αναλογεί το ηεστία.gr και όχι το εστία.gr. Μα το "hestia" είναι το ακριβές ανάλογο του "εστία". Δεν πρόκειται ούτε για ηεστία ούτε για χεστία.

Επομένως τι νόημα έχει αυτό που βλέπουμε; Στην εποχή του Σολωμού και της φωνητικής γραφής θα γυρίσουμε; Η οπτική απεικόνιση δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα της λέξης και το pc δεν μπερδεύεται με τα ομόγραφα στην κεφαλαία μορφή. Η οπτική απεικόνιση είναι απατηλή και ως προς τη μορφή και ως προς την προφορά και ως προς τη σημασία πολλές φορές. Οπότε ποιά η λογική; Ολόκληρη microsoft φαγώθηκε να πάρει το mikerawsoft.com. Το θυμάστε φαντάζομαι.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από manolism » 08 Ιούλ 2005 11:02

Με αυτή τη λογική αν κλείσω το καλός.gr μου αντιστοιχεί και το καλος.gr.

Αν κάποιος άλλος ζητήσει το κάλος.gr θα είναι διαθέσιμο;

Κι αν πατάει στον browser κάποιος καλος.gr τι θα βγαίνει;

Και υπάρχουν τόσες λέξεις. Προβλέπεται να γίνεται της τρελής

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από dimsis » 08 Ιούλ 2005 11:03

Γενικώς είναι και κατ'εμέ μεγάλη @@ η όλη φάση.
Κλείνουν domains οι εταιρείες που φοβούνται μη τους κλέψουν την επωνυμία. Τζάμπα λεφτά και πολύ δωρεάν διαφήμιση σε όλα τα ΜΜΕ.
Επειδή δεν διάβασα όλα τα παραπάνω μηνύματα: Μπορώ εγώ που δεν έχω υποστήριξη Ελληνικών π.χ. έχω Κινέζικα Windows (!) να πάω σε ένα domain που έχει Ελληνικά στο URL του χωρίς να χρειαστεί να κάνω έξτρα εγκαταστάσεις γλωσσών;
Αν όχι τότε μιλάμε για μεγάλη χαζομάρα...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος dimsis την 08 Ιούλ 2005 11:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από cdhyper » 08 Ιούλ 2005 11:14

α και κάτι άλλο. Εκτός από το καλός και το κάλος που εύστοχα παρατήρησε ο lunarmedia, ζούμε στη χώρα που λέγεται ηελλάς :kaloe:

dimsis με τα υπάρχοντα δεδομένα και στα ελληνικά windows plugin θέλει για να τρέξουν τα ελληνικά domains.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από gvard » 08 Ιούλ 2005 11:50

Καλημέρα,

Επιγραμματικά:

α) Αυτό που λες cdhyper έιναι ομόφωνα (hestia με εστία) και δεν τους ενδιαφέρει. Τους ενδιαφέρουν τα ομόγραφα ωστε να μην υπάρχει περίπτωση να πει κάποιος πχ "καντε κλικ στο www.ANNA.gr και επαληθευστε τα στοιχεια της πιστωτικης σας καρτας" σε πελάτη του www.anna.gr ενώ στην πραγματικότητα να τον κάνει redirect στο www.αννα.gr. Δεν νομιζω οτι ειναι παραλογοι εκει.

β) Αν πάρεις lunarmedia το καλός.gr σου δίδεται δωρεάν και το καλος.gr (η άτονη μορφή του). Το κάλος.gr δεν μπορεί να το πάρει κανείς, έχει δεσμευτεί μονο για εσένα. Για να το χρησιμοποιήσεις φυσικά θα το πληρώσεις, αλλά δεν μπορεί να στο πάρει κανείς. Παρομοίως αν έχεις το anna.gr κανείς δεν μπορεί να πάρει το αννα.gr, άννα.gr, αννά.gr παρά μόνο εσύ.

γ) Φυσικά dimsis μπορείς, ο browser σου μεταφράζει το όνομα σου σε punnycode μορφή. Αν κάνεις κλικ στο www.σελίδα.gr (και έχεις εγκαταστήσει το ανάλογο plugin στον IE, οι Mozilla/Firefox παίζουν ήδη) στην ουσία θα σε κάνει redirect στο www.xn--kxaeic4a9b.gr το οποίο είναι η punnycode μορφή του σελίδα.gr. Ο κινέζος δεν θα μπορεί να το πληκτρολογήσει αν δεν έχει ελληνικά αλλά θα μπορεί κανονικά να κάνει κλικ πάνω του.

Ελπίζω να απάντησα σε όλους... ουφ!
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
Asturel
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 06 Δεκ 2004 16:05

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από Asturel » 08 Ιούλ 2005 12:00

Γεια σας φίλοι! :D
Είναι σωστοί οι προβληματισμοί όλων, νομίζω!
Και, πώς γίνεται αυτό;
Νομίζω ότι από τη μια πλευρά είναι θεόχαζο να δεσμεύει κανείς domain names, μήπως και του τα ζητήσει κάποιος στο μέλλον, και από την άλλη η επιτυχία ενός site δεν εξαρτάται και τόοοσο πολύ από το όνομά του.
Όπως άκουσα να λέει και ο πρόεδρος του ΕΕΧΙ -αν δεν κάνω λάθος- το όνομα Google δεν εγγυόνταν και καμιά φοβερή ιντερνετική επιτυχία...
Και προσωπικά συμφωνώ. Είναι θέμα περιεχομένου.
Αυτοί που δέσμευσαν ονόματα για να τα πουλήσουν, ξεχνούν το πολύ πολύ απλό. Οι σοβαρές εταιρίες και ενδιαφερόμενοι θα έχουν κάνει το ίδιο, προηγούνται στη δέσμευση ονόματος λόγω κατοχυρωμένου σήματος, ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ, το ελληνικό internet είναι και θα μείνει (λόγω αριθμού ελληνόφωνων και όχι ποιότητας) μικρή αγορά. Ένα latin domain name μπορεί να διαβαστεί και να αναζητηθεί και από ομογενείς, να είναι επιτυχημένο γιατί θα είναι δίγλωσσο ή πολύγλωσσο, και πολλά τέτοια.
Με άλλα λόγια, πιστεύω το πρόβλημα θα το λύσει ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από cdhyper » 08 Ιούλ 2005 17:02

gvard ξέρω τι είναι ομόφωνα και τι ομόγραφα. Έχω σπουδάσει μεταξύ άλλων και γλωσσολογία στο Πανεπιστήμιο. Δεν θα μου μάθει το ΙΤΕ γλωσσολογικούς κανόνες. Και το πρόβλημά μου δεν είναι αν καταλαβαίνω τη νέα νομοθεσία του συστήματος αλλά το τι πρόχειρο και προβληματικό σύστημα έφτιαξαν. Τα επιχειρήματά μου περί αυτού βρίσκονται στα παραπάνω μηνύματα.

Είναι πραγματικά εκνευριστικό γιατί και ένας άλλος φίλος isp προσπαθούσε να μου εξηγήσει τι είναι ομόγραφα χωρίς να καταλαβαίνει πού βρίσκεται το πρόβλημά μου.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
DarkMaster
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: 07 Ιούλ 2005 11:27

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από DarkMaster » 09 Ιούλ 2005 02:18

Egw pantws 8a proteina se ekeinous pou 8a poulousane ta domain ta ellhnika opws ginetai twra sta aglika.Dhladh me μινιαία syndromh h ethsia syndomh p.x. 4 euro ton mhna H 60 euro ton xrono H kati tetio.Ama ginotane auto siga mhn xalage o allos/allh lefta gia e-mail pou ftiaxneis enw to ftiaxneis tsampa (se alla site).Auto h8ela na mporouse na ginei me elinikous xarakthres sta domain p.x. anti gia tasos.bravehost.com τασος.bravehost.com H .gr H kati teio telwspantwn.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος DarkMaster την 13 Ιούλ 2005 03:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
xultimatex
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2505
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2003 13:02
Τοποθεσία: Ξάνθη
Επικοινωνία:

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από xultimatex » 13 Ιούλ 2005 02:43

Να ρωτήσω;
Πως μπορείς να κάνεις καταχώριση κάποιου τέτοιου domain; :-?
:arrow: Αν προσπαθείς πολύ για να πετύχεις κάτι, ίσως το κάνεις με λάθος τρόπο...

Άβαταρ μέλους
DarkMaster
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: 07 Ιούλ 2005 11:27

Σχετικά με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα domains

Δημοσίευση από DarkMaster » 13 Ιούλ 2005 03:01

Hparxoun kati tetoia domain opws to http://geocities.yahoo.com me to geocities plus h opws telospantwn legetai,to www.bravenet.com/ pou me to bravenet plus exeis domain p.x. tasos.bravehost.com kai mporeis na bazeis oti 8eleis mesa (apo arxeia)ktl.Elpizw twra na egina katanohtos

Απάντηση

Επιστροφή στο “Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες