Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Συμφωνείτε με την επαναφορά της θανατικής καταδίκης για βαριά εγκλήματα ?

NAI
7
28%
OXI
17
68%
ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ
1
4%
 
Σύνολο ψήφων: 25

Άβαταρ μέλους
Son^Goku
Δημοσιεύσεις: 379
Εγγραφή: 18 Δεκ 2003 21:40
Τοποθεσία: Ελλάς, Κύπρος, Λεμεσός, Κάτω Πολεμίδια
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από Son^Goku » 14 Αύγ 2005 13:13

fiskilis έγραψε:Νομίζετε μετά τα τελευταία γεγονότα σχετικά με αυτό το Post http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=17411
ότι η Φυλάκιση ενός τέτοιου η με παρόμοιο περιστατικό ατόμου είναι ένας τρόπος σωφρονισμού και αναμόρφωσης η κάτι που επιδεινώνει την εγκληματική φύση του φυλακισμένου ?
Είναι ένας τρόπος σωφρονισμού και αναμόρφωσης.
fiskilis έγραψε:Ποια θα μπορούσε να είναι η ποινή σε ένα σοβαρό έγκλημα ( Φόνος , Βιασμός , Παιδεραστία , Εμπόριο Ναρκωτικών , ) ?
Βαριά φυλάκιση με διάφορα σεμινάρια ή και άλλες μεθόδους αναμόρφωσης.
fiskilis έγραψε:Και ανταποκρίνονται στο περί δικαίου αίσθημα ποινές ολιγόχρονης φυλάκισης για βαριά όπως ανωτέρω εγκλήματα ?
Όχι.
fiskilis έγραψε:Θα λέγατε ναι στην εσχάτη των ποινών για τέτοια εγκλήματα ?
Όχι.
fiskilis έγραψε:Θεωρείτε μη πολιτισμένα τα κράτη ( Ην Πολιτείες , Κίνα , Σ. Αραβία και άλλες ) όπου ισχύει η Θανατική καταδίκη για παρόμοια περιστατικά ?
Ναι.
Μόνιμος κάτοικος Θεσσαλονίκης 8)
Rules Are Meant To Be Broken
Η υπογραφή μου

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από skeftomilos » 14 Αύγ 2005 13:39

Δε με βρίσκει σύμφωνο ο εξ' ορισμού αποκλεισμός της θανατικής ποινής από το οπλοστάσιο του νόμου. Ούτε βλέπω ως ρόλο του κράτους τον παραδειγματισμό ή την τιμωρία των πολιτών. Ο ρόλος του κράτους νομίζω είναι η θέσπιση λογικών νόμων που να ισχύουν και να εφαρμόζονται εξίσου για όλους. Η θανατική ποινή έχει τη δύναμη να αποτρέπει τις εγκληματικές πράξεις, αλλά εξίσου αποτρεπτική είναι και η ποινή της φυλάκισης. Με λίγα λόγια το ζητούμενο είναι η αποτροπή, και το πια είναι η αποτελεσματικότερη μέθοδος δεν είμαι αρμόδιος να το κρίνω. Ωστόσο από ψυχολογικής άποψης ο θατατοποινίτης κερδίζει την προσοχή του κόσμου, προβάλλεται και προκαλεί έντονα συναισθήματα, οπότε αυτό μπορεί ίσως να είναι υποσυνείδητο κίνητρο για ανθρώπους που δεν έχουν άλλο τρόπο να τραβήξουν τα βλέμματα. :think:

Όσο για το χριστιανικό επιχείρημα ... please, μην είστε αφελείς. :o Επί δεκαεπτά συναπτούς αιώνες η θανατική ποινή και τα βασανιστήρια ήταν καθιερωμένοι τρόποι τιμωρίας των κακούργων σε κράτη μεγάλα, ισχυρά, και κυρίως πολύ χριστιανικότερα των κρατών του σύγχρονου κόσμου. Νομίζετε πώς όλοι αυτοί οι χιλιάδες Επίσκοποι, Καρδινάλιοι, Πάπες και δε συμμαζεύεται ήταν τόσο ανενημέρωτοι για τη χριστιανική διδασκαλία και μόνο εμείς οι σύγχρονοι φωστήρες των πενήντα τελευταίων ετών λάβαμε τη θεία επιφοίτηση; Ουχί κύριοι. :P Αν σήμερα η θανατική ποινή τείνει να εκλείψει σχεδόν σε όλο τον κόσμο, αυτό οφείλεται εξολοκλήρου στη κίνημα του διαφωτισμού και καθόλου σε μια υποτιθέμενη νέα ανάγνωση και ερμηνεία των πατερικών κειμένων.

Btw mrpc όταν θα είσαι στην κόλαση λόγω της αρνησιθρησκίας σου, να μας στέλνεις καμιά καρτποστάλ στον παράδεισο για να βλέπουμε πώς περνάς! :thunder:
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από fiskilis » 14 Αύγ 2005 14:24

Σε κανένα σημείο στην Καινή Διαθήκη δεν υπάρχει καμία αναφορά σχετικά με την Θανατική ποινή σε περίπτωση ηθελημένης αφαίρεσης ζωης .
Έτσι λοιπόν πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι στην χριστιανική παράδοση και εννοώ μόνο στην πρώτη χριστιανική και αυθεντική παράδοση και όχι μετά τον 2ο αιώνα δεν υπάρχει η Θανατική ποινή σε κάθε έγκλημα .
Αυτό υπήρχε στην Παλαιά Διαθήκη και στον Μωσαϊκό νόμο οπού σύμφωνα με τα γραφόμενα υπήρχε η ποινή ζωή αντί ζωης
Δεν είναι εύκολο να λέμε απολίτιστα τα κράτη που έχουν στο Νομικό οπλοστάσιο τους την Θανατική ποινή σε βαριά και ειδικά εγκλήματα
Σε πολλά από αυτά τα κράτη είναι γεγονός ότι έχει περιορισθεί η εγκληματικότητα στα βαριά εγκλήματα επειδή υπάρχει πάντα ο φόβος της Θανατικής τιμωρίας .
Εδώ η Θανατική καταδίκη δεν είναι τιμωρία προς τον Κακοποιό αλλά μια προειδοποίηση προς τους άλλους που θα ήθελαν να ακολουθήσουν έναν τέτοιο δρόμο.
Τις απορριπτικές μας ως προς την Θανατική Καταδίκη ας τις πούμε στους γονείς της κοπέλας στους γονείς που έχασαν τα παιδιά τους στα Τέμπη και σε όσους έχουν χάσει τα παιδιά τους από χρήση ναρκωτικών σε όσους έχουν δει τα παιδιά τους να βιάζονται από κτήνη που θέλουν να λέγονται άνθρωποι και να τους αντιμετωπίζουμε έτσι .
Έτσι αβασάνιστα όσο δεν μας αγγίζει το θέμα προσωπικά λέμε όχι στην Θανατική ποινή αλλά αν ω μη γενητω χτυπήσει την πόρτα μας θα πούμε είμαι πολιτισμένος εγώ και είμαι γενναιόψυχος και δεν θέλω να τιμωρηθεί ο υπαίτιος με την εσχάτη των ποινών αλλά να πάει με έξοδα του κράτους διακοπές στην φυλακή ( γιατί έτσι είναι στην φυλακή διακοπές ) και μετά από μερικά χρόνια εάν δείξει καλή συμπεριφορά να βγει έξω και να συνεχίσει την ζωή του κάνοντας τα ίδια αν όχι χειρότερα γνωρίζοντας ότι δεν θα τιμωρηθεί βαριά μιας και είμαστε εμείς πολιτισμένοι και δεν πειράζουμε τους κακοποιούς αυτής της κατηγορίας .
Γιατί η φυλακή δεν είναι ένας τόπος σωφρονισμού αλλά ένα κολέγιο όπου κάνουν το μεταπτυχιακό τους οι κάθε είδους κακοποιοί .

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27620
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από cordis » 14 Αύγ 2005 14:29

αν η συζήτηση γυρίσει σε θρησκευτική, βάσει των όρων χρήσης του forum, θα κλειδωθεί.
και θα παρακαλέσω να σταματήσουν ΤΩΡΑ οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί για τα πιστεύω κάποιου.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από fiskilis » 14 Αύγ 2005 14:38

δεν ξερω αν εννοεις για τα δικα μου post αλλα δεν νομιζω να εκανα κατι τετοιο και αν το εκανα χωρις να το καταλαβω ζητω συγνωμη

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από MichalisS » 14 Αύγ 2005 17:02

Son^Goku έγραψε:
fiskilis έγραψε:Θεωρείτε μη πολιτισμένα τα κράτη ( Ην Πολιτείες , Κίνα , Σ. Αραβία και άλλες ) όπου ισχύει η Θανατική καταδίκη για παρόμοια περιστατικά ?
Ναι.
Όλα τα κράτη/Έθνη έχουν πολιτισμό! Κανένας λαός δεν είναι απολίτιστος!

Άβαταρ μέλους
gwgw
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 658
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2005 12:44
Τοποθεσία: Στον κόσμο μου...

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από gwgw » 14 Αύγ 2005 17:44

Τελικά εγώ δεν ξέρω τι να αποφασίσω... Μάλλον η ισχύ της θανατικής
καταδίκης με βρίσκει αντίθετη... Αλλά δεν μπορώ και να μη συμφωνήσω με
τον fiskilis με τα όσα λέει για την περίπτωση που το έγκλημα ή η αδικία
γίνει εις βάρος ενός δικού μας ανθρώπου. Εκεί δε γεμίζει το μυαλό και η
ψυχή μας με αισθήματα εκδίκησης και μίσους; Δε θέλουμε το χειρότερο
δυνατό για το δράστη; Να πληρώσει με το ίδιο νόμισμα;Ποιος θα ένιωθε
δικαιωμένος αν αυτός που έβλαψε το δικό του άνθρωπο έμπαινε απλά
φυλακή,(που όπως και άλλοι προανέφεραν τα πράγματα δε λειτουργούν
όπως θα έπρεπε) ενώ η κατάσταση για το θύμα (με τη γενική έννοια)
πιθανότατα θα ήταν μη αναστρέψιμη;
Νομίζω ότι δεν έχουμε το δικαίωμα να αφαιρούμε ανθρώπινες ζωές. Αλλά
αν δε γίνουν ριζικές αλλάγές μέσα και έξω από τις φυλακές πάντα θα
υπάρχουν κάποιοι που θα πιστεύουν το αντίθετο. Και με την παρούσα
κατάσταση των πραγμάτων νομίζω ότι κανείς δε θα μπορεί να τους
κατηγορήσει γι'αυτό...

Άβαταρ μέλους
mrpc
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 3393
Εγγραφή: 03 Μάιος 2000 03:00
Τοποθεσία: Εξάρχεια
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από mrpc » 14 Αύγ 2005 19:08

skeftomilos έγραψε:Btw mrpc όταν θα είσαι στην κόλαση λόγω της αρνησιθρησκίας σου, να μας στέλνεις καμιά καρτποστάλ στον παράδεισο για να βλέπουμε πώς περνάς! :thunder:
Ελπίζω ότι κάνεις humor... αλλιώς θα πας στην κόλαση! :kaloe: :kaloe: :kaloe: :kaloe:

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27620
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από cordis » 14 Αύγ 2005 19:33

μια γενική επισήμανση έκανα..
κανείς δεν έχει δικαίωμα να αμφισβήτηση ή να βάλλει τα πιστεύω κάποιου άλλου με οποιωνδήποτε τρόπο.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από smiley » 14 Αύγ 2005 21:45

Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω. Ποιοί είμαστε εμείς που θα καθορίσουμε ως εφικτή την θανατική ποινή; Σοφοί; Πάντος εγώ, λεβέντες και λεβέντισες, λυπάμαι για σας αλλά θέλω να πιστεύω πως δεν θέλω να συμετέχω σε σχετικά μεγαλύτερα έγκληματα για να μπορέσω να αποδείξω τα μικρότερα... Ο δολοφόνος έψαχνε τον δολοφόνο... σαν να λέω: ψάχνω τον εαυτό μου να τον φονέψω... τέλος, πιστεύω πως κανένας άνθρωπος δεν έχει το δικαίωμα να αποφασίζει για την ζωή κάποιου άλλου... άλλο τώρα τι γίνεται και πως τα αντιλαμβανόμαστε... τον αρχικό και τελεικό λόγο τον έχει ο θεός, επομένως μάταια παιδευόμαστε να το παίξουμε θεοί... :wink:

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από cdhyper » 14 Αύγ 2005 21:55

κανείς δεν έχει δικαίωμα να αμφισβήτηση ή να βάλλει τα πιστεύω κάποιου άλλου με οποιωνδήποτε τρόπο.
Όταν διατυπώνεις κανόνες έχεις μια έφεση στα ορθογραφικά λάθη. Θα το μελετήσω ψυχολογικώς και θα αποφανθώ :reading: :kaloe:
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από smiley » 14 Αύγ 2005 22:22

thelei den ithele egine anorthografos... dilima... ti na kanei;

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27620
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από cordis » 14 Αύγ 2005 23:52

ναι ρε συ Πάνο για κοίτα το γιατί εγώ δεν το παίρνω χαμπάρι.. :P :lol: :P
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από smiley » 15 Αύγ 2005 00:29

an to eides pano to eida kai ego... an oxi oxi...

Άβαταρ μέλους
af
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2928
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2003 17:18
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Επικοινωνία:

Περί Φυλακών Σωφρονίζουν και Αναμορφώνουν ??

Δημοσίευση από af » 15 Αύγ 2005 04:19

fiskilis έγραψε:Τις απορριπτικές μας ως προς την Θανατική Καταδίκη ας τις πούμε στους γονείς της κοπέλας στους γονείς που έχασαν τα παιδιά τους στα Τέμπη και σε όσους έχουν χάσει τα παιδιά τους από χρήση ναρκωτικών σε όσους έχουν δει τα παιδιά τους να βιάζονται από κτήνη που θέλουν να λέγονται άνθρωποι και να τους αντιμετωπίζουμε έτσι .
Έτσι αβασάνιστα όσο δεν μας αγγίζει το θέμα προσωπικά λέμε όχι στην Θανατική ποινή αλλά αν ω μη γενητω χτυπήσει την πόρτα μας θα πούμε είμαι πολιτισμένος εγώ και είμαι γενναιόψυχος και δεν θέλω να τιμωρηθεί ο υπαίτιος με την εσχάτη των ποινών αλλά να πάει με έξοδα του κράτους διακοπές στην φυλακή ( γιατί έτσι είναι στην φυλακή διακοπές ) και μετά από μερικά χρόνια εάν δείξει καλή συμπεριφορά να βγει έξω και να συνεχίσει την ζωή του κάνοντας τα ίδια αν όχι χειρότερα γνωρίζοντας ότι δεν θα τιμωρηθεί βαριά μιας και είμαστε εμείς πολιτισμένοι και δεν πειράζουμε τους κακοποιούς αυτής της κατηγορίας .
Γιατί η φυλακή δεν είναι ένας τόπος σωφρονισμού αλλά ένα κολέγιο όπου κάνουν το μεταπτυχιακό τους οι κάθε είδους κακοποιοί .
Σε αυτό δεν διαφωνώ καθόλου...αλλα είμαι σε δίλημμα....

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες