Νεκταρία Καραντζή

Συζητήσεις για τα μουσικά τεκταινόμενα εντός και εκτός Ελλάδας. μηνύματα με παράνομο υλικό θα διαγράφονται...

Συντονιστές: greekbytes, Super-Moderators

Απάντηση
book
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 17 Αύγ 2005 16:17

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από book » 09 Σεπ 2005 15:54

Οι περισσότεροι την γνωρίζουν από τη συνεργασία της με τον Χρόνη Αηδονίδη, στο cd Όταν οι δρόμοι συναντιούνται. Είναι η εξαιρετική φωνή που ακούσαμε, κάποιοι άλλοι, το Πάσχα, στην ΕΤ1, στην εκπομπή "Επικράνθη" (με τον Γρηγόρη Βαλτινό και την Κοραλία Καράντη) κάθε απόγευμα, σε ψαλμωδίες μαζί με τον Χρόνη Αηδονιδη. Κάποιοι όμως την ξέρουν ήδη από παιδί, όταν έψαλλε σε κασέτες μαζί με τον Γέροντα Πορφύριο.

Είναι ομολογουμένως η συνέχεια του Χρόνη Αηδονιδη στο παραδοσιακό τραγουδι αλλά και μία από τις πιο γλυκιές φωνές που διαθέτει το βυζαντινό αναλόγιο.

Αξίζει να την ακούσετε, όσοι δεν το έχετε κάνει ήδη.

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από cdhyper » 09 Σεπ 2005 22:14

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι υπάρχει κάποιο μέλος εδώ μέσα που ακούει βυζαντινή μουσική;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Son^Goku
Δημοσιεύσεις: 379
Εγγραφή: 18 Δεκ 2003 21:40
Τοποθεσία: Ελλάς, Κύπρος, Λεμεσός, Κάτω Πολεμίδια
Επικοινωνία:

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από Son^Goku » 09 Σεπ 2005 22:38

Πού ξέρεις :question:
Μόνιμος κάτοικος Θεσσαλονίκης 8)
Rules Are Meant To Be Broken
Η υπογραφή μου

book
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 17 Αύγ 2005 16:17

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από book » 10 Σεπ 2005 12:15

cdhyper έγραψε:Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι υπάρχει κάποιο μέλος εδώ μέσα που ακούει βυζαντινή μουσική;
Το γεγονός ότι ο τίτλος της σχετικής κατηγορίας ονομάζεται "ΜΟΥΣΙΚΗ", χωρίς να επισημαίνεται ότι πιθανόν "απαγορεύονται οι αναφορές περί βυζαντινής μουσικής" ή ότι "εδώ μπαίνουν άνθρωποι που δεν ακούν βυζαντινή μουσική".

Εξάλλου, η συγκεκριμένη καλλιτέχνης, στην οποία αναφέρθηκα δεν ψάλλει μόνο βυζαντινή μουσική αλλά τραγουδά και παραδοσιακά τραγούδια.
Μήπως απαγορεύεται και σε αυτά να γίνεται αναφορά ή μήπως έχουμε μια ιδιαίτερη προκατάληψη σε ό,τι διαθέτει ως πρώτο συνθετικό τη λέξη "βυζάντιο" ?

Και τέλος, για να προτείνω ένα δίσκο σε ένα forum, πρέπει προηγουμένως να μάθω τις μουσικές προτιμήσεις εκάστου των μελών;

Και φιλικά πάντα, φίλε cdhyper, εσένα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αποκλείεται να υπάρχει εδώ ή να εγγραφεί κάποια στιγμή έστω κάποιο μέλος - όπως εγώ - που να ακούει βυζαντινή μουσική;

Τα έγραψα όλ' αυτά, ίσως γιατί με πείραξε λιγάκι το ύφος στο σχόλιό σου. Μπορείς να ακούς όποια μουσική σου αρέσει αλλά αυτό δεν είναι λόγος να πιστεύεις ότι οι μουσικές που ακούν οι υπόλοιποι είναι είδος προς εξαφάνιση ή ότι τι σημασία έχει να γράφει κανείς γι' αυτές όταν εγώ στο κεφάλι μου νομίζω ότι όλος ο κόσμος ή έστω ο κόσμος του φόρουμ αυτού, ακούει άλλου είδους μουσικής;

Δε νομίζω να υποβάθμισα κάποια "ποιοτική ίσως στάθμη" του φόρουμ, κάνοντας λόγο για ένα είδος πέρα για πέρα ελληνικό, δύσκολο και για ελάχιστα ομολογουμένως αυτιά που όμως επί αιώνες αποτέλεσε την πεμπτουσία της ελληνικής μουσικής, ως άμεσο απότοκο της αρχαίας ελληνικής μουσικής και ως πρόδρομος της παραδοσιακής.

Και κανείς να μη γνωρίζει για τη βυζαντινή μουσική σε αυτό το φόρουμ, πάλι τόπο θα πιάσει το σχόλιό μου, πιστεύω, γιατί μπορεί και κάποιος που κάποτε ενδιαφερθεί, να μάθει πέντε πράγματα για μια μουσική που σχετίζεται απόλυτα με την ιστορία του.

Συγγνώμη, για την πολυλογία και είμαι στη διάθεσή σου, αν θες, να συζητήσουμε σε όσα έγραψα και σε διαφορετικές πιθανώς απόψεις σου.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από cdhyper » 10 Σεπ 2005 15:14

Αν εσένα σε πείραξε το σχόλιο μου, εμένα με πείραξε ότι τα 4 μοναδικά posts που έχεις κάνει ήταν για να διαφημίσεις κάποια μουσικά σχήματα. Χαίρομαι που βλέπω ότι είσαι φοιτητής φιλοσοφικής, αλλά φαντάζομαι είσαι στις Μουσικές σπουδές της φιλοσοφικής γιατί αν σπούδαζες φιλοσοφία δεν θα είχες και τόσο καλή σχέση με το Βυζάντιο και τα παράγωγά του.

Τώρα η μουσική είναι θέμα καθαρά αισθητικής. Εσύ πιστεύεις ότι μια βυζαντινή ψαλμωδία αντιπροσωπεύει την αρχαία Ελλάδα. Εγώ από την άλλη πιστεύω ότι την αρχαία Ελλάδα αντιπροσωπεύουν τα Γυμνά Καλώδια και το "Θέλω" με αποκορύφωμα τη φράση "μη μου χτυπάτε την πουτ@να την καμπάνα".
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
ledraweb
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1356
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2004 11:00
Τοποθεσία: Λευκωσία

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από ledraweb » 10 Σεπ 2005 15:44

cdhyper έγραψε: αν σπούδαζες φιλοσοφία δεν θα είχες και τόσο καλή σχέση με το Βυζάντιο και τα παράγωγά του.
:question: :question: :think: Γιατί;;;;
None Of Us Is As Smart As All Of Us!!!

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από cdhyper » 10 Σεπ 2005 15:51

Θα εξαντληθεί ο χώρος της Mysql αν σου αναφέρω τους λόγους :kaloe:
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από MichalisS » 10 Σεπ 2005 15:53

Άνοιξε νέο θέμα και έχω και εγώ να πω γι' αυτό το θέμα! -Εκτός αν με καλύψεις cdhyper!:P-

Άβαταρ μέλους
ledraweb
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1356
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2004 11:00
Τοποθεσία: Λευκωσία

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από ledraweb » 10 Σεπ 2005 15:54

cdhyper έγραψε:Θα εξαντληθεί ο χώρος της Mysql αν σου αναφέρω τους λόγους :kaloe:
Σκέψου αν τους ανάλυες κι όλας... :o

EDIT:
MatrozoC έγραψε:.....
Ποιό θέμα, την μουσική ή τις σχέσεις βιζαντίου-φιλοσόφων;
None Of Us Is As Smart As All Of Us!!!

Εικόνα

book
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 17 Αύγ 2005 16:17

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από book » 10 Σεπ 2005 16:08

Η μουσική αποτελεί ένα από τα κύρια ενδιαφέροντά μου και ίσως το κυριότερο. Δεν ήξερα, πραγματικά, πώς θα έπρεπε να απολογηθώ επειδή τα 4 μοναδικά ποστς που έχω συνεισφέρει στο φόρουμ ήταν μόνο για μουσικά σχήματα, ενώ φαίνεται πως ήμουν υποχρεωμένος να ασχοληθώ και με άλλες κατηγορίες θεμάτων...! (Τι άλλο θα ακούσουμε !!)

Όσο για τη σχέση βυζαντινής με αρχαία ελληνική μουσική, επίτρεψέ μου να σε βρω τελείως αδιάβαστο! Αν γνώριζες λίγο από ιστορία μουσικής, θα έπρεπε να ξέρεις ότι αυτή και μόνη η δομή της βυζαντινής μουσικής βασίζεται πλήρως στο Πυθαγορικό Οκτάχορδο ενώ η μετρική και η προσωδία είναι ακριβώς οι ίδιες τόσο στην αρχαία όσο και στη βυζαντινή μουσική. Κι αυτά είναι μόνο τα βασικά δομικά κοινά τους στοιχεία. Ασφαλώς οι συνθήκες διαμόρφωσης αλλά και ο σκοπός εκάστου μέλους (εννοώ αρχαιοελληνικό και βυζαντινό) διέφεραν, παρότι βέβαια η κοσμική λεγόμενη βυζαντινή μουσική που δεν έχει σχέση με τη λατρεία και την εκκλησία, αλλά ήταν η μουσική με την οποία ο απλός κόσμος του βυζαντιου διασκέδαζε έχει ασφαλώς πολύ μεγαλύτερη σχέση με την αρχαιοελληνική, λόγω και κοινότητας θεμάτων.

Επίσης, καλό είναι να διαβάσεις και λίγο από τα συγγράμματα της Αρβελέρ, σχετικά με το Βυζάντιο, τα οποία εγώ δε θα μπορούσα ποτέ να σου τα μεταδώσω, με τον ίδιο τρόπο που τα μεταδίδει εκείνη και που μπορεί να τα κάνει κατανοητά και εύληπτα στον αναγνώστη της.

Θα ήθελα όμως πραγματικά να μάθω από που βγαίνει το συμπέρασμα ότι όποιος σπουδάζει φιλοσοφία δεν έχει επαφή με ό,τι ονομάζεται "βυζάντιο". Βρίσκω τη γνώμη σου αφοριστική. Κι αν πραγματικά εσύ ενδιαφέρεσαι και ασχολείσαι με τη φιλοσοφία, θα έπρεπε να ξέρεις ότι οι αφοριστικές ιδέες στη φιλοσοφία ποτέ δεν είχαν ουσία και λογική στη βάση τους, παρά μόνο φανατισμό και προκαταλήψεις, τις περισσότερες φορές παιδιάστικες, ανόητες και ψευτο-επιδεικτικές. Το φανέρωνε εξάλλου πάντα η διατύπωσή τους και ...ο νοών νοείτω

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από MichalisS » 10 Σεπ 2005 16:18

Για το Βυζάντιο ττόππουζε!

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από cdhyper » 10 Σεπ 2005 16:34

1. book όταν σε ένα forum απλά διαφημίζεις, αυτό λέγεται spam.

2. Δεν γνωρίζω από μουσικές σπουδές. Εγώ γνωρίζω φιλοσοφία στο μέτρο του ανθρώπου. Ο Πυθαγόρας δεν ήταν μουσικός. Ήταν φιλόσοφος. Η μουσική ήταν προέκταση και μέρος της φιλοσοφίας του. Είναι εντελώς γελοίο να τον χώνουμε στα βυζαντινά δρώμενα με οποιοδήποτε τρόπο.

3. Εσύ δεν σκαμπάζεις γρι από φιλοσοφία καθώς ο αφορισμός είναι ο κυριότερος τρόπος έκφρασης των μεγαλύτερων φιλοσόφων. Τέτοιοι είναι ο Θαλής, ο Ηράκλειτος, ο Παρμενίδης, o Nietzsche, o Kierkegaard και πάει λέγοντας. Είναι προφανές ότι δεν γνωρίζεις την έννοια του αφορισμού. Εικάζω ότι τον έχεις μάθει από τη θρησκεία.

Το Βυζάντιο δεν είχε φιλοσοφία. Είχε θεολογία. Αυτό το ξέρουν έστω και όσοι έχουν περάσει απέξω μόνο από τον τομέα φιλοσοφίας της φιλοσοφικής σχολής. Βυζαντινή φιλοσοφία είναι σα να λέμε Κίτρινο λευκό.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από cdhyper » 10 Σεπ 2005 16:41

Και επιπλέον από αισθητικής άποψης μου γυρίζουν τα άντερα όταν ακούω βυζαντινή μουσική. Μου θυμίζει ξέρεις όλα εκείνα τα χρόνια της πνευματικής τύφλας που έγδερναν φιλοσόφους και επιστήμες. Η μουσική για μένα δεν είναι τεχνική. Είναι συμβολισμός.

Ας έρθουν τώρα τίποτα θεοσεβούμενοι να μου την πουν για να γίνει το forum μπάχαλο όπως είχε γίνει και κανα χρόνο πριν.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

book
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 17 Αύγ 2005 16:17

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από book » 10 Σεπ 2005 17:22

Προσπαθώ να σκεφτώ, αν ποτέ έχουμε γνωριστεί από κοντά! Για να εκδηλώνεις τόσο μένος για τις απόψεις που διατυπώνει ένας συνομιλήτης σου, που δε νομίζω να σε θίγουν προσωπικά, αλλά και για να τον υποτιμάς με το όλο σου ύφος, με τέτοια ένταση, μόνο αν υπήρχε κάποιο προσωπικό προηγούμενο, θα μπορούσε να δικαιολογηθεί.

Μπορείς να έχεις τις απόψεις σου και να τις υποστηρίζεις. Το θέμα είναι, θέλεις να με κάνεις να καταλάβω τη λογική σου, όπως εγώ θα το επιθυμούσα, ή απλώς θες να με υποτιμήσεις, να με κάνεις να αισθανθώ άσχημα και μειονεκτικά, ως συζητητής ή κάτι παρόμοιο. Το όλο σου ύφος αποδεικνύει το δεύτερο. Νομίζεις πως με αυτόν τον τρόπο έχει νόημα να ανοίξουμε εμείς οι δυο συζήτηση. "Μπάχαλο" το κάνουν μονο όσοι δεν ξέρουν να συζητούν. Γιατί έχεις λοιπόν αυτή τη στάση; Πιστεύεις ότι σε προσέβαλα σε κάτι ή σου μίλησα άσχημα;
Αντίθετα, από 'σένα, ήδη από το πρώτο σου κι όλας μήνυμα, αντιμετώπισα επίθεση.

Λυπάμαι, αν έτσι έχεις μάθει να μιλάς. Πραγματικά, θα ήθελα να μάθω τις διαφορετικές απόψεις σου, αν μπορούσες να μην έχεις τόσο προσβλητικό και επιθετικό τόνο και ύφος.

Όσο για το επί της ουσίας θέμα:
1. τον Πυθαγόρα δεν τον στριμώχνω εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος, αλλά η ίδια η ιστορία της μουσικής. Ας μη μιλάμε με γενικολογίες. Να διαβάζουμε και λίγο. Ή μήπως τα έχεις μάθει όλα...Α..., μήπως έχω την τιμή να ομιλώ με τη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας;

2. Να 'σαι καλά που μου έμαθες για τον αφορισμό κύριε καθηγητά! Λες να περίμενα να μάθω από ένα φόρουμ στο internet τι σημαίνει αφορισμός; Πάντως με ακριβώς αυτόν τον τρόπο που λες τον χρησιμοποιήσα τον όρο, με την έννοια του ζηλωτισμού και όχι της σύντομης διατύπωσης με επιγραμματικό τρόπο μιας θεωρίας. Πίσω από τις έννοιες των λέξεων, θα έπρεπε να ξέρεις πως υπάρχει και η ζωντάνια της γλώσσας, που τις κάνει εύχρηστες στην καθημερινή γλώσσα, με διάφορες έννοιες. Εκτός κι αν πρέπει στις καθημερινές μας συνομιλίες να συζητάμε ακαδημαϊκά ή εκτός κι αν νομίζεις ότι εδώ είναι Πανεπιστήμιο κι εσύ ο καθηγητής της έδρας, που μας κάνεις μαθήματα ιστορίας, φιλοσοφίας, μουσικής κ.ο.κ.

Λίγη μετριοφροσύνη δε βλάπτει

Και οι φιλόσοφοι που κάηκαν και διώχθηκαν επί βυζαντίου, γνωστή σε όλους ιστορία έχουν και κανείς δεν την αμφισβήτησε, αλλά εσύ πάλι από αυτό το γεγονός βγάζεις το συμπέρασμα ότι όποιος ακούει βυζαντινή μουσική είναι ενάντια των φιλοσόφων? Απορώ πραγματικά!!
Και μ' αρέσει που έχεις το ανάστημα να το παίζεις και ειδικός!!

Κατέβα απ' το καλάμι σου αγαπητέ, μην έχεις κανένα ατύχημα

book
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 17 Αύγ 2005 16:17

Νεκταρία Καραντζή

Δημοσίευση από book » 10 Σεπ 2005 17:32

Και όσο για το spam, αν έτσι ονομάζεις το να προτείνει κάποιος εκδηλώσεις, φωνές και μουσικές που του αρέσει να ακούει και που πιστεύει ότι θα αρέσουν και σε άλλους, τότε spam θα έπρεπε να ονομάζεται - και κατά συνέπεια να απαγορεύεται - οποιουδήποτε είδους πρόταση προς τους άλλους εδώ μέσα. Αυτή η στενομυαλιά είναι αποτέλεσμα της φιλοσοφίας ή της παπαγαλίας; Την απάντηση την ξέρω. Το ερώτημα είναι ρητορικό ασφαλώς

Απάντηση

Επιστροφή στο “Μουσική”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες