Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

ζητάτε υπηρεσίες σχετικά με την κατασκευή σελίδων; (design, web hosting, graphics, web programming).

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από cdhyper » 20 Φεβ 2006 22:25

Κανείς μας από όσο έχω διαβάσει δεν ερμηνεύει λάθος το free. Υπάρχει μάλιστα και το ανάλογο βοήθημα: http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=18992

Το θέμα είναι ότι είναι υπέρογκο το ποσόν γι αυτά που προσφέρει. Και αυτό είναι ηθικό όχι νομικό. Κοίταξε τα δείγματα εργασίας και θα καταλάβεις.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Figaro » 20 Φεβ 2006 22:35

Den sxoliastike to oti zitane lefta gia open source scripts alla ta posa pou zitane gia kati tetio.
Genika to epipedo twn .GR sites pistevw pws einai pesmeno:
a) eksetias twn timwn pou exoun oi perisoteres web design etairies stin Ellada.
b) asxetosinis twn etairiwn pou theloun ena web site kai pane kai peftoun sto prwto "arpaktiko" pou tha vroun mprosta tous.

To oti poles fores to site to kanei o gios tou afentikou (me apotelesma na vgei moufa to karpouzi) kai oxi o designer ofilete sto oti o ellinas epaggelmatias designer zitaei 3000 euro gia doulia 800-1000 euro.


eliasan .. kai ena paradigma me aftokinita apo mena :D
Egw to vlepw san na pernei tzampa kapios ena opel calibra kai epidi to exei perasei tetrakinisi, fime tzamia aircondition, CDiera kai kamia 10aria alla aksesouar na zitaei ta lefta (stin metapolisi) enos porsche boxter tou koutiou ;)

Άβαταρ μέλους
Rapid-eraser
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 6851
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 17:50
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Rapid-eraser » 20 Φεβ 2006 22:42

Ase pou to pio pi8avo eivai va balei kapoio etoimo template kai va to poulisei gia diko tou :P
H akoma kalitera va afisei afto pou exei pavo , xaxa

To problima oti fevete ka8ara n pro8esi eksapatisis ...
Dev vomizo oti kavevas sxoliase to GIATI xreovei alla to poso paralogo eivai to POSO pou zitaei se sxesi me osa
prosferei , alla kai to poso profaves eivai oti n ipiresia pou prosferei leei divata 'Psaxvo koroida va ta ksepoupouliasw'
Cu, Rapid-eraser, Tα αγαθά copies κτώνται.
Love is like oxygen, You get too much you get too high
Not enough and you're gonna die, Love gets you high

eliasan
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004 00:48
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από eliasan » 20 Φεβ 2006 23:53

Μετά από 20 χρόνια στο χώρο της πληροφορικής και έχοντας δει και τις καλές της ημέρες, επιμένω ότι είναι δικαίωμα του καθενός να ζητά όσα θέλει. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα τα πάρει κι όλας...

Επίσης, και δεν ξέρω αν έχετε αντίρρηση, θα ήταν καλύτερα να λέγαμε ότι η τιμή βάσης είναι π.χ. τα 3000 Ευρώ και όχι τα 800 με 1000 που είναι σήμερα.

Δυστυχώς, από τη μία μεριά η υπερπροσφορά και η ύπαρξη αλεξιπτωτιστών, και από την άλλη η έλλειψη σοβαρών αντικειμένων, ανταγωνιστικότητας και στόχων, έχει οδηγήσει στη σημερινή κατάσταση.

Κύριοι και Κυρίες (αν συμμετέχουν σε αυτή τη συζήτηση). Να θυμάστε ότι ναι μεν οι υπολογιστές έχουν γίνει commodity (καταναλωτικό αγαθό), με αποτέλεσμα την κατακόρυφη πτώση των τιμών (καλό!) και την απαξίωσή τους στη συνείδηση των καταναλωτών (κακό!), όχι όμως και οι σχετικές με αυτούς υπηρεσίες.

Στο χέρι όλων μας είναι να τις κρατήσουμε σε ένα τέτοιο επίπεδο που θα προσφέρει τα προς το ζειν, αλλά και ένα υπόλοιπο για ανάπτυξη.

Θα ήθελα, σε κάποια άλλη συζήτηση, να βλέπαμε το αντίστροφο ερώτημα: "Αφού κάποιοι χρεώνουν 8.500 Ευρώ, μήπως εγώ χρεώνω λίγα;".

Για σκεφτείτε το...

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Figaro » 21 Φεβ 2006 00:38

Θα ήθελα, σε κάποια άλλη συζήτηση, να βλέπαμε το αντίστροφο ερώτημα: "Αφού κάποιοι χρεώνουν 8.500 Ευρώ, μήπως εγώ χρεώνω λίγα;".

Για σκεφτείτε το...
An arxisoun na skeftonte oloi etsi, tha mas faei i marmagka :P

8500 xiliades zitaei o designer stin Ameriki gia na sou kanei ena site kai to site sou iparxei periptwsi na to doun pola ekatomiria users.
Aftomata afksanonte kai oi pithanotites sou na vgaleis megala kerdh - opote aksize kai i ependisi.

Esi stin Ellada se pion theleis na pouliseis site 8500 euro ?
Poso megalo einai to target group sou ? pou diathetei afta ta lefta.
Ti pithanotites exei ena elliniko site na exei terastia(?) kerdh apo ti stigmi pou:
- o .GR handler ta "biiiiip" olh mera .
- Oi sindeseis internet einai panakrives (se xwra tou anatolikou mplok iparxoun cable sindeseis 250-500KB stathera -oxi Kb- me 15 Euro to mhna) kai den iparxoun poloi xristes.
- h pliopsifia twn epaggelmatiwn de katalabenoun tis dinatotites tou internet
- h pliopsifia twn users de katalabenoun tis efkolies pou mporei na tous parexei to internet.

Den aksizei kan tin ependisi... (an einai tis taksews twn 8.500)

Gia na ftasei to elliniko web sta epipeda pou les esi prepei prwta na alaksoun alla pramata.

Άβαταρ μέλους
Rapid-eraser
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 6851
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 17:50
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Rapid-eraser » 21 Φεβ 2006 01:05

dld ama egw zitaga gia to OS-COM 100.000 euro eliasan esy 8a skeftosouv :
- Popo kita ti zitaei aftos mipos 8a eprepe va zitaw kai egw tosa :P

Dev iparxei logiki piso apo afto.
Kaveis dev eipe va spas tnv agora me iperbolika mikres times ... alla dev mporeis va eisai toso proklitikos kai stis times sou tnv stigmi pou poulas eva proiov pou dev dikeologei afto to kostos.

Eivai sav va metapoulas esy eva corola stnv 100apli timi pervtas to xroma tou eva xeri ladompogia !!!

Egw pistebw oti 8a eprepe va estiasoume to problima stnv klasiki pagapovtia tou elliva pou koitaei va bgalei to efkolo kerdos xoris va skeftete to teliko apotelesma.
Cu, Rapid-eraser, Tα αγαθά copies κτώνται.
Love is like oxygen, You get too much you get too high
Not enough and you're gonna die, Love gets you high

lavelle
Δημοσιεύσεις: 125
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2005 17:14

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από lavelle » 21 Φεβ 2006 11:42

Figaro έγραψε:
Θα ήθελα, σε κάποια άλλη συζήτηση, να βλέπαμε το αντίστροφο ερώτημα: "Αφού κάποιοι χρεώνουν 8.500 Ευρώ, μήπως εγώ χρεώνω λίγα;".

Για σκεφτείτε το...
An arxisoun na skeftonte oloi etsi, tha mas faei i marmagka :P

8500 xiliades zitaei o designer stin Ameriki gia na sou kanei ena site kai to site sou iparxei periptwsi na to doun pola ekatomiria users.
Aftomata afksanonte kai oi pithanotites sou na vgaleis megala kerdh - opote aksize kai i ependisi.

Esi stin Ellada se pion theleis na pouliseis site 8500 euro ?
Poso megalo einai to target group sou ? pou diathetei afta ta lefta.
Ti pithanotites exei ena elliniko site na exei terastia(?) kerdh apo ti stigmi pou:
- o .GR handler ta "biiiiip" olh mera .
- Oi sindeseis internet einai panakrives (se xwra tou anatolikou mplok iparxoun cable sindeseis 250-500KB stathera -oxi Kb- me 15 Euro to mhna) kai den iparxoun poloi xristes.
- h pliopsifia twn epaggelmatiwn de katalabenoun tis dinatotites tou internet
- h pliopsifia twn users de katalabenoun tis efkolies pou mporei na tous parexei to internet.

Den aksizei kan tin ependisi... (an einai tis taksews twn 8.500)

Gia na ftasei to elliniko web sta epipeda pou les esi prepei prwta na alaksoun alla pramata.
Figaro, sorry αλλά επειδή δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου.

δηλ. αν αύριο έρθει μια εταιρεία και σου ζητήσει ένα κάρο πράγματα από e-shop μέχρι CRM, εσύ θα τους χρεώσεις λιγότερο από 8500 χιλ. επειδή το site θα απεύθυνεται σε έλληνες και όχι σε αμερικάνους ;

Επειδή η επένδυση του πελάτη μπορεί να μην αποδώσει, θα πρέπει η οποιαδήποτε εταιρεία να μην χρεώνει το ποσό που αναλογεί στις προδιαγραφές της δουλειάς ;

Δηλ. αν εγώ αύριο πάω στην Porsche να πάρω το οποιοδήποτε μοντέλο, θα απαιτήσω να με χρεώσουν λιγότερο σε σχέση με τον γερμανό αγοραστή με την αιτιολογία ότι στην Ελλάδα δεν έχει δρομούς για να τρέξω με την Porsche μου ;

eliasan
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004 00:48
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από eliasan » 21 Φεβ 2006 13:11

Rapid-eraser έγραψε:Dev iparxei logiki piso apo afto.
Kaveis dev eipe va spas tnv agora me iperbolika mikres times ... alla dev mporeis va eisai toso proklitikos kai stis times sou tnv stigmi pou poulas eva proiov pou dev dikeologei afto to kostos.

Egw pistebw oti 8a eprepe va estiasoume to problima stnv klasiki pagapovtia tou elliva pou koitaei va bgalei to efkolo kerdos xoris va skeftete to teliko apotelesma.
Καλησπέρα,
Νομίζω ότι καταλήγεις σε αυτό το συμπέρασμα, γιατί αυθαίρετα θεωρείς ως δεδομένα, πράγματα που υποθέτεις, και όχι πράγματα που είσαι σίγουρος ότι είναι έτσι.

Η απάντησή μου είναι, πέρα και πάνω από την αφορμή αυτής της ενδιαφέρουσας συζήτησης.

Είναι ανώριμο να κρίνετε αυθαίρετα την πολιτική μίας εταιρείας.

Έχουμε περιβάλλον ελεύθερου ανταγωνισμού και η κάθε εταιρεία είναι υπεύθυνη για τη πολιτική των τιμών και τη στρατηγική της.

Μπορεί να ανακοινώνει όποια τιμή θέλει, ως τιμή καταλόγου και πάνω σε αυτή να διαπραγματεύεται.

Το ότι εγώ, εσύ, όλοι οι άλλοι, θα χρέωναν διαφορετικά, δεν πρέπει να αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα για τη χάραξη της πολιτικής της, αλλά ούτε και αφορμή χλευασμού.

Φαντάσου ότι μία υψηλή τιμή καταλόγου, λειτουργεί και σα φίλτρο ανάμεσα στους πελάτες με τους οποίους θέλεις να έχεις συνεργασία.

Επίσης, μία τιμή εξαρτάται και από τη περιοχή στην οποία δραστηριοποιείσαι. Για παράδειγμα, η ίδια τσάντα στο Κολωνάκι, κάνει 10 φορές περισσότερο από ότι στη Νίκαια.

Ακόμη και όταν μιλάς για εύκολο κέρδος, που όντως ισχύει σε κάποιες περιπτώσεις, ακόμη και εκεί αυθαιρετείς. Αυθαιρετείς γιατί υποθέτεις, αφού δεν έχεις αποδείξεις. Αποδείξεις για τις ιδιαίτερες συνθήκες, τις απαιτήσεις, τις δεσμεύσεις, τις συμφωνίες.

Συνετό θα είναι να αντιμετωπίζουμε τα θέματα σφαιρικά, ειδικά όταν οι απόψεις μας, σαν opinion leader που είσαι σε αυτό το forum, διαμορφώνουν τάσεις και επηρεάζουν.

Το θέμα της τιμολόγησης είναι μεγάλο και έχει πολλές διαστάσεις. Μπορούμε αν θέλετε να το συζητήσουμε. Δεν λύνεται με εκφράσεις του τύπου "τον θεωρούμε ακριβό γιατί εμείς θα χρεώναμε λιγότερα".

Συμφωνώ επίσης με τον συνομιλητή που διαφωνεί με την αντιπαραβολή του εξωτερικού.

Επεκτείνοντάς το έλεγα ότι στις χώρες τις Άπω Ανατολής όπου το μηνιάτικο είναι 200 Ευρώ, χρεώνουν 150 για να κάνουν ένα site που εδώ θα κοστολογούσαμε με 1500.

Μήπως πρέπει λοιπόν να θέσουμε σαν τιμή βάσης/μέτρο σύγκρισης τα 150 Ευρώ για ένα site, επειδή κάπου αλλού στο κόσμο οι τοπικές οικονομικές συνθήκες το επιτρέπουν;

Φιλικά,
Ηλίας

Άβαταρ μέλους
Rapid-eraser
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 6851
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 17:50
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Rapid-eraser » 21 Φεβ 2006 14:26

Eva site dev mporei va exei mia standar timi. Dev mporeis va to timologies me ta kilobytes pou exei n to poses eikoves exei n to poses selides eivai.
Dev eivai komati kreas pou to zigizeis diveis mia timi ava kilo kai to poulas.

Sta ligosta xrovia parousias mou sto internet kai sta akoma ligotera os developer se efarmoges exouv dei ta matia mou arketous apateoves kai dev xriazete va tous katovomaso.
Ektos tou oti dev eivai parov gia va iperaspistouv tis 8eseis tous, dev epitrepete kai apo tous orous xrisis tou forum aftou.

Stnv Ellada 1/5 kavei sosta tnv douleia tou ... oi ipolipoi 4 exouv movo gvomi kai afto eivai gegovos.
Dev blepw lipov to logo va miv epektivete afto akoma kai stis eteries pou asxolouvte me to internet (tis ellivikes).
Pavtote iparxouv sostoi epagkelmaties kai eivai arketoi... alla eivai akoma perisoteroi oi apateoves.
Nai baria leksi alla etsi eivai kai tnv ipostirizo dev tnv ipo8eto.

Twra gia va epavel8o sto oikovomiko 8ema.
Safestata to kostos leitourgias mias eteries diaferei kai eksartate apo polous paragovtes. Afto omos dev allazei to kataskebastiko kostos se eva site.

Dld epidi doulebeis kapoios developer sto kolovaki dev simevei aftomata oti 8a pervei kai 20 fores parapavo tov mis8o pou 8a eperve kapoios pou doulebei stov Tabro... To teliko proiov safestata kai 8a exei kapoia diafora stnv timi.
To problima pou iparxei se afti tnv fasi eivai n avalogia kostous / piotitas.
Ti prosfereis se sxesi me poso to kostologeis.

Aftos o diktis sou divei mia divatotita va kriveis av mia eteria kerdoskopei me basi tnv agvia sou H av apla xerovei yperbolika giati toso kavei n ipiresia tis telika.

To 8ema eivai ka8ara 8ema apatis.
Prosopika emeva me 8igei otav kapoios sivadelfos xreovei gia kati pou eivai doreav. Eimai poli sigouros
pos sta pi8ava 8imata tou dev 8a avaferei ka8olou oti to software tou basizete pavo se logismiko avoiktou kodika... Fisika kai dev mporw va to apodiksw se afti tnv periptosi kati tetoio alla oute kai eivai aftos o skopos mou. Omos afto dixvei.

Akoma kai av ftiaksei eva para poli kalo template kai kavei 10 allages sto pos parousiazovte ta poriovta mesa sto OS-com dev dikeoligete to poso afto.

Dev lew oti dev 8a mporouse eva eshop va kostizei toso. Isa isa pou 8a mporouse to kostsos va eivai poles fores megalitero ... alla pavta avalogo tis ipiresias kai tou telikou apotelesmatos pou prosferete.

Paradigma av exei ftiaksei 50 eshop me os-com kai ta 50 apo afta ntav 'best-sellers' kai ntav toso gvosta pou apla n fimi tou iperkalipte ta pavta 8a to dexomouv va zitaei oti 8elei. alla tote fisika o diktis
timis / piotitas exei allaksei ... ka8os movo kai movo pou 8a asxoliotav kapoios me tetoia Fimi 8a ntav boosting ameso stnv avagvorisimotita evos tetoiou proiovtos.

Twra eva site kata tnv dikimou gvomi pavta 8a eprepe va xreovete me basi tnv ergatoora ( RND + oikovometxviki-sales-ads avalisi ) + eva kerdos av iparxei eteria + ta eksoda parastasis + kostsos diafimisis kai gevika proo8isis (+ simboleo sivtirisis).
Dev 8a mpw sta vomika 8emata ka8os 8eoro aftovoito oti se eva project aksias 8500 iparxouv simbolea kai gevika vomima eggrafa pistopiisis tis ergasias aftis , pargma pou 8a eprepe va proste8ei oikovomika sto teliko proiov.

Me basi afti tnv logiki eva site 8a mporouse va kostizei 150 alla to idio site apo alli eteria 1000 euro kai apo mia triti prosfora 10000.
Stnv mia eteria to oikastiko 8a ntav 50 euro ( template monster) se alli 8a ntav 10 euro ... ( 10 lepta kai oti bgei ) kai se alli 8a ntav 8000 giati katebase idiko avaliti gia to logo gia ta xromata gia to supportive iliko gia to promotion ... ... ...

To zitima dev eivai ti kavouv oi alloi ... alla ti kavoume emeis.

Episis to problima epektivete stnv agvia aftwv pou agorazouv tis ipiresies mas apo tnv alli meria.
O sostos epagkelmatias dev prepei va ekmetalebete afti tnv agvia kai va timologei tnv ipiresia tou opos 8elei ... afto legete esxrokerdia kai apo oso kserw dev eivai kati pou mas timaei.

Prosopika otav kati lew oti eivai arkibo dev to lew giati ego to xreovo ligotero ... isa isa pou to poio pi8avo eivai va to xreovo perisotero egw ... alla giati to apotelesma dev eivai avalogo me to kostos tou.

Otav doulebeis se mia Ellada bebea pou oi katastimatarxes tov vixtomagazwv dilovouv ligotera apo tous dimosious ipalilous tote dev blepw to logo va prepei va apodikso oti dev eimai elefavtas.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Rapid-eraser την 21 Φεβ 2006 14:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Cu, Rapid-eraser, Tα αγαθά copies κτώνται.
Love is like oxygen, You get too much you get too high
Not enough and you're gonna die, Love gets you high

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Figaro » 21 Φεβ 2006 14:29

H sizitisi arxise apo ena aplo OScommerce pige se custom eshop kai twra vazoume kai CRM :) ksefigame ligo.
δηλ. αν αύριο έρθει μια εταιρεία και σου ζητήσει ένα κάρο πράγματα από e-shop μέχρι CRM, εσύ θα τους χρεώσεις λιγότερο από 8500 χιλ. επειδή το site θα απεύθυνεται σε έλληνες και όχι σε αμερικάνους ;
Safws kai tha ton xrewsw analoga tis apaitiseis tou, alla gia na mi xasw to pelati tha tou kanw "ellinikes" kai oxi "silicon valley" times.
An tou dwsw astronomika posa to pio pithano einai na ton xasw, giati opws eipa kai pio panw den einai anagkeo gia mia online ipiresia na ependisei terastia posa gia tin anaptiksi tis sto web (den endiknete i e-piatsa tis ellados gia megales ependisis)

Pio panw milousa exontas san dedomeno oti milame gia kati pio aplo (eshops, oscommerce, apla scripts) kai oxi apo to eshop mexri ta public relationships kai to tropo prosegisis, after-sales support, planning, custom help-desks, parakolouthiseis paraggelias ( oi perisoteres etairies web design oute kan asxolounte me afta - den einai dikos tous tomeas ), ktlp.

Άβαταρ μέλους
gaucho
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2408
Εγγραφή: 22 Δεκ 2002 13:18

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από gaucho » 21 Φεβ 2006 19:40

Figaro έγραψε:
To oti poles fores to site to kanei o gios tou afentikou (me apotelesma na vgei moufa to karpouzi) kai oxi o designer ofilete sto oti o ellinas 8500 xiliades zitaei o designer stin Ameriki gia na sou kanei ena site kai to site sou iparxei periptwsi na to doun pola ekatomiria users.
epaggelmatias designer zitaei 3000 euro gia doulia 800-1000 euro.


Oi perisoteroi exete exete na fate poli "pswmi akoma" gia na katalabete pws ginonte oi doulies.

Anoikste epixeirisi magazi na plironete dei ote eforia logisti kai ta 10000 euro tha asas fenonte psixoula. Ama to kanete kai katheste na ftiaxnete site gia 500 euro den aksizei to kopo.

an douleuete apo spiti ok
Me basi afti tnv logiki eva site 8a mporouse va kostizei 150 alla to idio site apo alli eteria 1000 euro kai apo mia triti prosfora 10000.
Stnv mia eteria to oikastiko 8a ntav 50 euro ( template monster) se alli 8a ntav 10 euro ... ( 10 lepta kai oti bgei ) kai se alli 8a ntav 8000 giati katebase idiko avaliti gia to logo gia ta xromata gia to supportive iliko gia to promotion ... ... ...
me auto simfwno

eliasan
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004 00:48
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από eliasan » 21 Φεβ 2006 20:09

Figaro έγραψε:an douleuete apo spiti ok
Καλησπέρα,
- Κατανοώ την ανάγκη κάποιου να ενισχύσει το εισόδημά του.
- Δεν κατανοώ όμως ότι το "κράτος" του επιτρέπει να το κάνει χωρίς κανέναν έλεγχο.
- Δεν κατανοώ ότι ο νέος πολίτης εθίζεται στη λογική της μαύρης εργασίας και του μαύρου εύκολου και χωρίς υποχρεώσεις κέρδους.
- Δεν κατανοώ γιατί η εφορία και το κράτος με τιμωρεί που είμαι νόμιμος και έχω επιχείρηση, με φοροεπιδρομές για να πάρει τα χρήματα που χάνει και από αυτούς που δουλεύουν μαύρα στο χώρο μας.
- Κατανοώ, τους "επιχειρηματίες" που δέχονται τέτοιες συνεργασίες γιατί κι εκείνοι μαύρα δουλεύουν, όπως τα μαύρα μεσάνυχτα που έχουν.
- Δεν κατανοώ γιατί ένα web site, δεν αντιμετωπίζεται σαν περιουσιακό στοιχείο της επιχείρησης και ως εκ τούτου θα πρέπει να υπάρχει συνεργασία με νόμιμη επιχείρηση για την ανάπτυξη και συντήρησή του. Μία προσπάθεια γίνεται με το Δικτυωθείτε, αλλά και αυτό τις περισσότερες φορές πέφτει θύμα της "εξυπνάδας" των πελατών και των κακών επαγγελματιών του χώρου. Δυστυχώς, συμβαίνει ότι συνέβει με τα τρία κοινοτικά πλαίσια στήριξης. Πολύ χρήμα, χωρίς ουσιαστικό έλεγχο, χωρίς όραμα και χωρίς αποτέλεσμα. Μετά θα αναρωτιόμαστε γιατί αφού όλα στα χαρτιά είναι τέλεια, δεν υπάρχει η προσδοκώμενη ανάπτυξη.
- Δεν κατανοώ γιατί η εφορία, δεν κάνει ένα μικρό έλεγχο σε όλες τις επιχειρήσεις που έχουν web site. Να τους ζητά απλά να καταθέσουν το/τα τιμολόγια κατασκευής του. Εκεί να δείτε πως αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα!
- Λυπάμαι αυτούς που δουλεύουν μαύρα, με χαμηλές τιμές, γιατί δεν κατανοούν ότι όπως στρώσουν θα κοιμηθούν. Αύριο θα γίνουν επαγγελματίες και θα βρουν μπροστά τους τις χαμηλές τιμές που οι ίδιοι έσπυραν.

Τέλος όσον αφορά την τιμή, λέτε στο Δικτυωθείτε να είναι τόσο βλάκες που να καθορίζουν σαν αμοιβή για τη κατασκευή και υποστήριξη ενός web site, τα 3000+ Ευρώ;

Ένας επίσημος φορέας, στον οποίο να είναι μέλη οι επαγγελματίες του χώρου, και ο οποίος θα έχει επίσημο τιμοκάταλογο υπηρεσιών ίσως είναι η απάντηση στο μπάχαλο του "τζάμπα και του ανηψιού" που επικρατεί.

Άβαταρ μέλους
gaucho
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2408
Εγγραφή: 22 Δεκ 2002 13:18

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από gaucho » 21 Φεβ 2006 20:20

eliasan έγραψε: - Λυπάμαι αυτούς που δουλεύουν μαύρα, με χαμηλές τιμές, γιατί δεν κατανοούν ότι όπως στρώσουν θα κοιμηθούν. Αύριο θα γίνουν επαγγελματίες και θα βρουν μπροστά τους τις χαμηλές τιμές που οι ίδιοι έσπυραν.
simfwnw
kai
eliasan έγραψε:
Figaro έγραψε:an douleuete apo spiti ok
Καλησπέρα,
- Κατανοώ την ανάγκη κάποιου να ενισχύσει το εισόδημά του.
- Δεν κατανοώ όμως ότι το "κράτος" του επιτρέπει να το κάνει χωρίς κανέναν έλεγχο.
- Δεν κατανοώ ότι ο νέος πολίτης εθίζεται στη λογική της μαύρης εργασίας και του μαύρου εύκολου και χωρίς υποχρεώσεις κέρδους.
- Δεν κατανοώ γιατί η εφορία και το κράτος με τιμωρεί που είμαι νόμιμος και έχω επιχείρηση, με φοροεπιδρομές για να πάρει τα χρήματα που χάνει και από αυτούς που δουλεύουν μαύρα στο χώρο μας.
- Κατανοώ, τους "επιχειρηματίες" που δέχονται τέτοιες συνεργασίες γιατί κι εκείνοι μαύρα δουλεύουν, όπως τα μαύρα μεσάνυχτα που έχουν.
-

gia elego kai ola ta alla ta sxetika pou eipes euthinonte kiriws oi ptixiouxoi pliroforikarioi kai oi kathigites pou einai apotiximenoi sto 80% dimosioi ipalilopi xwris kinitro gia beltiosi kai exoune monodromo sto dimosio.

Autoi einai armodioi gia ta panta sti pliroforiki kai koimounte....

Ptixio AEI pliroforikis exw alla ston idiotiko tomea exei idia aksia me ena kwloxarto
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος gaucho την 21 Φεβ 2006 20:35, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

eliasan
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004 00:48
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από eliasan » 21 Φεβ 2006 20:32

Για να καταλάβετε τι εννοώ, λέγοντας φοροεπιδρομές, έκανα έναν πρόχειρο υπολογισμό τον οποίο θα μοιαραστώ μαζί σας.

Πέρυσι, και χάρι στην έξτρα και όχι την προβλεπόμενη φορολόγηση, τα έξοδά μου αυξήθηκαν κατά 210 Ευρώ το μήνα!

Προσοχή! Δεν μιλώ για ΦΠΑ ούτε για το φόρο στο τέλος του χρόνου. Μιλώ για καθαρή φοροεπιδρομή!

Φέτος θα υπολογίσω αυτά τα έξοδα στις τιμές που θα δίνω στους πελάτες. Έτσι θα είμαι ακριβότερος απ' ότι πέρυσι.

Έτσι όμως, υπάρχει ο κίνδυνος να έχω λιγότερους πελάτες, τους οποίους θα τους κερδίζουν ή οι πολύ μεγάλοι ή αυτοί που δουλεύουν μαύρα από το σπίτι.

Υπάρχει κίνδυνος, να μην μπορέσω να "βγω" και να κλείσω*.

Η εφορία και κατά συνέπεια το κράτος, θα χάσει τα έσοδα που της δίνω με τους φόρους που πληρώνω.

Έτσι θα τα ζητήσει από εσένα!

Εσύ μπορεί να έχεις να τα δώσεις, μπορεί όμως και να μην τα έχεις...

Αν δεν τα έχεις, διάβασε το κείμενο από την αρχή για να δεις τη συνέχεια.

Υ.Γ. Μπορεί να φαντάζει υπερβολικό σαν σενάριο, μπορεί όμως και όχι. Σκεφτείτε το. Δείτε τη συνολική εικόνα των πράξεων μας και πως επηρεάζουν ένα κλειστό σύστημα, όπως μία κοινωνία. Δείτε το φαινόμενο domino που μπορούν να δημιουργήσουν.

* [Δεν θα μπορώ όμως να μπω στο ταμείο ανεργίας γιατί είμαι ελεύθερος επαγγελματίας!!!!]

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Oscommerce μόνο με 8.500 ευρώ

Δημοσίευση από Figaro » 21 Φεβ 2006 22:34

Oi perisoteroi exete exete na fate poli "pswmi akoma" gia na katalabete pws ginonte oi doulies.
Anoikste epixeirisi magazi na plironete dei ote eforia logisti kai ta 10000 euro tha asas fenonte psixoula. Ama to kanete kai katheste na ftiaxnete site gia 500 euro den aksizei to kopo.
an douleuete apo spiti ok
Swstos .. pola ta eksoda, alla afto den einai provlima tou pelath !

An den mporei na sintirisei kapios to grafeio tou para mono otan zitaei apo ton pelath 8.500 Euro gia to oscommerce tote kalitera na to klisei to magazi kai as aniksei souvlatzidiko.
Skopos einai na zitas osa aksizei i doulia kai oxi oso aksizei h doulia + 500% epidi exoume eksoda.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Αναζήτηση Υπηρεσιών διαδικτύου”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες