SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Search Engine Optimization, Search Engine Positioning, Τρόποι προώθησης των σελίδων μας

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, SEM Moderators

Κλειδωμένο
Άβαταρ μέλους
eco0328
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 27 Φεβ 2006 18:15

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από eco0328 » 15 Μαρ 2006 01:03

Το SEO είναι μια καινούρια μέθοδος προώθησης websites και στην Ελλάδα αλλά και Διεθνώς. Στην Ελληνική αγορά βέβαια είναι σαφώς πιο άγουρο σαν υπηρεσία από τις αγορές του εξωτερικού. Γι' αυτό και βρισκόμαστε ακόμα στο πρώιμο στάδιο που καλά καλά δεν έχουν αντιληφθεί τα οφέλη που μπορεί να αποκομίσει μία εταιρία, ούτε αυτοί που το πουλάνε. Συμβουλή λοιπόν σ' όλους τους marketers σε interactive agencies:


"Πριν εκπαιδεύστε τους πελάτες σας, εκπαιδεύστε τους εαυτούς σας!"


Kαι επειδή μιλάμε για οφέλη, ας δούμε σε νουμέρα τι μπορεί να κάνει μια ετήσια SEO campaign. Προς χάριν της ανάλυσης θα διαλέξω ένα site. Έστω το e-shop.gr.


Συμφωνα με μετρήσεις της εταιρίας που εργάζομαι γίνονται το χρόνο περίπου 700.000 αναζητήσεις για προιόντα laptops από έλληνες χρήστες. Αν μιλάμε για ένα site σαν το e-shop που είναι πριν ακόμα βελτιστοποιηθεί search engine friendly μπορεί να αποροφήσει μέχρι και το 70% των αναζητήσεων. Ας υποθέσουμε άρα ότι η εταιρία που αναλαμβάνει τη βελτιστοποίηση κάνει καλά τη δουλειά της και καταφέρνει να οδηγήσει στο site 490.000 αναζητήσεις.


Ξέρετε τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι το SEO θα δημιουργήσει μέσα σ' ένα χρόνο
9.800 πωλήσεις! (Το e-shop ανακοίνωσε το conversion rate της περιόδου των χριστουγέννων 6% εγώ υπολογίζω 2%). Με τη μέση πώληση στα 900€ υπολογίστε το τζίρο... κάτι παραπάνω από 8,5 εκ €. Αν δε σας πείθει ο τζίρος, υπολογίστε το κέρδος με ένα περιθώριο κέρδους 5%... 441.000 €.


Που θελω να καταλήξω; ότι τα interactive agencies πρέπει εκπαιδεύσουν τα στελέχη τους ώστε αυτά να επικοινωνούν σωστά τα οφέλη μιας υπηρεσίας σαν το SEO. Δυστυχώς, μέχρι σήμερα οι εταιρίες του χώρου αν και το προβάλλουν σαν προσφερόμενη υπηρεσία, δεν έχουν ούτε το know-how του SEO ούτε τις σωστές τεχνικές για να το πουλήσουν. Έτσι καταλήγουμε σε δυσανάλογες χρεώσεις και αμφίβολα αποτελέσματα. Έχω ακούσει για SEO deal μιας τοπικής αλυσίδας φροντιστηρίων να χρεώνεται 18.000 € (site+SEO) και απ' την άλλη για deal με ηλεκτρονικό κατάστημα Η/Υ (πανελλαδικής εμβέλειας) 4.000! Αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται.


Γι' αυτό το λέω άλλη μια φορά:


"Πριν εκπαιδεύστε τους πελάτες σας, εκπαιδεύστε τους εαυτούς σας!"

www.about-seo.blogspot.com
Γιώργος Βαρέλογλου
SEO account manager
giorgos.vareloglou@gmail.com

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από Figaro » 15 Μαρ 2006 02:40

Sto elliniko web den einai anagkh gia SEO... den iparxei sxedon katholou antagwnismos kai oute pola site tis prokophs.
Kai mono me kalo kai original content mporeis na eisai prwtos.

Ti sou fenete parakseno se afti ti diafora stis times ? :think:
Eksartate ti services epelekse o kathe enas apo tous 2.

Το SEO είναι μια καινούρια μέθοδος προώθησης websites και στην Ελλάδα αλλά και Διεθνώς.
Poso kenouria ?

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από KGP » 15 Μαρ 2006 02:45

se pia eteria ergazese file giorgo?

tha ithela para poli na siggrinoume tis ereunes mas.

sinfona me vretaniki poliethniki pou ergazomoun ligotero apo 0.5% ginete se ecommerce activities mesa apo search engine results (organic milao) -na akoulouthisei to link apo mi diafimizomeno link- kai ischioun ta idia me mia ereuna pou egine gia mia australeziki eteria pou ekane tin eisodo tis stin europaiki agora persi episis.

auti i ereuna einai ligo palia (oct an thimame kala i nov... 2005-

episeis anfivalo an to eshop echei perithorio kerdous 5% se hardware ipologiston (alla kai allon ilektronikon proionton).

kai gia mena tha itan trelo mia alisida frontistirion na plironei 18000 euro gia elliniko SEO.

choris na thelo na se ipovathmiso... mou arese para poli to arthro sou -kai einai kalo gia SEO eksalou) alla ligo ta fouskonei i agora ligo oi efimerides ta fouskonoume genikos.

to elliniko SEO einai "paneukolo" se schesi me SEO se aggliko periechomeno kai otidipote "arpachti" ginete se SEO me tetia noumera kai posa me vazei se skepseis....

telika echei paraginei to SEO stin ellada opos echei ginei me ta forums, tis eteries hosting, tous registar (pou einai katachorimenoi stin EETT...skeftomai na gino kai ego se ligo...mono ego lipo apo tin lista) ta blogs ...



pantos to moto... "Πριν εκπαιδεύστε τους πελάτες σας, εκπαιδεύστε τους εαυτούς σας!" einai apolita sosto...kane ena search sto forum kai tha to deis (me latinikous charaktires)

kai pali oreo to arthro sou... i kritiki einai kalopisti kai den afora esena..alla genika ton choro (vasika tous en genei aleksiptotistes pou tha archisoun na "prosgionontai" ston choro me to pou doune ta posa) kai to oti i ekpedeusi ton pelaton den prepei na ginete dia tis ..... kolotsepis (to piasate oloi sas to iponoumeno...elpizo)

once again oreo to arthro tha ithela mono an ginete na sizitisoume opote echeis chrono tin ereuna sou.



Ps min ksechaso na ipenthimiso oti SEO =ADWORDS = APATI auta giati "akousa" kai tetia cases...
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Άβαταρ μέλους
eco0328
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 27 Φεβ 2006 18:15

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από eco0328 » 15 Μαρ 2006 11:31

Φίλε figaro,

Δεν ξέρω για τι είδους SEO μιλάς αλλά για να βγείς στο "laptop" στην πρώτη τριάδα δεν το κάνεις μόνο με κείμενο. Θέλει ένα δυνατό linking campaign που θα σου δώσει ένα 5αρι PR.
Αν εννοείς τα τρελά case studies που βλέπω σε κάτι site εταιριών webdesign

"βγαλαμε το www.kolopetinitsahotels.gr πρωτο στο google για το keyword cheap hotels kolopetinitsa"

τότε ναι δε θέλει SEO, θέλει μόνο να το σκεφτείς... :D

όσο για τις δύο περιπτώσεις που ανέφερα http://www.assos.edu.gr το έκανε η webone. 18.000 που ανέφερα δε μου το είπε η εταιρία η ίδια, κυκλοφόρησε στην αγορά, οπότε επιφυλάσσομαι. (δες το case study στο webone.gr na γελάσεις..)

Αυτό όμως που μπορώ να πω σίγουρα είναι το 2ο νούμερο γιατί έκανα ο ίδιος mystery shopping σε μια εταιρία και για πολύ ανταγωνιστικά keywords μου δώσαν τιμές απίστευτα χαμηλές για προιόντα laptop! 1800 τα 15 keywords 3000 τα 40. Λες και πουλάει φασολάκια!

φίλε KGP,

για το conversion που αναφέρθηκες. Έχω έλληνα πελάτη (SEO) που έχει e-shop.
Όταν τον πήραμε είχε 0,75% conversion rate. Σκέψου ότι δεν είχαν ιδέα από usability και η μόνη προβολή που είχαν ήταν τα adwords (ένα adtext για όλες τις κατηγορίες προιόντων=εγκλημα). έγινε redesign στο site και 2 μήνες μετά (+καλό adwords campaign management) βρίσκεται στο 1,25%.
πιστεύω ότι στο τέλους του έτους που λήγει το συμβόλαιο θα διπλασιαστεί το ποσοστό. λάβε υπόψη σου επίσης, ότι δεν έχει καθόλου brand awareness.

Το περιθώριο του e-shop είναι μεγαλύτερο από 5%! έχω 2 πελάτες με αντίστοιχα e-shop (με μικρότερους τζίρους από το e-shop) που δουλεύουν με 5,5-6,5% και κριτήριο της τιμολογιακής τους πολιτικής είναι κυρίως το e-shop (κινούνται περίπου στα ίδια). Το e-shop είναι προφανές ότι κινείται σε υψηλότερα ποσοστά αφού είναι καλύτερος πελάτης του προμηθευτή.

όσον αφορά τους αλεξιπτωτιστές θα συμφωνήσω απόλυτα, και θα συμπληρώσω ότι ακόμα δεν έχουμε δει τίποτα. but είναι το αναγκαίο κακό της αγοράς και πιστεύω ότι αν και θα πάρει λίγο καιρό οι μηχανισμοί της αγοράς θα τους απορρίψουν.


www.about-seo.blogspot.com
Γιώργος Βαρέλογλου
SEO account manager
giorgos.vareloglou@gmail.com

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από KGP » 15 Μαρ 2006 11:39

file giorgi ego milao gia ereuna tis agoras/market kai ochi mias eterias -giati eiches milisei gia metriseis tis eterias sou-.

kai gia to perithorio kerdous milao gia hardware -eidika se ipologistes etc... -net/katharo perithorio kerdous na eksigoumaste-


btw to conversion ratio pou anafereis kai anakoinose to eshop.gr einai apo tis episkepseis pou echei...-pou min ksechnas oti logo paralili diafimistikis offline campaign alla kai branding...kai chilia dio den einai exclusive apo SE-
apla dieukriniseis...

apo ekei kai pera ego akoma pisteuo kai ego oti den echoume dei tipota.

ascheto..echeis kai esi tin entiposi/aisthisi..oti pola..."ANorganic" results "pasarontai" san SEO?
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Άβαταρ μέλους
eco0328
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 27 Φεβ 2006 18:15

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από eco0328 » 15 Μαρ 2006 11:54

για το τελευταίο όχι αλλά ότι παρουσιάζουν case sudies SEO που βγαίνουν σε ένα μήνα χωρίς προσπάθεια ναι. αν έχεις παραδειγμα θα ήθελα να το δω. άλλα και να το κάνουν λίγοι πελάτες (δυστυχώς) θα το καταλάβουν.

εγω είπα αυτό:

"Συμφωνα με μετρήσεις της εταιρίας που εργάζομαι γίνονται το χρόνο περίπου 700.000 αναζητήσεις για προιόντα laptops από έλληνες χρήστες"

δεν μετρησαμε το conversion rate... απλά έχω σαν παραδειγμα τους πελάτες μου.

Δεν είπα ότι το e-shop είχε 5% από τα SE. Πιστεύω ότι από τα SE (αν και δεν είναι μετρησιμο) είχε περισσότερο αφού πετυχαίνεις πιο στοχευμένες επισκέψεις. Δεν είναι μετρήσιμο γιατί η αγορά του χρήστη, που θα βρει το site από SE τις περισσότερες φορές, γίνεται αργότερα (αφού κάνει μια έρευνα αγοράς), δε θα του φυτέψω και cookie...

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από KGP » 15 Μαρ 2006 11:59

giati na min tou fitepsoume more...edo oloi fiteuoun hahahahaha -by the way eiparchei kai cookieless tracking ;-) -
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από Figaro » 15 Μαρ 2006 12:11

Δεν ξέρω για τι είδους SEO μιλάς αλλά για να βγείς στο "laptop" στην πρώτη τριάδα δεν το κάνεις μόνο με κείμενο. Θέλει ένα δυνατό linking campaign που θα σου δώσει ένα 5αρι PR.
Katarxin mias kai milas gia SEO eprepe na ksereis oti:
- To PR einai teliws axristo otan milame gia positioning kai SEO ( isxiei edw kai peripou 7-12 mines).
- Kai akoma to "dinato" linking einai apo ta megalitera lathoi pou mporei na kanei kapios pou asxolite me SEO ( meta jagger3 update ).

Oi parapanw einai apo tis kirioteres alages pou efere i google kai enas epaggelmatias tha eprepe na tis kserei.
Apo oso vlepw exeis kai pelates pou prosfereis SEO, prosexe mi tous riksei kana ban h google apo ta "dinata" linking campaigns pou aneferes pio panw :)

"Πριν εκπαιδεύστε τους πελάτες σας, εκπαιδεύστε τους εαυτούς σας!" :P

----
Later edit:
Exw paratirisei se pola ellinika site (etairies) pou poulan SEO oti akoma anaferonte stis palies texnikes pou eprepe na kanei kaneis gia theseis (opws eipes kai esi pio panw).
Kserw periptwseis pou tetia atoma anelavan na kanoun SEO gia pelates tous kai mi gnwrizontas tis kenouries texnikes to mono pou kataferan itan i na xasoun tis theseis pou idi eixan oi pelates tous i na tous katastrepsoun (Ban) .
De lew kati me kakia, apla san genikh paratirisi.
Kathe mera anakaliptw kai kenouries etairies pou prosferoun epaggelmatika SEO services :)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Figaro την 15 Μαρ 2006 12:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27622
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από cordis » 15 Μαρ 2006 12:18

Και να μη ξεχνάμε ότι το συγκεκριμένο site που αναφέρεις είχε κάνει τσάμπα SEO με linking campaign, από εκατοντάδες ελληνικές σελίδες, σε ένα affiliate πρόγραμμα που με την αλλαγή διεύθυνσης το έκλεισε μέσα σε μια νύχτα, χωρίς ειδοποίηση, και δεν πλήρωσε κανέναν που δεν μπορούσε να το κυνηγήσει νομικά.

Εγώ δεν αγοράζω από εκεί που να είναι το τελευταίο που θα μείνει...

Και καταλήγω στο ίδιο συμπέρασμα... Αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από Figaro » 15 Μαρ 2006 12:25

Gia na katalabw kai egw .. fimologite pws to assos.edu.gr plirwse sti webone 18.000 € gia SEO kai site ? :kaloe:

Άβαταρ μέλους
eco0328
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 27 Φεβ 2006 18:15

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από eco0328 » 15 Μαρ 2006 12:33

φιλε figaro...

1) δεν ειμαι developper, το πουλάω.
2) όταν λέω δυνατό linking εννοώ σωστό linking αν δεν εγινα αντιληπτός.
3) ευτυχώς μέχρι σήμερα δεν είχα κανένα τέτοιο αναπάντεχο (ban)
4) ναι όπως το είπες, φημολογείται.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από cdhyper » 15 Μαρ 2006 14:51

Όταν μιλάμε για ελληνικές λέξεις όντως το seo είναι απελπιστικά εύκολο. Όλοι στην Ελλάδα τρέχουν να βάλουν φλασάκια, σκριπτάκια, κινούμενα εικονάκια, εισαγωγικές σελίδες κλπ με αποτέλεσμα ένας φυσιολογικός άνθρωπος που θα αναφέρει τη λέξη που θέλει 2-3 φορές σε μορφή κειμένου σε σωστά σημεία μέσα στο site του να βγαίνει στις πρώτες σελίδες των αποτελεσμάτων.

Όταν το κάνω νομίζουν ότι είμαι μάγος εντωμεταξύ. Αντε να τους εξηγήσεις πώς έχει το ελληνικό internet :kaloe:
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
eco0328
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 27 Φεβ 2006 18:15

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από eco0328 » 15 Μαρ 2006 15:33

Πόσο τους χρεώνεις αν επιτρέπεται;; ή αν δε θες να μου πεις πες μου πως..

Άβαταρ μέλους
billt
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 20 Φεβ 2004 16:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από billt » 15 Μαρ 2006 15:39

Edited ... δεν θέλω να γίνω κακός :)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος billt την 15 Μαρ 2006 17:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

SEO (Search Engine Optimization) vs Greek market

Δημοσίευση από KGP » 15 Μαρ 2006 15:40

re si giorgi...giati den tous vouloneis ta stomata...

kane ena poli brief case study "live" me ena site opos to FS pou etsi kai allios den echei amesi anaggi apo SEO i kapio non profit -tha protimousa to non profit kathoti mou aresei kai i idea-

Malista mporei na sindiastei me mia kinisi pou eicha kanei enas user apo edo mesa pou eiche protinei na ftiaksei ena site gia non profit/charity.


===aman oloi sas pesate na ton fate....===

giorgi voulose tous (ksero oti it takes some time alla desto oti tha epofelitheis pollapla ;-) )
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μηχανές αναζήτησης & SEO”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης