[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Σχολιάστε ή προτείνετε ταινίες που παίζονται στον κινηματογράφο, στην τηλεόραση ή κυκλοφορούν σε video και DVD. Ή κάποιο έργο που είδατε στο θέατρο.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από arhontas » 14 Ιαν 2003 05:13

Τι να σας πω παιδιά. Διάβασα κάποιες απόψεις και δεν ξέρω τι σκέφτονταν αυτοί που τις έγραψαν...

Μπορεί το βιβλίο να έχει διαφορές (πολλές!) από το δεύτερο μέρος της ταινίας αλλά σκεφτείτε ένα απλό πράγμα. Το πρώτο μέρος της ιστορίας είναι αρκετά αργό αφού στηρίζεται πολύ στην περιγραφή και τις βάσεις της ιστορίας. Η πρώτη ταινία δεν βλέπεται για 3η φορά συνεχόμενα :) αφού θα κοιμηθείς.

Έχοντας δει τρίτη φορά το δεύτερο μέρος μπορώ πλέον να μιλήσω... Η ταινία είναι άπαικτη! Και αυτό δεν το κρίνω με βάση τα βιβλία τα οποία έχω διαβάσει 2 φορές (την πρώτη μέσα σε εξεταστική...) αλλά σε σχέση με άλλες ταινίες που βγαίνουν την τελευταία 10 ετία. Αν δείτε αμέσως μετά κάποιο άλλο έργο θα νομίζετε ότι βρίσκεστε σε άλλο πλανήτη!

Μου άρεσε πολύ το γεγονός ότι ο Jackson ξεφεύγει από το χολυγουντιανό στυλ (πχ το κόψιμο των δέντρων και ο μονόλογος του Σάρομαν για την αλλαγή εποχής με τη βιομηχανία και τα όπλα δεν θα έμενε σε ταινία του χόλυγουντ ούτε για πλάκα...) χωρίς να χάνει τη μαγία των εφέ και του σκηνικού. Η φωτογραφία είναι άπαικτη, η σκηνοθεσία πολύ καλή, τα εφέ δεν τα ακουμπάω...

Κάποιος είπε, μα τι έκανε 12 χρόνια μελέτης το Jackson ? Αν δεις την ταινία για 2η ή 3η φορά καταλαβαίνεις πόσες λεπτομέρειες έχει που με την πρώτη φορά δεν τις "πιάνεις". Οι πρωταγωνιστές ζουν το ρόλο και σε αυτό βοήθησε ο σκηνοθέτης αφού δεν πήρε τα πρώτα ονόματα του Χόλυγουντ για να κάνει μια σούπα.

Επίσης να πω ότι πολλές σκηνές έχουν αλλαχθεί όπως και το σενάριο κατά το γύρισμα της ταινίας! Αυτό γιατί θα είμασταν εκεί δύο μέρες και όχι 3 ώρες... Πχ η Arwen υπάρχει στη σκηνή της μάχης, αφού βγαίνει με τα άλογα στο τέλος με τον θείο της. Όμως κόπηκε και όπου δεν μπορούσε να κοπεί ΑΛΛΑΧΘΗΚΕ ΨΗΦΙΑΚΑ με τον Λέγκολας! Κάποιες σκηνές ξέφυγαν όμως...

Επίσης σε ένα από τα trailers φαίνεται η Arwen με ματωμένα χέρια να προσπαθεί να χτυπήσει με το σπαθί της έναν ΟυρουκΧάι, κάτι που επίσης κόπηκε, αφού στο αρχικό σενάριο κάποιοι εχθροί έφτασαν στις σπηλιές.

Αν ψάξεις λάθη, παραλείψεις και αλλαγές θα βρεις πάρα πολλές (πχ κάτι απλό : στο τέλος που βρέθηκαν τα άλογα μέσα στην αίθουσα του κάστρου ε? τα είχε στο τσαντάκι του Sport Billy ?), όμως με βάση την προηγούμενη προσπάθεια που έγινε πάνω στο έργο του Tolkien, η προσπάθεια του Jackson είναι κορυφαία.

Δεν καταλαβαίνει πολύς κόσμος για παράδειγμα ότι σε όλη μα όλη την ταινία όπου υπάρχουν ξωτικά αυτά είναι όμορφα, καθαρά και φωτεινά ενώ οι άνθρωποι μέσα στη λίγδα και τα σημάδια. Αυτό δεν είναι εύκολο να γίνει και μάλιστα για κάτι που ίσως είναι λεπτομέρεια και τουλάχιστον στη μεταφορά του πνεύματος του βιβλίου παίρνει άριστα ο Jackson.

Το τέλος του δεύτερου κομματιού της κινηματογραφικής τριλογίας είναι ομολογουμένως χαρούμενο. Ούτε τεράστιες αράχνες ούτε τίποτα τέτοιο. Δυστυχώς αυτό πρέπει να οφείλεται στην 11η Σεπτεμβρίου, μια που γενικά προσπαθεί ο σκηνοθέτης να βγάλει μια νότα αισιοδοξίας, θάρρους και ελπίδας στον θεατή.

Το 3ο μέρος της τριλογίας σύμφωνα με δηλώσεις του Μόργκενσεν (ο οποίος στα "ήρεμα" γυρίσματα έσπασε ένα δόντι!) και του Τζάκσον θα είναι πάνω από 3,5 ώρες στη συντομότερη έκδοση. Άρα δεν ήταν θέμα να γεμίσουν το τρίτο μέρος.

Για το Σάιρ από όσο θυμάμαι από συνεντεύξεις θα το δούμε όπως φυσικά και το τέλος του Σάροουμαν αλλά και τους πολεμιστές πια χόμπιτ. Είναι χοντρό να κοπεί.

Τα γυρίσματα της ταινίας έχουν τελειώσει, αφού εξυπηρετούσε οικονομικούς σκοπούς. Για παράδειγμα όταν γύριζαν σκηνές με ξωτικά (εκτός των μαχών) τις γύριζαν όλες μαζί από το 1ο έως το 3ο. Έτσι για παράδειγμα βλέπεις τον Σαμ σε δεσμά αλλά και το κάψιμο του Σάιρ σε μικρές σκηνές στην πρώτη ταινία όταν ο Φρόντο βλέπει μέσα στον καθρέφτη... Αλλά πόσοι το θυμούνται αυτό...

Τώρα κάνουν το μοντάρισμα των μαχών και από ότι έχω διαβάσει αφοσιώνουν πολύ χρόνο στην επέλαση της "μικρής" στρατιάς προς τη Μαύρη Πύλη. Για όσους δεν το γνωρίζουν οι στρατιές είναι όλες ψηφιακές με μοντέλα στα οποία κάθε στρατιώτης συμπεριφέρεται ξεχωριστά! και όλοι μαζί φτιάχνουν συνδυασμούς.

Λευτέρης
http://www.mathima.com

ΥΓ Για το 4απλό DVD της extended version με τα επιπλέον 30 λεπτά και το νέο μοντάζ και την επιπλέον μουσική (δεν έγινε επανάληψη αλλά γράφτηκε μουσική) σας συστήνω να το πάρετε. Εγώ το πήρα 50 Euro και είναι το μόνο "χρήσιμο" πράγμα που θα μου μείνει από ότι αγόρασα αυτές τις γιορτές....

ΥΓ2 Για φανταστείτε όσοι φωνάζετε... να έπαιζε τον Φρόντο ο Τομ Κρουζ, τον Άραγκορν κανένας Άρνυ Σβατζενέγκερ και τον Λέγκολας κανένας Σταλόνε... ε ρε γέλια!

ΥΓ3 Μακάρι όταν θα γυρίσουν τον Μέγα Αλέξανδρο να κάνουν τις "απιστίες" προς την ιστορία που έκανε ο Τζάκσον.

btriad
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: 08 Δεκ 2002 03:18
Επικοινωνία:

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από btriad » 17 Ιαν 2003 09:46

Έχεις δίκιο όταν συγκρίνεις το 2ο μέρος με άλλες ταινίες, αλλά όχι όταν το συγκρίνεις με το πρώτο. Το πρώτο παρά τις αλλαγές και τα οποιαδήποτε "λάθη" υπάρχουν έμεινε πιστό στο βιβλίο, ενώ το δεύτερο δεν περιορίστηκε σε απλές αλλαγές αλλά προχώρησε ακόμα και σε ακραίες αλλοιώσεις χαρακτήρων, με τρανταχτό παράδειγμα τον νάνο, όπου στο 90% των εμφανίσεων του ήταν καραγκιόζης και όχι νάνος σύμφωνα με αυτό που περιγράφει ο Τόλκιν! Για μένα αυτή είναι η χειρότερη αλλαγή που έχει γίνει στο έργο!
Διαφωνώ και με άλλες αλλαγές και προσθήκες που πιστεύω ότι καλό θα ήταν να μην υπήρχαν από τη στιγμή που αλλάζουν τη ροή του έργου (σχετικά με Άραγκορν, Ξωτικά κα)…
Επίσης αναφέρεις ότι σου άρεσε ο μονόλογος του Σάρομαν ο οποίος κρύβει νόημα για την εποχή μας. Μα κάτι τέτοιο, όχι μόνο αρνιόταν ο Τόλκιν ότι συνέβαινε στα βιβλία του αλλά ήταν κάθετος ότι τα βιβλία ΔΕΝ αναφέρονται και ΔΕΝ σχετίζονται με κανένα γεγονός της εποχής μας. Γιατί να ξεφεύγει ο Τζάκσον από την φιλοσοφία του Τόλκιν;
Μην με παρεξηγήσεις ότι δεν μου άρεσε η ταινία! Σίγουρα ήταν πάρα πολύ καλή. Απλά περίμενα περισσότερα αφού το 1ο μέρος ήταν μακράν καλύτερο αν και πιο δύσκολο να το αποδώσει κανείς στην οθόνη καθώς είχε να «εξηγήσει» ΠΟΛΥ περισσότερα πράγματα σε κάποιον που δεν ήξερε τίποτα σχετικά. Και σίγουρα είναι κατανοητό στο έργο να «κόβονται» σκηνές και διάλογοι ακόμα και χαρακτήρες, αλλιώς, όπως σωστά είπες, δεν θα είχε διάρκεια 3 ώρες αλλά 3 μέρες…
Ελπίζω στο τελευταίο μέρος να μην μας κρύβει άλλες εκπλήξεις – αλλαγές σε σχέση με τα βιβλία…

Άβαταρ μέλους
spin
Δημοσιεύσεις: 418
Εγγραφή: 19 Δεκ 2002 06:52
Τοποθεσία: Los Angeles
Επικοινωνία:

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από spin » 18 Ιαν 2003 08:30

kata tin gnomi mou kai me sxesh me alles tenies pou exo dei... h triti tenia einai panta kaliteri apo tin defteri....

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13305
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από EneMe » 18 Ιαν 2003 14:46

arhontas έγραψε: Για όσους δεν το γνωρίζουν οι στρατιές είναι όλες ψηφιακές με μοντέλα στα οποία κάθε στρατιώτης συμπεριφέρεται ξεχωριστά! και όλοι μαζί φτιάχνουν συνδυασμούς.
Απ'ό,τι ξέρω για να γίνουν αυτές οι σκηνές δημιουργήθηκε ένα νέο πρόγραμμα το οποίο φέρει την ελληνική ονομασία "Όχλος".

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από arhontas » 18 Ιαν 2003 21:01

Ναι έχεις απόλυτο δίκιο, όχλος ονομάζεται και είναι μια μεγάλη καινοτομία στα εφέ.

Άβαταρ μέλους
spin
Δημοσιεύσεις: 418
Εγγραφή: 19 Δεκ 2002 06:52
Τοποθεσία: Los Angeles
Επικοινωνία:

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από spin » 18 Ιαν 2003 21:59

cool na mporousame na vroume kati tetio na doume pos doulevei...

arhontas
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 22 Ιαν 2002 01:00

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από arhontas » 19 Ιαν 2003 05:49

Δεν είναι δύσκολο να δουλέψει κάτι τέτοιο. Απλά το να κάνεις 10.000 στρατιώτες να κινούνται μαζί με ξεχωριστές κινήσεις θέλει μεγάλη υπολογιστική ισχύ.

Όταν ξεκίνησα το μεταπτυχιακό μου ασχολήθηκα με μοντέλα προσομοίωσης νευρώνων και της λειτουργίας τους στον εγκέφαλο, κάτι που σε βασικές αρχές δεν διαφέρει αναφορικά με την τυχαία επιλογή και ενέργεια της κάθε μονάδας στον "Όχλο".

Απλά στο μέλλον να περιμένουμε αντί 6 σημεία τυχαίας κίνησης μέσα στην ολότητα της συντονισμένης κίνησης του όχλου (κεφάλι, 2 χέρια και 2 πόδια αλλά και ξίφος) να δούμε εκατομμύρια σημεία με κοντινά πλάνα. Για αυτό όμως έχουμε ακόμη μερικά τέρμενα...

Πάντως τους αξίζει συγχαρητήρια που δεν πήραν μασημένη τροφή αλλά έκαναν κάτι δικό τους. Όπως έκανε ο Lucas με τα Star Wars, ο οποίος ως γνωστόν έγινε τόσο πλούσιος όχι τόσο από τα έσοδα των ταινιών αλλά από την πώληση της τεχνογνωσίας ήχου και εφέ.

Λευτέρης
http://www.mathima.com

Άβαταρ μέλους
slimmybaddog
Δημοσιεύσεις: 89
Εγγραφή: 15 Ιαν 2003 00:25
Τοποθεσία: athens
Επικοινωνία:

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από slimmybaddog » 22 Ιαν 2003 15:15

Poli kaliii ....

Pistevo pos ixe poli perisoteri drasi kai ploki apo to proto meros ... Koryfh vevea ine na dite to proto meros akofto to opio diarki peripou 5 ores ... Alla aksizi ... Vrite to .. Parte tin agapimeni i ton agapimeno agalia kai tha alaksi olo to nohma pou ixe to proto me tis komenes skhnes !

Na ste kala ;)

Άβαταρ μέλους
Enigma
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 06 Δεκ 2002 02:46
Τοποθεσία: Athens

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από Enigma » 06 Φεβ 2003 11:17

Κυκλοφόρησαν στην Κίνα παράνομα DVD του Lord of the Rings – T2T.
Μήπως έχει κανείς κανένα γνωστό εκεί να μας στείλει κανένα ? :lol:

Βέβαια όπου νάνε θα βγει και κανένα DivX στο Internet και σε αυτό θα βοηθήσουν τα μέλη της Ακαδημίας των Oscar. :P

Όπως ξέρετε καθώς πλησιάζει η ημερομηνία απονομής των Oscar, στέλνονται στα μέλη, από τις εταιρίες παραγωγής των ταινιών όλες οι ταινίες που είναι υποψήφιες, φυσικά σε DVD πλέον, για να τις δουν και να τις αξιολογήσουν.
Ξέρει κανείς τι χρειάζεται για να γίνω και εγώ μέλος ? :wink:

Υ.Γ. Εάν κανείς βρει κανένα DivX του LOTR - T2T να ενημερώσει αμέσως τον Γιάννη !!!
(Υπάρχει κάποια κενή θέση Moderator). :lol:
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
slimmybaddog
Δημοσιεύσεις: 89
Εγγραφή: 15 Ιαν 2003 00:25
Τοποθεσία: athens
Επικοινωνία:

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από slimmybaddog » 06 Φεβ 2003 22:37

Kai meso tou kazza bortite na vrite para ma para polles tenies se morfi divx kai na tis katevasete ..
Poli kali fasi !
:wink:

Άβαταρ μέλους
Enigma
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 06 Δεκ 2002 02:46
Τοποθεσία: Athens

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από Enigma » 21 Φεβ 2003 12:59

Παιδιά. βρήκα ένα πολύ καλό κείμενο σχετικά με την παραγωγή της ταινίας:

LOTR - T2T
Εικόνα

valentina
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 13 Απρ 2003 14:30

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από valentina » 13 Απρ 2003 14:36

slimmybaddog έγραψε:Poli kaliii ....

Pistevo pos ixe poli perisoteri drasi kai ploki apo to proto meros ... Koryfh vevea ine na dite to proto meros akofto to opio diarki peripou 5 ores ... Alla aksizi ... Vrite to .. Parte tin agapimeni i ton agapimeno agalia kai tha alaksi olo to nohma pou ixe to proto me tis komenes skhnes !

Na ste kala ;)

pou mporw na vrw to the lord of the rings xwris kommenes skines?????
thx ek twn proterwn

Άβαταρ μέλους
Enigma
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 06 Δεκ 2002 02:46
Τοποθεσία: Athens

[Review] - Movie - LOTR The Two Towers

Δημοσίευση από Enigma » 13 Απρ 2003 14:49

Κυκλοφορεί συσκευασία με 4 DVD.
Μπορείς να το βρεις σε διάφορα καταστήματα.
Π.χ το πλαίσιο το έχει ...

Μπορείς να δεις και το θέμα εδώ
http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=2119

Εαν λές για την δεύτερη ταινία δεν έχει ανακοινωθεί ακόμη πότε βγαίνει, σε DVD.
Εικόνα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Κινηματογράφος - Θέατρο”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης