Fake IP και Apache

Τεχνικές και μόνο Συζητήσεις για WEB hosting servers, Mail servers, DNS servers. Όχι αναζήτηση υπηρεσιών εδώ!

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 12:04

Καλησπέρα σε όλους,

Έχουμε ένα ένα LMS (Learning Management System) το οποίο είναι δημιουργημένο με το moodle, ένα open source λογισμικό, site σε μια εταιρεία και το site αυτό φιλοξενείτε σε μια μεγάλη εταιρεία hosting με πάρα πολύ μικρές υπηρεσίες όμως. Να αλλάξουμε hosting δεν μπορούμε, δεν εξαρτάται από εμάς που έχουμε δημιουργήσει to LMS.

Τέλος πάντων το δράμα μου δεν σας ενδιαφέρει. Ο server έχει λειτουργικό windows 2003 server, apache 2.0, mysql και PHP για να τρέξει το LMS.

Επειδή η ΙΡ του site δεν πρέπει να φαίνεται για διάφορους λόγους που δεν θέλω να σας αναλύσω θέλω να την αποκρύπτω απο τους χρήστες. Η είσοδος των χρηστών θα γίνεται από το κεντρικό portal της εταιρείας με ένα link που θα τους οδηγεί, αφού πληκτρολογήσουν ένα όνομα χρήστη και κωδικό για να πιστοποιήσουν ότι είναι συνεργάτες ή υπάλληλοι της εταιρείας, στο LMS. Θέλω στο παράθυρο το καινούργιο που τους εμφανίζεται να βλέπουν μια fake ip (η εταιρεία δεν θέλησε να βάλει domain name :hammer: οπότε δουλεύουμε με ip).

Αυτό γίνεται με καμιά ρύθμιση από τον apache? Μπορώ να ρυθμίσω εγώ τι ip θα εμφανίζει αν κάποιος χτυπήσει το link από το portal?

Όποια βοήθεια είναι καλοδεχούμενη, ευχαριστώ προκαταβολικά όλους.

ΥΓ: Η εταιρεία που μας κάνει το hosting είχε υποσχεθεί ότι θα το κάνει πριν δύο μήνες, χθες μας ρίξαν το μπαλλάκι εμάς. Τέλος πάντων.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2006 12:50

Fake IP?

Δεν νομίζω ότι γίνεται κάτι τέτοιο...

Τουλάχιστον όχι με κάποιο απλό setup.


Πες τον λόγο που δεν θέλουν να φαίνεται η IP (τι προσπαθούν να αποκρύψουν δηλαδή) για να δούμε τι λύση υπάρχει.
Αν και με τα windows που τρέχει η εταιρεία (μα καλά windows με apache; Πιο το νόημα...ας έβαζε linux :P) δεν έχεις και πολλές επιλογές (no iptables no network managment :D:D)

btw πες στην εταιρεία να πάρει ένα domain.
10 ευρώ κάνει δεν θα χρεωκοπήσουν :D

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 13:20

Πες τον λόγο που δεν θέλουν να φαίνεται η IP (τι προσπαθούν να αποκρύψουν δηλαδή) για να δούμε τι λύση υπάρχει.
H ip δεν θελουν να φαίνεται για τους εξής λόγους (εγώ ήθελα το site να είναι ανοιχτό και μόνο τα μαθήματα να είναι κλιεδωμένα, αλλά ποιος με ακούει εμένα)

1) για λόγους ασφαλείας (και καλά)
2)θέλουν η πρόσβαση στους απλούς χρήστες να γίνεται από το portal της εταιρείας για λόγους μαρκετινγκ και διαφήμισης του LMS (όπως και να το κάνουμε είναι μια κάποια καινοτομία, για την Ελλάδα, μεγάλη εταιρεία, και είναι όντως μεγάλη, να χρησιμοποιεί ένα λογισμικό ανοιχτού κώδικα)
3) για τη διασφάλιση του περιεχομένου, διότι τα μαθήματα αναφέρονται έγγραφα και υπάρχουν και δύνδεσμοι σε έγγραφα της εταιρείας.
Αν και με τα windows που τρέχει η εταιρεία (μα καλά windows με apache; Πιο το νόημα...ας έβαζε linux ) δεν έχεις και πολλές επιλογές (no iptables no network managment )
Αυτό ομολογώ είναι παράδοξο, έγινε διότι η εταιρεία που μας κάνει hosting δεν αναλάμβανε καμία ευθύνη λειτουργίας του λειτουργικού κτλ και επειδή η διαχείριση αυτού του έργου έπεσε σε μένα, έναν άσχετο, ξέρω μόνο windows, οπότε δεν είχα άλλη επιλογή για να μπορέσω να κάνω εγκατάσταση του λογισμικού και των παρελκόμενων.
btw πες στην εταιρεία να πάρει ένα domain.
10 ευρώ κάνει δεν θα χρεωκοπήσουν
Δεν είναι θέμα χρεωκοπίας είναι θέμα κολλημένων μυαλών.

Για να σου εξηγήσω να καταλάβεις chaos γιατί εδώ στην μπανανία δεν πάμε καλά. Η μεν εταιρεία μου προσφέρει μόνο υπηρεσίες δημιουργίας και ανάπτυξης του λογισμικού, που είναι open source, δηλαδή απλά το μεταφράσαμε έρθει στα μέτρα τους, με όρους της εταιρείας τους, αναλάβαμε το σχεδιασμό και τη δημιουργία των μαθημάτων και του περιεχομένου. Η εταιρεία πελάτης λοιπόν, μεγάλη εταιρεία, έχει ένα μεγάλο τμήμα πληροφορικής αλλά δεν θέλανε καμία ευθύνη πάνω σε αυτό που κάνουμε εμείς, οπότε εμείς για να δουλέψουμε αναγκαστήκαμε να αναλάβουμε παραπάνω ευθύνες. Αφού βρήκανε και εταιρεία hosting (παρόλο που δεν θέλανε την ευθύνη δεν μας αφήσανε να παμε το hosting εκεί που θέλαμε), μεγάλη επίσης, απλά μας είπαν πάρτε έναν server και κάντε ότι θέλετε χωρίς support από κανέναν, και το εννοώ αυτό, με κόπο καταφέραμε να μας κάνουν κάτι πράγματα. Τα αναφέρω αυτά για να καταλάβεις πως έχουμε αναλάβει ένα project κατά 90% ενώ η δουλειά μας είναι το 50%, αυτά που έχουμε υπογράψει και είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε και τα ξερουμε. Σου μιλάω ειλικρινά, ένα χρόνο είμαι εδώ, πριν δεν ήξερα τι είναι ο apache και η mysql και πλέον έμαθα μόνος μου διαβάζοντας αλλά και από αυτό το forum έχω πάρει πληροφορίες και γενικώς από όλο το διαδύκτιο να τα εγκαθιστώ και να τα διαχειρίζομαι. Φυσικά είμαι ακόμα άσχετος αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να πω ότι δεν κάνω κάτι διότι θέλω και τη δουλειά μου, που και μου αρέσει και είναι και καλή παρόλα τα στραβά της. (απλά και μόνο ότι ασχολούμαι με open source με ικανοποιεί, αν μη τι άλλο είναι κάτι διαφορετικό)

Ελπίζω να μην έγινα πολύ κουραστικός. Ευχαριστώ πάντως.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2006 14:19

PanosIlio έγραψε: 1) για λόγους ασφαλείας (και καλά)
2)θέλουν η πρόσβαση στους απλούς χρήστες να γίνεται από το portal της εταιρείας για λόγους μαρκετινγκ και διαφήμισης του LMS (όπως και να το κάνουμε είναι μια κάποια καινοτομία, για την Ελλάδα, μεγάλη εταιρεία, και είναι όντως μεγάλη, να χρησιμοποιεί ένα λογισμικό ανοιχτού κώδικα)
3) για τη διασφάλιση του περιεχομένου, διότι τα μαθήματα αναφέρονται έγγραφα και υπάρχουν και δύνδεσμοι σε έγγραφα της εταιρείας.
Well, με το να 'κρύψεις' κάτι δεν το προστατεύεις (για το θέμα τις ασφαλειας).

Η πρόσβαση μπορεί να γίνει από το σιτε της εταιρείας με frames πχ και να φαίνεται ότι παίζει μέσα από το site τους.
Υπάρχουν και άλλες τεχνικές για κάτι ανάλογο (και με PHP ακόμα).

Αν θέλουν να προστατεύσουν το περιεχόμενο τότε ας φτιαχτεί user system ώστε να μην είναι public οι πληροφορίες στον καθένα.


Εφόσων θέτουν κάποιες απαιτήσεις, τότε πρέπει να τους εξηγήσετε τι γίνεται και τι όχι.
Το να 'κοροϊδέψουν' τον μέσο χρήστη με frames και κάποια άλλη τεχνική δεν σημαίνει ούτε ασφάλεια, ούτε διαφήμιση ούτε τίποτα.
Απλά θα δείξουν ότι είναι άσχετοι με το αντικείμενο...
Από την στιγμή που ένα μηχάνημα βγαίνει στο internet είναι accessible από τον καθένα (και συμπεριλαμβάνει και τα search engines spiders αυτό...)
Καλό είναι να τους ετοιμάσετε μία αναφορά με την βέλτιστη υλοποίηση αυτού που θέλουν.

Είναι σαν παίρνεις ένα Yugo και να σου πουν κόψε τον λαιμό σου και βάλτο να τρέξει με formula 1 :hammer: :kaloe:

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 14:25

Είναι σαν παίρνεις ένα Yugo και να σου πουν κόψε τον λαιμό σου και βάλτο να τρέξει με formula 1 ToolTimes at work Καλό ε!
Ακριβώς έτσι. Απλά δεν μας το είπαν τόσο ξεδιάντροπα :P
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2006 14:31

Ε πείτε τους εσείς τότε ξεδιάντροπα ότι ζητάνε πράγματα που δεν στέκουν.

Προτιμώτερο είναι να ξεκαθαρίσετε τις θέσεις σας παρά να τρελαθείτε για να φτιάξετε κάτι!

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 14:36

Μακάρι να ήταν τόσο απλό :cry: αλλά δεν είναι. Δυχτυχώς δεν μπορώ να σου πω ονόματα εταιρειών και καταστάσεις για να έχεις πλήρη εικόνα.

Απλά αυτό που λες αν και είναι το σωστό δεν μπορεί να γίνει.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2006 14:45

Κοίτα αν σας είχαν δώσει πλήρη specs και υπογράψατε συμφωνητικό και γνωρίζατε αυτά που θέλουν τότε δεν γίνεται κάτι.

Αν όμως δεν σας δώσαν specs και αυτά βγήκαν στην πορεία... ε απλά κάνετε ότι λέει το συμφωνητικό κατά γράμμα και άστους να κουρεύονται.

Πέρασα και εγώ κάποια φάση κάτι ανάλογο και ξέρω την φάση, αλλά στην τελική μόνο με συνεργασία και με πλήρη εξήγηση από πλευράς σας του τι παίζει, θα βρεθεί λύση.

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 15:18

Και πάλι δίκιο έχεις, το θέμα είναι όμως πως αυτοί, μιλάω για την πληροφορική της εταιρείας και την εταιρεία hosting δεν τηρούν αυτά που λένε.

Specs τους είχαμε δώσει εμείς και έχει τηρηθεί μόνο ένα μικρό ποσοστό, και εμείς και κάποιοι άνθρωποι που θέλουν να προχωρήσει αυτό το project τραβάνε όλο το κουπί.

Θα μου πεις γιατι δεν παίρνουμε τα κουβαδάκια μας να πάμε σε άλλη παραλία, εδώ σε θέλω, αυτό είναι αδύνατο, για πολλούς λογους που δεν μπορώ να πω, όχι επειδή θα θείξω ονόματα και εταιρείες, απλά δεν είναι δεοντολογικό τέτοια να λέγονται σε δημόσιους χώρους, μόνο κατ'ιδίαν.

Anyway εσύ έχεις δίκιο σε όσα λες αλλά και εμείς απο την πλευρά μας απλά δεν μπορούμε να κάνουμε πίσω.

Σου λέω το εξής μόνο, την Δευτέρα 29 Μαϊου το site ανοίγει στους υπαλλήλους και τους συνεργάτες με την υπάρχουσα κατάσταση, οπότε καταλαβαίνεις πως αυτό που ζήτησα απλά θα ήταν πασάλειμα αν γινόταν.

C'est la vie, τι να κάνουμε, το σόου πρέπει να συνεχιστεί :P με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο.

ΥΓ: Θα μπορούσα να μιλάω για ώρες και να πω πολλές ιστορίες.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6230
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από fafos » 26 Μάιος 2006 16:00

Den ksero an stekei auto pou tha po alla nomizo oti sthn periptosh sou to provlhma (pou den katalava pote giati einai provlhma) mporei na lythei me aliase domain... aplos agorazeis ena asxeto domain to vazeis os aliase se authn thn IP kai o xrhsths pisteuei oti vriskete sthn abebablom.gr eno sthn pragmatikothta vriskete sthn 230.45.89.5 :D

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 16:08

Ούτε εγώ έχω καταλάβει γιατί είναι πρόβλημα αυτό αλλά το θέμα δεν είναι αυτό.

Με τον chaos ξεφύγαμε λίγο και πλατιάσαμε. Αυτό που λες fafos μπορεί να γίνει αλλά και πάλι προυποθέτει να αγοραστεί ένα domain name που ναι μεν δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα αλλά δεν θα το κάνουν για λόγους που δεν έχουν μπει στον κόπο να μου εξηγήσουν ακόμα. :kaloe:

Άρα, άντε να έρθει το βραδάκι να πάω να πιω κάνα ποτάκι να ξελαμπικάρω λίγο. :pint: :pint:
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2006 16:32

Ναι όντως το γυρίσαμε λίγο στο φιλοσοφικό, αλλά αν δεν θέλουν domain πως θα γίνει;

Είναι ο κλασσικός τρόπος να 'κρύψεις' την ip από τον μέσο χρήστη.
Γιαυτό δημιουργήθηκαν κατά κάποιο τρόπο και τα domains και όλο το DNS σύστημα.
(Για να κάνουμε την ζωή μας πιο εύκολη μιας και οι άνθρωποι θυμούνται πιο εύκολα τα ονόματα από τα νούμερα :P)


Δηλαδή θέλουν το Yugo που έλεγα να τρέξει και με άδειο ρεζερβουάρ :P

Ξέρω ότι οι απόψεις μου τώρα δεν βοηθούν, αλλά θεωρώ πως είναι χρήσιμες είτε για επόμενο project σας είτε για άλλους που τις διαβάζουν. :wink:

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από PanosIlio » 26 Μάιος 2006 17:40

Κάνεις λάθος να λες πως οι απόψεις σου δεν βοηθούν, βοηθούν και πολύ μάλιστα, όχι για το συγκεκριμένο ερώτημα που είχα αλλά όπως είπες για τις επόμενες δουλειές, και τις δικές μου αλλά και όσων διαβάζουν.

Να σου πω και το πιο συνταρακτικό, η απάντηση του ανθρώπου που είναι υπεύθυνος για την μη αγορά domain name, και είναι ο διευθύντης στην Πληροφορική της εταιρείας/πελάτη ξέρεις ποια ήταν στο γιατί? ότι δεν βάζουμε domain name διότι θέλουν όλοι όσοι μπαίνουν σε αυτό το LMS μπαίνουν μέσα από το portal της εταιρείας. Δηλαδή τι? θέλουν να διαφημίσουν, όχι μόνο στους απλούς περαστικούς του portal αλλά και στους υπαλλήλους και συνεργάτες, ότι εμείς διαθέτουμε για εσάς εκπαίδευση στο internet, κουραφέξαλα δηλαδή, δεν είχε πραγματική δικαιολογία και προέβαλε το μαρκετίστικο της υπόθεσης ο άνθρωπος.

Με τέτοια μυαλά προσπαθούμε να συνεργαστούμε. :hammer:
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Giannis78
Δημοσιεύσεις: 1334
Εγγραφή: 11 Οκτ 2005 12:45
Τοποθεσία: Assigned by DHCP
Επικοινωνία:

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από Giannis78 » 26 Μάιος 2006 18:17

emeis edo stin etairia exoume kanei kati paromio
diladi

exoume enan router me ip xxx.xxx.xxx.xxx o opoios einai sto internet. piso apo ayto yparxei enas isa server me 2 net card mia ston route mia se ena switch pou exei pano kai enan IIS web server me ta site mas. Aytos exei internal ip 192.168.0.0 dyktio kai ekei trexoun ta sites.

Ston ISA pou einai piso apo ton router exei publish rules gia na ginonte publish ta sites kai etsi o server o pragmatikos pou exei ta site den fenete pouthena mono h ip tou router.

(den ksero an einai ayto akrivos pou thes alla allo tropo den mporo na skefto )
WebHosting Services
http://www.intechs.gr

Άβαταρ μέλους
metalized
Δημοσιεύσεις: 119
Εγγραφή: 29 Αύγ 2005 11:03

Fake IP και Apache

Δημοσίευση από metalized » 27 Μάιος 2006 12:21

PanosIlio έγραψε:
Είναι σαν παίρνεις ένα Yugo και να σου πουν κόψε τον λαιμό σου και βάλτο να τρέξει με formula 1 ToolTimes at work Καλό ε!
Ακριβώς έτσι. Απλά δεν μας το είπαν τόσο ξεδιάντροπα :P
αααχ! παλιό, καλό marketing. :roll:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Apache, IIS, DNS Servers”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες