Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Marvany
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: 05 Ιουν 2006 03:02

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από Marvany » 05 Ιουν 2006 03:27

ποιο ειναι το ουσιωδες θεμα συζητησης του Πλατωνα κ του Αριστοτελη?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από cdhyper » 05 Ιουν 2006 12:38

Έχουν μιλήσει επί παντός επιστητού. Οι τομείς είναι: Γνωσιολογία, Ηθική, Οντολογία/Μεταφυσική, Αισθητική.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
ALKIVIADES
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1322
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 03:39

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από ALKIVIADES » 31 Αύγ 2006 08:37

..νομίζω είναι ο άνθρωπος, εκφρασμένος μέσα από το κοινωνικό σύνολο-α της τότε πόλης-κράτους των Αθηνών και πώς αυτός ως οντότητα και σύνολο θα καταφέρει να οργανωθεί αλλά και να οργανώσει τη πόλη-κράτος με βάση το μέτρο, το οποίο είναι και το όλο στοίχημα έτσι ώστε το φυσικό μα και το ανθώπινο (νούς) να συνυπάρχουν σε σχέση μέτρου.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από cdhyper » 31 Αύγ 2006 09:44

ALKIVIADES μόλις άγγιξες το 0.01% του περιεχομένου της φιλοσοφίας τους :) Επίσης το μέτρο ισχύει στον Αριστοτέλη, στον Πλάτωνα όχι και τόσο.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από MichalisS » 31 Αύγ 2006 10:42

Η κύρια διαφωνία τους ήταν "Ο κόσμος των ιδεών". Ο Πλάτων έχει ακριβώς τις αντίθετες απόψεις με τον Αριστοτέλη!

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από cdhyper » 31 Αύγ 2006 10:55

Και σαφώς παίρνω το μέρος του Πλάτωνα. Να χει και λίγο ενδιαφέρον από τον άκρατο ορθολογισμό του Αριστοτέλη :)

Βέβαια ο κόσμος των Ιδεών και γενικά η πλατωνική φιλοσοφία έχει αποτελέσει αντικείμενο κλοπής και καταλήστευσης από πολλές θρησκείες. Που να το'ξερε ο κακόμοιρος ο Πλάτων...
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
ALKIVIADES
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1322
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 03:39

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από ALKIVIADES » 01 Σεπ 2006 01:31

cdhyper δεν είναι το 0.01% που έπιασα, "ο άνθρωπος" είναι το κυρίως θέμα και των δυο, άσχετα αν η προσέγγιση ήταν διαφορετική, είναι και πολύ φυσικό, ακόμα και τα μήλα είναι πράσινα και κόκκινα :oops:
Ο ανθρωπός σε σχέση με τη φύση η παρουσία του εδώ ήταν το θέμα που έκαναν των Σωκράτη να πιεί το κώνιο, τον Πλάτωνα να πεί αυτά που είπε, τον Αριστοτέλη επίσης όπως όλοι τους..
Σήμερα δυστιχώς "κοιτάμε" σε αυτούς λές και μιλάμε για την αποκρυπτογράφηση κάποιου κώδικα, τεράστιου και ακατανόητου, με διαφορετικές ενότητες και κεφάλαια όμως η ενότητα της φύσης του αθνρώπου των πραγμάτων που περιέγραψαν οι αρχ.έλληνες φιλόσοφοι γνωστοί και άγνωστοι καταδείχουν ακόμα και σήμερα την χαμένη ένοια του μέτρου.. στη πολυπλοκότητα της ανθρώπινης σκέψης και πράξης που ξεπερνάει αυτή της φύσης έστω και ιδεατά, καταλήγοντας στην αλαζονία.. :wink:

* Βέβαια cdhyper, όπως ξέρουμε εσύ τα γνωρίζεις καλύτερα .

Δεν ειναι σωστό να παίρνουμε το μέρος του Πλάτωνα ή του Αριστοτέλη μετά απο τόσους αιώνες, έτσι η ουσία των πραγμάτων χάνεται στο εφήμερο της ανοησίας.. :(
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Σεπ 2006 10:02

Δεν είναι ενιαία η αρχαία ελληνική φιλοσοφία. Άλλοι μίλησαν για μέτρο, άλλοι για υπερβολή και έκσταση. Αυτά που λες όμως σου ξαναλέω αποτελούν ένα ελάχιστο κομμάτι της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας η οποία ασχολήθηκε με πλήθος πραγμάτων, όπως με φυσική, μαθηματικά, γεωμετρία, μουσική, ιστορία και πάει λέγοντας. Ακόμα και η καθαυτό φιλοσοφία χωρίζεται σε πολλούς τομείς. Σου παραθέτω ένα απόσπασμα από το άρθρο που έγραψα στη Wikipedia:
Η Φιλοσοφία διαιρείται σε κλάδους. Ο τομέας της Φιλοσοφίας που διερευνά το αν πρέπει ή όχι ο άνθρωπος να ενεργεί με κάποιους τρόπους ή να υιοθετήσει κάποιους γενικούς κανόνες που να καθορίζουν τις ενέργειες του, ονομάζεται Ηθική. Ο τομέας που ασχολείται εκτεταμένως με την αντίληψη του καλού, του ωραίου και των αντιστρόφων τους ονομάζεται Αισθητική. Ο κλάδος που διερευνά τα όρια, την προέλευση και την ποιότητα της ανθρώπινης γνώσης ονομάζεται Γνωσιολογία. Ο τομέας που ασχολείται με το επέκεινα, με εκείνο που εμπειρία δεν μας αποκαλύπτει, ονομάζεται Μεταφυσική (που δεν πρέπει να συγχέεται με εξωεπιστημονικούς κλάδους όπως η Παραφυσική) και ένας παραπλήσιος με τη Μεταφυσική κλάδος που ασχολείται εξειδικευμένα με το Ον και τις ιδιότητές του ονομάζεται Οντολογία (κλάδος που δεν πρέπει να συγχέεται με τη Θεολογία και τα θρησκευτικά δόγματα). Όλοι οι παραπάνω κλάδοι διαιρούνται σε αρκετές υποενότητες, καλύπτοντας έτσι μια τεράστια θεματική που απλώνεται σε όλο το εύρος του σύγχρονου επιστημονικού κόσμου, είτε πρόκειται για Θετικές, είτε για Θεωρητικές, είτε για Τεχνολογικές επιστήμες.
Επίσης φυσικό είναι να παίρνεις το μέρος του ενός ή του άλλου φιλοσόφου γιατί λένε σε αρκετές περιπτώσεις ακριβώς τα αντίθετα. Ουδέτερος στέκεται εκείνος που δεν γνωρίζει τα λεγόμενα του ενός ή και των δύο.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
ALKIVIADES
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1322
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 03:39

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από ALKIVIADES » 02 Σεπ 2006 01:48

Δεν είναι ενιαία η αρχαία ελληνική φιλοσοφία. Άλλοι μίλησαν για μέτρο, άλλοι για υπερβολή και έκσταση. Αυτά που λες όμως σου ξαναλέω αποτελούν ένα ελάχιστο κομμάτι της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας η οποία ασχολήθηκε με πλήθος πραγμάτων, όπως με και πάει λέγοντας. Ακόμα και η καθαυτό φιλοσοφία χωρίζεται σε πολλούς τομείς. Σου παραθέτω ένα απόσπασμα από το άρθρο που έγραψα στη Wikipedia:
Ποιός ο στόχος όλων αυτών ; φυσική, μαθηματικά, γεωμετρία, μουσική, ιστορία ;
Ποια η ουσία, ποιο είναι το νόημα ;
Επιμένω στην άποψη μου..
Η φιλολογία με κουράζει όταν μιλάμε για φιλοσοφία, είναι το λάθος που δυστιχώς κάνουμε στην Ελλάδα άλλωστε γιαυτό δεν είχαμε ποτέ κάποιον Κάντ ή έστω και Νίτσε :P
Η χαμένη ενότητα που εκφράζει η αρχ.ελληνική φιλοσοφία δεν έχει κατανοηθεί κατα την άποψη μου ακόμη και σήμερα, το οποίο είναι τραγικό λάθος .
Επίσης φυσικό είναι να παίρνεις το μέρος του ενός ή του άλλου φιλοσόφου γιατί λένε σε αρκετές περιπτώσεις ακριβώς τα αντίθετα. Ουδέτερος στέκεται εκείνος που δεν γνωρίζει τα λεγόμενα του ενός ή και των δύο.
Φυσικό μπορεί να είναι όμως δε βλέπω να είναι χρήσιμο.. ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει κάποιος να είναι ΠΑΟ, ΟΣΦΠ, ΑΕΚ κτλ ..είμαι φίλαθλος όχι οπάδός ;)
Ουδέτερος σκέκει κάποιος για πολλούς λόγους και όχι αναγκαία για ένα μόνο και κάποιο λόγο.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από cdhyper » 02 Σεπ 2006 11:22

Η αρχαία ελληνική διανόηση ήταν ένα σύνολο από διαφορετικούς ανθρώπους με διαφορετικές αντιλήψεις. Δεν ήταν κάποιο κίνημα με ενιαία ιδεολογία ή στόχο. Ο στόχος όλων αυτών που αναφέρεις και που μελετώνταν ήταν να πάνε την εμπειρική γνώση ένα βήμα παρακάτω, χωρίς να ξέρουν ακριβώς το γιατί. Απλά γούσταραν τη φάση να παιδεύουν το μυαλό τους και να γίνονται καλύτεροι άνθρωποι. Και επειδή ακριβώς μεταξύ τους είχαν διαφορετικές απόψεις, γι αυτό πρόκοψαν. Μόνο μέσω των αντιθέσεων προοδεύει η επιστημονική κοινότητα.

Δεν υπάρχει αντιστοιχία με τις ομάδες καθώς πρέπει υποχρεωτικά να επιχειρηματολογήσεις λογικά γιατί είσαι με το μέρος του Ηρακλείτου πχ και όχι του Αριστοτέλη. Λογικά δεν μπορείς να εξηγήσεις γιατί φωνάζεις υπέρ μιας ομάδας. Αυτό είναι χαβαλές.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
ALKIVIADES
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1322
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 03:39

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από ALKIVIADES » 02 Σεπ 2006 21:00

cdhyper έγραψε:Ο στόχος όλων αυτών που αναφέρεις και που μελετώνταν ήταν να πάνε την εμπειρική γνώση ένα βήμα παρακάτω, χωρίς να ξέρουν ακριβώς το γιατί. Απλά γούσταραν τη φάση να παιδεύουν το μυαλό τους και να γίνονται καλύτεροι άνθρωποι.
Κανείς δε ξέρει πραγματικά το γιατί όταν κάνει κάτι και σχολιάζοντας, το τραγούδι "me gusta=γουστάρω" του Manu Cao :P που βγήκε σχετικά πρόσφατα και δε νομίζω οι αρχ. έλληνες φιλόσοφοι να ήταν οι πρώτοι που εγνώρισαν την "πόρωση" και να εγούσταραν τόσο, ίσα ίσα αυτό το "γουστάρω και πονάω" που κυριεύει τον κόσμο σήμερα και δε ξέρει το γιατί όμως δυστιχώς δεν αναρωτιέται κάν και ποτέ δε ρωτάει το γιατί, "πολέμησαν" οι αρχ. έλληνες φιλόσοφοι ο καθένας με το δικό του τρόπο, π.χ όταν έλεγαν - για τις παρεξηγημένες σήμερα - ηδονές που κυριεύβουν τον άνθρωπο κ.α .
Φυσικά και δεν ήταν κάποιο κίνημα κτλ :P ..ο καθένας είχε άλλη σκοπιά, όμως ο καθένας με το δικό του τρόπο, έργο ή στάση ζωής έδειξαν όλοι το ίδιο πράγμα, αυτό που παραμένει το ίδιο όταν διαβάζεις για το έργο του Δημόκριτου ή ΄"την φυσική" του Αριστοτέλη ή τα μαθηματικά και η μουσική του Πυθαγόρα ή όταν αναρωτιέσαι γιατί ο Σωκράτης κατέβασε το κώνιο και τόσα άλλα κτλ..
'Ολα δείχνουν την πολυπλοκότητα της ενότητας του ανθρώπου, της φύσης.
Εικόνα

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από id12586 » 02 Σεπ 2006 21:02

Ρε παιδια, δεν διορθώνει κάποιος mod τον τίτλο να βάλει και κανα σίγμα τελικό, γιατι βγάζει μάτια έτσι όπως είναι :think: :o :wink:
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui


id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Αριστοτέλης και Πλάτωνας

Δημοσίευση από id12586 » 02 Σεπ 2006 21:07

Yes Sir, and thank you! :D
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui


Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης