τι είναι η πραγματικότητα;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 23 Ιουν 2006 14:36

Μα το εννοώ, δεν είναι ειρωνεία. Δεν ξέρουν που πάνε να μπλέξουν. Είναι θεμελιώδες φιλοσοφικό ζήτημα το τι είναι η πραγματικότητα και μάλιστα ο Καρτέσιος στους Μεταφυσικούς Στοχασμούς του είχε πει ότι δεν έχει καμία απόδειξη ότι η κατάσταση του ύπνου του είναι όνειρα και ότι η πραγματικότητα είναι αυτή όταν ξυπνάει. Και αν κάτσεις να το σκεφτείς ...νηφάλια έχει απόλυτο δίκιο.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι η πραγματικότητα είναι πραγματική και ο ύπνος ή τα όνειρα είναι ψεύτικα; Οι αισθήσεις σου; Από πότε οι αισθήσεις σου εξασφαλίζουν την πραγματικότητα; Αυτό που βλέπεις είσαι σίγουρος ότι υπάρχει; Πήγαινε στο άλλο thread για τις οπτικές ψευδαισθήσεις και τα λέμε!

σημ. admin: το μήνυμα αυτό ήταν κάτω από αυτό και διασπάστηκε.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Freegreece
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 13:06

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από Freegreece » 23 Ιουν 2006 17:32

Αρκετά όμορφος στοχασμός, αλλά πάντα είχα την απορία γιατί στην φάση των ονείρων είναι τόσο δύσκολο να συνυπάρξουμε με άλλους που ονειρεύονται την ίδια στιγμή με συνέπεια ύπαρξης μιας άλλης πραγματικότητας ...

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 23 Ιουν 2006 17:35

Γιατί; Δεν ονειρεύεσαι άλλους ανθρώπους, πχ γυναίκες λέω εγώ (παράδειγμα!)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
supernet
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 877
Εγγραφή: 22 Μαρ 2001 01:00
Τοποθεσία: Thessaloniki

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από supernet » 24 Ιουν 2006 00:46

Kαμία σχέση με το τι ζήτησε το παλικάρι :lol: Αλλά πολύ ενδιαφέρον το παρακάτω. Θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε σε κάποιο άλλο topic!!!
cdhyper έγραψε:Είναι θεμελιώδες φιλοσοφικό ζήτημα το τι είναι η πραγματικότητα και μάλιστα ο Καρτέσιος στους Μεταφυσικούς Στοχασμούς του είχε πει ότι δεν έχει καμία απόδειξη ότι η κατάσταση του ύπνου του είναι όνειρα και ότι η πραγματικότητα είναι αυτή όταν ξυπνάει. Και αν κάτσεις να το σκεφτείς ...νηφάλια έχει απόλυτο δίκιο.

Freegreece
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: 10 Φεβ 2004 13:06

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από Freegreece » 24 Ιουν 2006 15:06

σίγουρα η αντίληψη του χρόνου σε αυτές τις δύο φάσεις είναι αρκετά διαφορετική πχ μας λένε ότι τα όνειρα κρατάνε μόνο μερικά δευτερόλεπτα, ενώ τα θυμόμαστε να κρατάνε ώρες, από την άλλη δεν υπάρχει ένας κοινός χώρος στην ονειρική κατάσταση για όλους , άρα μιλάμε για μια προσωπική πραγματικότητα στην περίπτωση που το όνειρο είναι τελικά η πραγματικότητα?, ίσως η σχέση αυτών των δύο φάσεων δεν είναι το τι είναι πραγματικό και τι όχι αλλά κάτι άλλο έχοντας μια περίεργη σύνδεση μεταξύ τους ( ονειρόκοσμος - ξύπνια φάση) πάντα με τη λογική ότι υ ξύπνια φάση είναι η στιγμή που γράφω αυτό το post

Άβαταρ μέλους
ThyClub
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5312
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 00:21
Τοποθεσία: Hell's Kitchen
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από ThyClub » 24 Ιουν 2006 15:23

Εγώ το αποφάσισα... πραγματικότητα είναι όταν είσαι ξύπνιος... γιατί πολλές φορές έχω πεθάνει στον ύπνο μου και ακόμα μπορώ και γράφω εδώ ;)

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cordis » 24 Ιουν 2006 15:27

ποστάρω, άρα υπάρχω.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
ThyClub
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5312
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 00:21
Τοποθεσία: Hell's Kitchen
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από ThyClub » 24 Ιουν 2006 15:30

:victory:

sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από sibas » 24 Ιουν 2006 15:45

Η πραγματικότητα για κάθε άνθρωπο διαφέρει (διαφορετικά το αντιλαμβάνεται ο καθένας)
άλλες κοινωνίες άλλες πραγματικότητες, νοοτροπίες, αντιλήψεις κλπ.
Για μένα η πραγματικότητα έγκειται στο τη μπορείς να αποδείξεις, μπορώ να αποδείξω ότι τρώω ότι κάνω έρωτα ότι υπάρχουν τα άστρα ή ότι υπάρχει μικρόκοσμος, και όχι λόγου των αισθήσεων μου αλλά μπορούν να το επιβεβαιώσουν και τρίτοι.
Δεν μπορώ να αποδείξω ότι υπάρχουν άγγελοι, δαίμονες, φαντάσματα, ή ότι υπάρχει ζωή στα όνειρα μου, έτσι τα τοποθετούμε στην σφαίρα της φαντασίας του ανύπαρκτου κλπ.
Φυσικά το ότι δεν μπορώ να αποδείξω ότι υπάρχει ζωή στα όνειρα μου δεν τα κάνει ανύπαρκτα και ούτε ότι δεν είναι αληθινά.

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από MichalisS » 24 Ιουν 2006 16:03

Καλησπέρα παιδιά!
Τυγχαίνει να διαβάζω ένα κομμάτι από κάποιο βιβλίο του Nigel πάνω σ' αυτό το θέμα και παραθέτω από κάτω κάποιες από τις σκέψεις του:
Ο Nigel λοιπόν, λέει ότι οι βασικές μας γνώσεις για τον εξωτερικό κόσμο, προέρχονται από τις πέντε αισθήσεις μας. Μέσω των αισθήσεών μας μπορούμε να "κατανοήσουμε" το πραγματικό υποτίθεται.
Σ' αυτό, αντιπαραθέτει το "Επιχείρημα της ψευδαίσθησης" και γράφει: "Πολλοί από 'μας, για παράδειγμα, έχουμε νιώσει άσχημα σε περιπτώσεις που νομίζουμε ότι αναγνωρίσαμε κάποιο φίλο μας από μακριά και ανακαλύπτουμε ότι χαιρετήσαμε έναν άνθρωπο εντελώς άγνωστο. Ένα ίσιο ξυλαράκι, όταν είναι μισοβυθισμένο στο νερό φαίνεται στραβό. Ένα μήλο μπορεί να έχει πικρή γεύση, αν το φάμε αμέσως μετά από κάτι γλυκό..." και συνεχίζει με άλλα παραδείγματα, δίνοντάς μας να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτα βέβαιοι ότι κάτι είναι όπως μας αφήνουν να το καταλάβουμε οι αισθήσεις μας!
"Δεν έχει νόημα να πω ότι ολόκληρη η ζωή μου είναι ένα όνειρο. Αν ονειρευόμασταν συνεχώς, τότε δεν θα ήξερα τι σημαίνει η έννοια του ονείρου, αφού δε θα είχα κάτι με το οποίο να συγκρίνω το όνειρο..."
Ο Νόρμαν Μάλκολμ, έχει υποστηρίξει ότι η έννοια του ονείρου καθιστά λογικά αδύνατη την ερώτηση "Τώρα ονειρεύομαι;" κατά τη διάρκεια ενός ονείρου, διότι για να τεθεί μια τέτοια ερώτηση, πρέπει το άτομο να είναι ενσυνείδητο, ενώ όταν κοιμόμαστε δεν έχουμε συνείδηση!
"Ορισμένες έρευνες ωστόσο έχουν δείξει ότι ορισμένα άτομα βιώνουν διαφορετικά επίπεδα συνείδησης κατά τη διάρκεια του ύπνου. Ορισμένοι βλέπουν αυτό που ονομάζουμε "διαυγή όνειρα" ", απαντά ο Nigel!

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από deninho » 24 Ιουν 2006 16:21

πολύ ενδιαφέρον θέμα αυτό!
@cdhyper: μπορεί να ονειρευόμαστε και άλλους ανθρώπους, αλλά δεν υπάρχει μια συνέχεια στα όνειρά μας (τουλάστιχον στα δικά μου) Δηλ μπορεί να δω σήμερα στο όνειρό μου κάποιον και να κανονίσουμε να συναντηθούμε κι αύριο (lol), αλλά αύριο θα κάνω κάτι άλλο. Εκτός κι αν αυτό έρχεται να δηλώσει ότι δεν είμαι συνεπής στα ραντεβού μου... :lol:

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 24 Ιουν 2006 17:17

ThyClub έγραψε:Εγώ το αποφάσισα... πραγματικότητα είναι όταν είσαι ξύπνιος... γιατί πολλές φορές έχω πεθάνει στον ύπνο μου και ακόμα μπορώ και γράφω εδώ ;)
Και αν όντως έχεις πεθάνει και δεν το ξέρεις; Επειδή δηλ. σε αντιλαμβάνονται οι άλλοι και βλέπεις τον εαυτό σου στον καθρέφτη σημαίνει ότι είσαι ζωντανός; Μπορεί όλοι να είμαστε πεθαμένοι.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 24 Ιουν 2006 17:18

deninho απλά ίσως τα όνειρα δεν είναι ο καταλληλότερος τόπος για ραντεβού :)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από deninho » 24 Ιουν 2006 17:21

λες, ε; :think: :think: :think:

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cordis » 24 Ιουν 2006 18:01

cdhyper έγραψε:ίσως τα όνειρα δεν είναι ο καταλληλότερος τόπος για ραντεβού :)
Αυτό έκανα λάθος τελικά! :P
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης