τι είναι η πραγματικότητα;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
misato
Δημοσιεύσεις: 237
Εγγραφή: 13 Μάιος 2006 03:43
Τοποθεσία: Tokyo 3

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από misato » 16 Αύγ 2006 16:42

Pixelatorios έγραψε:misatos ανάφερε
[κανείς δεν έζησε στο παρελθόν]

Αλλα πραγματικότητα είναι διότι έγινε.
χμμμ δεν είμαι σίγουρη για αυτό :think:
"watashi wa ikiru"

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 16 Αύγ 2006 17:17

Pixelatorios κάνεις κύκλους. Το θέμα ξεκίνησε επειδή συζητάμε ότι δεν ξέρουμε τι είναι πραγματικότητα και τι ζωή. Αφού θέλεις να ακολουθήσεις αυτά τα δύο, πέσμας τουλάχιστον τι είναι γιατί το ψάχνουμε ως άνθρωποι από τότε που αποκτήσαμε λόγο :-?
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Pixelatorios
Δημοσιεύσεις: 457
Εγγραφή: 05 Δεκ 2004 16:01
Τοποθεσία: Berlin - Thes/niki
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από Pixelatorios » 18 Αύγ 2006 03:05

Kατ´αρχάς δεν είμαι ο Sigmund Freud (που στις θεωρίες του υπάρχουνε αμφιβολίες και αντιρρήσεις μέχρι σήμερα).

Αλλα το ποιο λογικό για μένα είναι ότι η πραγκατικότητα βρίσκετε μονο στον ξύπνιο μας, λόγου διαφορετικών
δυνατών αισθημάτων (όραση, αφή, όσφρηση, γεύση, πόνος, λύπη, ενθουσιασμός, χαρά, κτλ), μονο εκεί νιώθουμε ότι υπάρχουμε.

Θα μου πείτε ότι στα όνειρα μας υπάρχουνε επίσης τέτοια αισθήματα, ναι υπάρχουνε αλλα μονο έως υποσυνείδητο του μυαλού μας,
που μέχρι σήμερα δεν ανακαλύψαμε 100% πως δουλεύει αυτό το ρημάδι, το οποιο είναι το τελειότατο όργανο που πρόσφερε η φύση μας.

Με αλλα λόγια αυτό το τέλειο ηλιακό σύστημα μας, μας χάρισε την ζωή και την πραγματικότητα το να ερωτούμε το τι είμαστε και εάν είναι όλα αυτά αληθινά!

Το ότι υπάρχει μια άλλη πραγματικότητα το πιστεύω και εγώ αλλα όχι σε αυτόν τον γαλαξία.




.
motion. web. print. designer

Άβαταρ μέλους
janas
Δημοσιεύσεις: 452
Εγγραφή: 19 Οκτ 2004 11:29
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από janas » 18 Αύγ 2006 13:07

Και για να δούμε την έννοια της πραγματικότητας-παρόν από την μερία της φυσικής και συγκεκριμένα σύμφωνα με την ειδική θεωρία της σχετικότητας, το χωροχρονικό συμβολίζεται ως 2 ανεστραμμένοι κώνοι (κώνοι φωτός-στο διδιάστατο χωρόχρονο). Οι 2 κώνοι τέμνονται στις κορυφές τους και αντιπροσωπεύει το Παρόν - και την αρχή του αδρανειακού συστήματος. Στο εσωτερικό του ανω κώνου που "μιλάει" για γεγονότα σε t>0 αναφέρεται σε γεγονότα που ανήκουν στο Παγκόσμιο Μέλλον (κώνος μέλλοντος), ενώ τα γεγονότα στο κάτω κώνο (σε χρόνο t<0) αβήκουν στο Παγκόσμιο Παρελθόν. Όλα τα άλλα γεγονότα εκτός κώνων ανήκουν στο Παγκόσμιο Αλλού.

Επειδή το παρόν συμβολίζεται με ενα σημείο (το οποίο διαλέγεται για λόγους απλότητας κέντρο του συστήματος) δεν ειναι παγκόσμιο οπώς το μέλλον και παρελθόν. Γεγονότα σύγχρονα με το παρόν ανήκουν στο Παγκόσμιο Αλλού, του ίδιου συστήματος αναφοράς αλλά δεν είναι σύγχρονα ως προς το κέντρο σε άλλα συστήματα αναφοράς (μέτρησης).
Τα γεγονότα του Παγκόσμιου Μέλλοντος επηρεάζονται από το Παρών και τα γεγονότα που ανήκουν στο παγκόσμιο Παρελθόν επηρεάζουν το Παρόν. Τα γεγονότα του Παγκόσμιου Αλλού ανήκει στο τμήμα του κόσμου που είναι άγνωστο στο δικό μας σύστημα αναφοράς.

Άβαταρ μέλους
mkpk
Δημοσιεύσεις: 259
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2006 00:50
Τοποθεσία: Athens-kolonos
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από mkpk » 18 Αύγ 2006 13:55

Πραματικοτητα ειναι το συνολο των ερεθησματων που λαμβανει ο καθε ανθρωπος μεσω των αισθησεων του και η τροποποιηση των δεδομενων αυτων μεσω του εγκεφαλου ωστε τα παραγομενα αποτελεσματα να εχουν καποια λογικη ερμηνεια ωστε να συμβαδιζουν με τη λογικη του ατομου.

Πραγματικοτητα ειναι οτι αισθανεσαι απο το περιβαλλον που ζεις και αναπτησεσαι,για αυτο και μονο τον λογο κανενος η πραγματικοτιτα του καθενος δεν ταυτιζετσαι με κανενος αλλου στο κοσμο,για αυτο κανεις δεν μπορει να νοιωσει τον αλλων απολυτα διοτι κατα την προσπαθεια αυτη ο καθενας περνα απο το εγω στο εσυ και αυτο που λαμβανει ως δεδομενο αυτη τη φορα ειναι η ηδη τροποποιημενη πληροφορια απο τη λογικη και το συναισθημα του αλλου ατομου.Ακομα και νοερα να σκεφτουμε οτι το εγω του ενος να ταυτηζετε με το εσυ του αλλου και ετσι και τα δυο ατομα λαμβανουν ακριβως τα ιδια ερεθησματα,ακομα και τοτε τα δυο ατομα θα αντιδρουν εντελως ή μερικως διαφορετικα λογο της διαφορετικης εμπηρειας τους προ της νοερης ενωσης,η ακομα και απο της διαφορας των γονιδιων και της δομης του εγκεφαλου.

Οποτε αυτο που σημπερενουμε απο τα παραπανω ειναι οτι με τι λογικη και την φαντασια που διαθετει ο καθενας μας, να προσπαθει να νοιωσει τον συνανθρωπο οσο περισσοτερο μπορει.και να τον βοηθα στις δυσκολες στιγμες,γιατι η φυση μας εδωσε αυτα τα εφοδια οχι μονο για να επιλυουμε διαφορικες εξισωσεις και να ζωγραφιζουμε πινακες,αλλα και για τα μπορουμε να αλληλοβοηθειομαστε ωστε να επιζουμε πανω σε αυτον τον πλανητη...τοσο μακρια που φευγουμε καθημερινα απο τοσες απαραιτητες για τη διαβιωση και την ευτυχια μας πραξεις..

Αυτη ειναι η γνωμη μου για την πραγματικοτητα και σιγουρα λογο ολων των παραπανω που εξηγησα δεν περιμενω να την συμεριστει κανεις μαζι μου.

ΥΓ:πολυ καλο θεμα!!
----> www.8051DT.freegr.net version 1.0 Released<----
Εικόνα

Core 2 Quad QX9770 EXTREME @4.0Ghz (overclocked)on P5E....4gb Ram
Core 2 Quad QX9650 EXTREME @4.0 on DQ6 Χ-48 4gb Ram

Άβαταρ μέλους
changlee
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: 13 Φεβ 2005 00:46
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από changlee » 24 Αύγ 2006 14:25

Θα παρέπεμπα και εγώ στο www.filosofia.gr
Τεχνολογική Ανάπτυξη (1μ.Χ. - 1975) = Τεχνολογική Ανάπτυξη (1975 - Σήμερα)

Μπορείτε να με βρείτε στην κατασκευή ιστοσελίδων BLB.gr | Δωρεάν Disavow File

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 24 Αύγ 2006 17:20

Παρατηρώ ότι αρκετοί παρομοιάζουν την πραγματικότητα με ό,τι προσλαμβάνουν μέσω των αισθήσεων. Αυτό είναι εσφαλμένο διότι μπορώ να τους αποδειξω με 1002 τρόπους ότι πολλές φορές, άλλο είναι αυτό που αντιλαμβάνονται (βλέπουν, ακουν, αισθάνονται κλπ) και άλλο αυτό που όντως ισχύει.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από MichalisS » 24 Αύγ 2006 18:20

MatrozoC έγραψε:Ο Nigel λοιπόν, λέει ότι οι βασικές μας γνώσεις για τον εξωτερικό κόσμο, προέρχονται από τις πέντε αισθήσεις μας. Μέσω των αισθήσεών μας μπορούμε να "κατανοήσουμε" το πραγματικό υποτίθεται.
Σ' αυτό, αντιπαραθέτει το "Επιχείρημα της ψευδαίσθησης" και γράφει: "Πολλοί από 'μας, για παράδειγμα, έχουμε νιώσει άσχημα σε περιπτώσεις που νομίζουμε ότι αναγνωρίσαμε κάποιο φίλο μας από μακριά και ανακαλύπτουμε ότι χαιρετήσαμε έναν άνθρωπο εντελώς άγνωστο. Ένα ίσιο ξυλαράκι, όταν είναι μισοβυθισμένο στο νερό φαίνεται στραβό. Ένα μήλο μπορεί να έχει πικρή γεύση, αν το φάμε αμέσως μετά από κάτι γλυκό..." και συνεχίζει με άλλα παραδείγματα, δίνοντάς μας να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτα βέβαιοι ότι κάτι είναι όπως μας αφήνουν να το καταλάβουμε οι αισθήσεις μας!
Για να μην ξεχνιόμαστε! :P

neverlastn
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 31 Μαρ 2005 14:47

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από neverlastn » 24 Αύγ 2006 20:49

Πραγματικότητα είναι όλα, μαζί με τα όνειρα. Το τι δεν είναι πραγματικότητα μπορεί κάποιος να το ορίσει μόνο ως άρνηση της πραγματικότητας αλλά όχι να το διανοηθεί, κατανοήσει ή να το περιγράψει λεκτικά γιατί την πραγματική έννοια της μη πραγματικότητας και του θανάτου είναι αδύνατο να την κατανοήσει ο ανθρώπινος νους, το μόνο όργανο που έχουμε για να αντιλαμβανόμαστε την πραγματικότητα και να την εκφράζουμε με λέξεις.

Δυστυχώς, κανένας νους δεν μπορεί να έχει την εμπειρία της μη πραγματικότητας και του θανάτου και να επιβιώσει για να μπορέσει να ορίσει λέξεις που θα περιγράφουν την κατάσταση αυτή ώστε να μπορούμε να την επικοινωνήσουμε εμείς μέσα από αυτό το thread.

Ηρεμίστε λοιπόν. Η πραγματική απάντηση σε αυτό το ερώτημα θα είναι η τελευταία που θα μάθετε στην ζωή σας.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από cdhyper » 24 Αύγ 2006 21:07

Τότε, άμα βάλουμε στην πραγματικότητα ακόμα και τις ψευδαισθήσεις, μπορώ να ορίσω ως πραγματικό το ότι είμαι ο βασιλιάς των νήσων Φερόε.

Μήπως η πραγματικότητα είναι προϊόν κοινωνικής σύμβασης; Μήπως αποδεχόμαστε ως πραγματικό εκείνο στο οποίο συμφωνούν οι περισσότεροι;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

neverlastn
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 31 Μαρ 2005 14:47

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από neverlastn » 25 Αύγ 2006 01:14

Ναι, είσαι! Το αν είσαι ή όχι δεν είναι θέμα πραγματικότητας. Είναι θέμα της δικής σου σχιζοφρένιας. Πάντως ότι νομίζεις ότι είσαι βασιλιάς είναι 100% πραγματικό για εσένα. Αν μπορέσεις να το επιβάλεις και στους άλλους τότε ακόμα καλύτερα για εσένα μιάς και δεν θα βλέπεις κάθε μέρα ένα περιβάλλον εχθρικό ως προς την πεποίθεσή σου. Άλλωστε την απόσταση ανάμεσα στο τι εννοείς εσύ από έξω βασιλιάς και το τι πραγματικά είναι ένας βασιλιάς δεν θα την μάθεις μέχρι να γίνεις. Μπορεί πραγματικά να είσαι. Βρες στον χάρτη ένα ακατοίκητο νησί και χρήσου βασιλιάς του. Νομίζεις ότι θα έχει κανείς πρόβλημα; Αν δεν το πείς και σε κανένα, δεν θα σου αμφισβητήσει και κανείς, ποτέ την βασιλεία σου! Σχεδόν βέλτιστο!!

Έχεις αναρωτηθεί πόσοι άνθρωποι νομίζουν ένα σωρό μ******ς και έρχονται κάθε μέρα αντιμέτωποι με ένα εχθρικό προς την πραγματικότητά τους περιβάλλον; Έχεις αναρωτηθεί τι χρειάζονται τα ψέματα;

Κάποιοι άλλοι βέβαια έχουν ένα πράγμα που ΜΕΤΆ ονομάζεται όραμα, το επιβάλουν στους άλλους και μετά γίνεται πραγματικότητα! Στην αρχή, λένε, μας λέγανε τρελούς. Εμείς απλά βλέπαμε 20 χρόνια μπροστά.

Anyway, αισθήσεις, ψευδαισθήσεις, όνειρα, ψέματα, όλα είναι πραγματικά [δες συνειδητό ονείρεμα για παράδειγμα]. Τώρα από εκεί και πέρα, το πόσο μπορείς να χρησιμοποιήσεις όλα αυτά τα αποδεχτά ή λιγότερο κοινωνικά αποδεκτά σημεία της εμπειρίας σου στην ζωή σου είναι θέμα της δικής σου ευφυίας. Π.χ. αν έχεις την πεποίθεσή ότι μπορείς να πετάξεις πηδόντας από την βεράντα σου και το κάνεις, μάλλον θα τσακιστείς (θα πετάξεις μεν, αλλά θα τσακιστείς δε) ενώ αν χρησιμοποιήσεις την ίδια σου πεποίθεσή για να γράψεις ένα τραγούδι, να ζωγραφίσεις, ή να πείσεις άλλους να αγοράσουν ασφάλειες ζωής, τότε μπορείς να γίνεις αρκετά επιτυχημένος.

Άβαταρ μέλους
blasito
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 11 Ιουν 2006 05:02
Τοποθεσία: Nearby

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από blasito » 26 Αύγ 2006 21:05

Ορισμενα πραγματα ειναι αποδεδειγμενα οτι ισχυουν ετσι οπως ειναι. Βεβαια, η βαση στην οποια στηριχθηκαμε για να αποδειξουμε τα πραγματα αυτα ειναι αυθαιρετη. Αν π.χ. 1+2=4 τοτε θα αλλαζε ολη μας η θεωρια. Καποιοι, αυθαιρετα και δογματικα εθεσαν καποιες βασεις και εμεις αυτες ακολουθουμε. Οσον αφορα τις αντιληψεις μας για τον κοσμο, για το τι ειναι αληθεια, αυτα ειναι εντελως υποκειμενικα και διαφερουν απο ανθρωπο σε ανθρωπο επειδη ολοι μας ειμαστε διαφορετικοι.
Kill your idols!

neverlastn
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 31 Μαρ 2005 14:47

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από neverlastn » 28 Αύγ 2006 18:42

Πράγματι, μόνο σε αξιωματικά συστήματα υπάρχει απόλυτη αλήθεια.

ipnotistis
Δημοσιεύσεις: 41
Εγγραφή: 26 Απρ 2005 03:41

τι είναι η πραγματικότητα;

Δημοσίευση από ipnotistis » 29 Αύγ 2006 12:23

Μπας και πίνετε???
:pint:

Ενδιαφέρον ό,τι γράφετε :D

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης