Η Μακεδονια και οι άλλοι

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
iffor
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 14 Μάιος 2005 01:19
Τοποθεσία: Παράδεισος
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από iffor » 27 Ιούλ 2006 12:01

Μετά από μία παράκληση προς ένα παλικάρι ( ιταλο - ταιλανδος ), που έχει ένα site με εικόνες από όλο τον κόσμο,
να αλλάξει την ονομασία της χώρας Macedonia σε FYROM, μου έδωσε την εξής απάντηση
in every travel guide you'll see it called Macedonia,
then in a small side note they'll say that yeah
the technical name is "fyrom".

cmon ! i know it's a greek region but readers searching
for pics of Skopije will search for "macedonia" and not
fyrom, that's a good reason for why i wrote macedonia
and not fyrom.

i know there's a mutual hate between macedonians and northern
greeks but then for the same reason i should divide italy in
3 parts at least, take off Corsica and Brittany from france,
basque countries from spain, wales from UK, eastern prussia
from poland, etc

it's infact BECAUSE of EU that "fyrom" is still an
"entity" and not recognized fully .. who cares, as long
as i can reach it easily with train, car, airplane, as long
as they have their own currency, their own government, etc etc
call it as you want but ...

it's the same here for Taiwan, but it's 100% a country, just
not recognized by UN due to the chinese government.
(btw the taiwanese nationalists reclaim ownership of mainland and
mongolia as well, in case it may interest you...)

so what do we do ?
i haven't been in Skopije, took those pics from public domain
or other sources, i don't even remeber, they suck however,
and looking at the stats, very few ppl read them :)

if you want i can delete the whole Fyrom from map :)
with that ugly photo kit,nobody will complain :)

i'll rewrite that site from SCRATCH with a new
super duper CMS i'm developing so it will be quite
better than now (lets say 2 months to get it ready)
and TONS of new pics, even if im doing other stand alone
sites (tokyo, hong kong, beijing, etc) which are much
more focused.

p.s.
dont worry, history is one of my fav subject
and i deeply respect Hellas !
Ο μόνος λόγος που παραθέτω το κείμενο εδώ είναι απλός για να δούμε πως βλέπουνε οι ξένοι το ζήτημα της ονομασίας της Μακεδονιας!
μια νέα αρχή ξεκίνησε...
ένας καινούριος δρόμος άνοιξε...
redpanda.gr

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από deninho » 27 Ιούλ 2006 13:15

sorry, αλλά και εμείς λέμε το Ληξούρι, Κολομβία. Ή ότι χρειάζεσαι διαβατήριο για να πας σε εκείνη τη μεριά του νησιού (Κεφαλλονιά). Αυτό τι σημαίνει, ότι στους χάρτες πρέπει να το γράφουν Κολομβία? Ή ότι στους τουριστικούς χάρτες να λέει ότι για νας πας από εκεί, πρέπει να έχεις διαβατήριο, κι ας είσαι σε (και από) χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης??? :o Για καθίστε καλά...

ΥΓ Το άλλο που λέει περί Κορσικής, Βρετάνης, και χώρας των Βάσκων είναι απλά για να λέει. Δεν έχουν καμία σχέση το ένα με το άλλο...

ΥΓ2 Δε θέλω να διαγράψει τα Σκόπια από το χάρτη. Θέλω να το κάνουμε εμείς, βρίσκοντας έναν τρόπο (νομοθετικές ρυθμίσεις) να φέρουμε τις ελληνικές βιομηχανικές μονάδες που βρίσκονται στα Σκόπια και συντηρούν την οικονομία τους, στην Ελλάδα. :evil:

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από id12586 » 27 Ιούλ 2006 13:20

Συμφωνώ με τον deninho. Τα πράγματα δεν είναι ένα όνομα ρε παιδιά. Αμαν πια με το παρελθόν. Ας κοιτάξουμε και λίγο μπροστά..

Ωραίοι οι αρχαίοι και μακεδόνες (είμαι και εγώ) αλλά ας δούμε τί μπορούμε να κάνουμε στον 21 αιώνα, και ας μην κολλάμε.. Ο καθένας μπορεί να λέγεται όπως θέλει.
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

Άβαταρ μέλους
iffor
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 14 Μάιος 2005 01:19
Τοποθεσία: Παράδεισος
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από iffor » 27 Ιούλ 2006 13:45

id12586 έγραψε:Τα πράγματα δεν είναι ένα όνομα ρε παιδιά. Αμαν πια με το παρελθόν. Ας κοιτάξουμε και λίγο μπροστά..
Λένε ότι για να πάς μπροστά πρέπει να πάς πίσω για να πάρεις φόρα!!! :)
Φυσικά να κοιτάμε το μπροστά!
Όμως, άλλο το ένα και άλλο το άλλο, την ιστορία για κανέναν απολύτως λόγο δεν πρέπει να την έχουμε σε 2η μοίρα...

Δεν είμαι τύπος ο οποιος περιφανεύεται για τους προγόνους του.
"Ωωωω, είμαι Έλληνας και κάναμε αυτό και κάναμε το άλλο... "
αντιθέτως, περιφανεύομαι για όλους!!!

Απλός, πάει να δημιουργηθεί ιστορία μέσα από διαδόσεις ( μη ακριβείς ) και αυτό μένει στον κόσμο...
Δεν αλλάζει η ιστορία με το τι λέει ο ένας και το τί λέει ο άλλος......... ακόμα!
Αργότερα δεν ξέρω!!!
id12586 έγραψε:Ο καθένας μπορεί να λέγεται όπως θέλει.

Ας λέγεται!!! Τι γίνεται όμως αν αρχίσουν και οι υπόλοιποι να τους λένε έτσι?

Δεν είμαι κολλημένος με την Ιστορία φίλοι μου...
απλός μου αρέσουν τα γεγονότα και όχι οι διαδόσεις...

"Ο Κολόμβος ανακάλυψε την Αμερική"
Τί είναι, ιστορία ή διάδοση?
μια νέα αρχή ξεκίνησε...
ένας καινούριος δρόμος άνοιξε...
redpanda.gr

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από aguila21 » 27 Ιούλ 2006 13:57

Όποιος ξεχνάει το παρελθόν του,ας ξεχάσει το μέλλον του.Άλλοι παλεύουν να "αποκτήσουν" ένδοξο παρελθόν (Σκοπιανοί) κι εμείς παλεύουμε να το αποκυρίξουμε...

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από cordis » 27 Ιούλ 2006 14:15

iffor έγραψε:Ας λέγεται!!! Τι γίνεται όμως αν αρχίσουν και οι υπόλοιποι να τους λένε έτσι?
δεν έχεις καταλάβει κάτι... μόνο εμείς δεν τους λέμε έτσι...
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από id12586 » 27 Ιούλ 2006 14:20

Τέλος πάντων, παρεξηγήθηκα. Οι άποψη μου είναι ότι ΕΜΕΝΑ δεν με ενδιαφέρει πως λέγονται πόλεις/κράτη/περιοχές.

Με ενδιαφέρει πώς θα προδέψει η χώρα μου σε αυτόν τον αιώνα. Καλή η ιστορία, αλλά πολύ αρχαιολάτρες γίναμε. Δεν είπα οτι πρέπει ξεχνάμε το παρελθόν, αλλά να μην είμαστε κολλημένα μυαλά.

Και δεν είμαι μόνο εγώ που έχω αυτές τις απόψεις.
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

Άβαταρ μέλους
iffor
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 14 Μάιος 2005 01:19
Τοποθεσία: Παράδεισος
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από iffor » 27 Ιούλ 2006 14:29

cordis έγραψε:δεν έχεις καταλάβει κάτι... μόνο εμείς δεν τους λέμε έτσι...
Δυστυχώς έτσι είναι...
Μπορεί να κάνω εν τέλει μια τρύπα στο νερό,
αλλά θα συνεχίσω να επικοινωνώ με τους όποιους webmasters έχουν στον χάρτη τους
το FYROM σαν Macedonia...
id12586 έγραψε:Τέλος πάντων, παρεξηγήθηκα
Δεν παρεξηγήθηκες, απλός έχεις άλλη γνώμη...!!!
Δεν είμαι και αρχαιολάτρης!!! :D :wink:
Απλός προσπαθώ να αποφύγω το παράδειγμα που προανέφερα!!! Δηλ
"Ο Κολόμβος ανακάλυψε την Αμερική"
Τί είναι, ιστορία ή διάδοση?
Δεν θέλω η ιστορία να απαρτίζεται από διαδόσεις!!!!
μια νέα αρχή ξεκίνησε...
ένας καινούριος δρόμος άνοιξε...
redpanda.gr

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από aguila21 » 27 Ιούλ 2006 14:43

id12586 έγραψε:
Και δεν είμαι μόνο εγώ που έχω αυτές τις απόψεις.
Κι επειδή υπάρχουν και άλλοι,πιστεύεις ότι έχεις σωστές απόψεις;Απλώς μάς έχουν κάνει να είμαστε ωχαδερφιστές.Μετά όμως βαράμε το κεφάλι μας.Τα ίδια μάς έλεγαν και για το ευρώ.Όλα τα καλά για την οικονομία,αλλά όλοι τώρα νοσταλγούμε τη δραχμούλα...

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από aguila21 » 27 Ιούλ 2006 14:46

id12586 έγραψε: Με ενδιαφέρει πώς θα προδέψει η χώρα μου σε αυτόν τον αιώνα.
Όταν σε 10-20-30 χρόνια αρχίσουν οι Σκοπιανοί να απαιτούν την "επιστροφή" της Θεσσαλονίκης,να δεις ωραία πρόοοδ στη χώρα σου...

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από id12586 » 27 Ιούλ 2006 15:02

Ωραία. Και άμα λέγονται FYROM, δεν θα έχουν απαιτήσεις :o

Δεν είπα ότι πιστεύω ότι αυτό που λέω έιναι το σωστό. :lol:
Αλλά αυτά είναι τα μυαλά μου, και δεν θα αλλάξουν. Δεν πιστεύω σε έννοιες όπως πατρίδα και εθνικό φρόνημα, για τους δικούς μου λόγους. Απλώς αυτό που λέω είναι ότι όταν κολλάς στο δέντρο, χάνεις το δάσος.

Άντι να ανοίγεις μέτωπο για ένα όνομα, μπορείς να κάνεις οικονομική επεκτατική πολιτική στην συγκεκριμένη χώρα, η οποία ψοφάει για επενδύσεις. Κάνε μερικές διμερεις επιχειρηματικές συμβάσεις και μετά απο λίγο θα δείς πως θα κάνουν αυτό που θες.
Δεν υπάρχει διπλωματία σε αυτή την χώρα. Σκεφτόμαστε με την σημαία και οι 300 με τις τσέπες. Λαικισμός και τα μυαλά στα κάγκελα.. :cry:

Αυτά. :P

ΥΓ: Μην ξεκινήσει κανα flame, ας καταφέρουμε να κλείσουμε μια τέτοια συζήτηση χωρίς lock :pint:

Χρήστος
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από aguila21 » 27 Ιούλ 2006 17:59

id12586 έγραψε:Ωραία. Και άμα λέγονται FYROM, δεν θα έχουν απαιτήσεις :o

Δεν είπα ότι πιστεύω ότι αυτό που λέω έιναι το σωστό. :lol:
Αλλά αυτά είναι τα μυαλά μου, και δεν θα αλλάξουν. Δεν πιστεύω σε έννοιες όπως πατρίδα και εθνικό φρόνημα, για τους δικούς μου λόγους. Απλώς αυτό που λέω είναι ότι όταν κολλάς στο δέντρο, χάνεις το δάσος.

Άντι να ανοίγεις μέτωπο για ένα όνομα, μπορείς να κάνεις οικονομική επεκτατική πολιτική στην συγκεκριμένη χώρα, η οποία ψοφάει για επενδύσεις. Κάνε μερικές διμερεις επιχειρηματικές συμβάσεις και μετά απο λίγο θα δείς πως θα κάνουν αυτό που θες.
Δεν υπάρχει διπλωματία σε αυτή την χώρα. Σκεφτόμαστε με την σημαία και οι 300 με τις τσέπες. Λαικισμός και τα μυαλά στα κάγκελα.. :cry:

Αυτά. :P

ΥΓ: Μην ξεκινήσει κανα flame, ας καταφέρουμε να κλείσουμε μια τέτοια συζήτηση χωρίς lock :pint:

Χρήστος
Αν η Ελληνική εξωτερική πολιτική ήταν αποτελεσματική καμιά χώρα δε θα τούς είχε αναγνωρίσει.Κι εκτός απο τις ΗΠΑ τούς έχουν αναγνωρίσει ακόμα:Ρωσσία,Κίνα,Τουρκία (λογικό είναι),Σερβία (οι φίλοι μας...).Επιχειρήσεις υπάρχουν πολλές εκεί.Απλώς τους βοηθάμε να λύσουν το πρόβλημα ανεργείας που έχουν,επιτίνοντας το δικό μας,και μάς καβαλάνε.Και οι Αλβανοί έχουν πάρει φοβερά ποσά απο την Ελλάδα,αλλά κάθε τόσο Τσαμουριά θέτουν."ΟΥΔΕΙΣ ΑΣΦΑΛΕΣΤΕΡΟΣ ΕΧΘΡΟΣ ΕΚ ΤΟΥ ΕΥΕΡΓΕΤΗΘΕΝΤΩΣ"...

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από cdhyper » 27 Ιούλ 2006 18:45

Είναι ανέκδοτο να πιστεύουμε ακόμα ότι η διεθνής κοινότητα (ιδιαίτερα σε επίπεδο καθημερινής πρακτικής) χρησιμοποιεί το "FYROM" και όχι το "Μακεδονία". Ακόμα μεγαλύτερο ανέκδοτο είναι να διαμαρτυρόμαστε από τη στιγμή που de facto τους έχουμε χαρίσει το όνομα Μακεδονία. Θα μας περάσουν και για τρελούς.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
ledraweb
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1356
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2004 11:00
Τοποθεσία: Λευκωσία

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από ledraweb » 27 Ιούλ 2006 20:12

aguila21 έγραψε:Αν η Ελληνική εξωτερική πολιτική ήταν αποτελεσματική καμιά χώρα δε θα τούς είχε αναγνωρίσει.
Η πιο σοφή κουβέντα που ειπώθηκε...

Αυτή η τάση της Ελληνικής πολιτικής που ακολουθεί το μοτίβο: "εγώ στρουμπώνω, οι άλλοι μου βάζουν" μας πήρε όλους κατά διαβόλου.

Ενώ ο cdhyper έχει απόλυτο δίκαιο, όντως τους έχουμε επιτρέψει να χρησιμοποιούν το όνομα, σε καμία περίπτωση αυτό δεν είναι σωστό...

Μην θεωρείτε ότι ένα όνομα είναι, ας κάνουμε μια υποχώρηση, σιγά το πράμα. Αυτό είναι κάτι που το Κυπριακό (και όχι μόνο) έδειξε ότι αποτυχγάνει. Έχουμε μάθει να κάνουμε βήματα προς τα πίσω και να μην το καταλαβαίνουμε.
None Of Us Is As Smart As All Of Us!!!

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Η Μακεδονια και οι άλλοι

Δημοσίευση από cdhyper » 27 Ιούλ 2006 20:14

Δεν έχει νόημα τι λέμε, αλλά τι ψηφίζουμε.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης