Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Ας χαλαρώσουμε και λίγο... Aς κουτσομπολέψουμε μια σταλιά, ας πούμε και κανένα ανέκδοτο!

Συντονιστές: theiapythia, Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
patriot
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1590
Εγγραφή: 20 Αύγ 2002 19:21
Τοποθεσία: Σπίτι μου!

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από patriot » 30 Οκτ 2006 11:50

Ευχαριστώ Gaucho.
1) Για όποιον γράφει με πολυτονικά....
2) Καλά ακόμα να συνηθίσετε την ιδέα ότι δεν γράφουμε ούτε με greeklish ούτε με κεφαλαία;

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από fiskilis » 31 Οκτ 2006 16:53

Τα όρια της σάτιρας

Kαταρχήν, πρέπει να διευκρινιστεί ότι το δικαίωμα στην ευπρεπή διαμαρτυρία είναι απεριόριστο. Είτε αυτή αφορά την παράσταση του Τζίμη Πανούση στην Ελλάδα είτε τα σκίτσα του Μωάμεθ που δημοσιεύτηκαν σε κάποια δανική εφημερίδα.

Για αυτό τον λόγο νομιμοποιούνται όσοι Ορθόδοξοι διαμαρτυρόμενοι συγκεντρώθηκαν έξω από τη σκηνή ΦΙΞ της Θεσσαλονίκης, όπου ο δημοφιλής κωμικός παρουσιάζει τη νέα του παράσταση.

Αυτό που επ ουδενί νομιμοποιείται είναι η λογοκριτική παρέμβαση του κράτους για να φιμώσει ένα καλλιτέχνη, όσα ιερά και όσια και αν αυτός προσβάλλει.

http://www.medium.gr/articles/116230412018353.shtml

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από cdhyper » 31 Οκτ 2006 20:06

Μα δεν τίθεται θέμα νομιμότητας, αλλά βλακείας.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
georgemakaronis
Δημοσιεύσεις: 1518
Εγγραφή: 10 Φεβ 2006 04:05
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από georgemakaronis » 31 Οκτ 2006 21:39

πες τα cdhyper.Ορθοδοξία ή θάνατος;Που ζούμε;;;; Στο μεσαίωνα; Ο Πανούσης είναι μοναδικός στο είδος του... Σέβομαι την εκκλησία, είμαι χριστιανός αλλά δεν μου προσβάλει τα πιστεύω ο Πανούσης, γιατί μεταξύ εμού και της πίστης μου δεν μπαίνει κανένας...ούτε ο Θεός χρειάζεται δικηγόρο...Και βέβαια δεν είμαι θρησκόληπτος σαν τους μουσουλμάνους που σκότωναν για τα σκίτσα... Για Ελευθερία και Αγάπη μίλησε ο Χριστος..όχι για Πανούσηδες,,,

Αλλά βέβαια που θα ξεσπάσουμε για τα προβλήματα μας,.οι άλλοι φταίνε πάντα..όχι εμείς...

Άβαταρ μέλους
TRoMoS
Δημοσιεύσεις: 72
Εγγραφή: 30 Ιουν 2006 13:19
Τοποθεσία: Απο δώ και πάνω

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από TRoMoS » 31 Οκτ 2006 22:00

georgemakaronis έγραψε:πες τα cdhyper.Ορθοδοξία ή θάνατος;Που ζούμε;;;; Στο μεσαίωνα; Ο Πανούσης είναι μοναδικός στο είδος του... Σέβομαι την εκκλησία, είμαι χριστιανός αλλά δεν μου προσβάλει τα πιστεύω ο Πανούσης, γιατί μεταξύ εμού και της πίστης μου δεν μπαίνει κανένας...ούτε ο Θεός χρειάζεται δικηγόρο...Και βέβαια δεν είμαι θρησκόληπτος σαν τους μουσουλμάνους που σκότωναν για τα σκίτσα... Για Ελευθερία και Αγάπη μίλησε ο Χριστος..όχι για Πανούσηδες,,,

Αλλά βέβαια που θα ξεσπάσουμε για τα προβλήματα μας,.οι άλλοι φταίνε πάντα..όχι εμείς...
:respect:
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
ALKIVIADES
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1322
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 03:39

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από ALKIVIADES » 31 Οκτ 2006 23:10

..ο Πανούσης είναι από τους λίγους πραγματικά νεοέλληνες που σκέφτονται και ζούν έξυπνα, δε ξέρω πόσο "μουντή" ίσως να ήταν η ελληνική σημερινή πραγματικότητα δίχως την σάτυρα του που έχει αγαπηθεί από όλους μας λίγο πολύ έστω και αν πάντα υπάρχουν διαφωνίες .
Το πρόβλημα σήμερα υπάρχει στην "καρδιά" της παιδείας που κουβαλάμε , μία "παδεία" που ακόμα και σήμερα δεν μπορεί να καταλάβει τι εστί σάτυρα και γιατί αυτήν ποτέ δεν πρέπει να απαγορεύουμε , εξάλλου η σάτυρα γεννήθηκε εδώ . :oops:

" Άλλος θα τον χαρακτήριζε Χατζηπαναγή πεταμένο στις πίστες της Νεοελληνικής διασκέδασης. Ας επιφυλαχτούμε. Λάκκος λεόντων η καλλιτεχνία: Θα επιβιώσει ο μονομάχος μάρτυρας;
Ποιος περίμενε ότι ο νεαρός τσιλιαδόρος αριστεριστών αφισοκολλητών των Βορείων Προαστίων θα όρθωνε μια μέρα το ανάστημα του, θα 'βγαζε γλώσσα; Γλώσσα αυθάδικη που σμπαραλιάζει, στόμα που φιλάει και δαγκώνει ταυτόχρονα. Ερωτικός και αποκρουστικός. Τον απορρίπτεις ή τον δέχεσαι. Αλλά πάντα πληρώνεις.
Τζίμης Πανούσης, Ελευθεροτυπία Αύγουστος 1985 "


Πηγή : http://www.edu.uoc.gr/~math2172/panousis/
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
patriot
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1590
Εγγραφή: 20 Αύγ 2002 19:21
Τοποθεσία: Σπίτι μου!

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από patriot » 01 Νοέμ 2006 03:08

fiskilis έγραψε:Kαταρχήν, πρέπει να διευκρινιστεί ότι το δικαίωμα στην ευπρεπή διαμαρτυρία είναι απεριόριστο.
Αυτό θα το έβρισκα σωστό αν ήταν ευπρεπής* η διαμαρτυρία του συγκεκριμένου ατόμου. Αν ήταν στα αλήθεια ευπρεπής δεν θα έκανε κάτι που θα πρόσβαλλε τον άλλο. Άρα δεν ειναι ευπρεπής.

* = Σκεφτείτε λιγάκι τι μέρος του λόγου είναι η "ευπρέπεια". Σας μοιάζει εσάς η πράξη του Πανούση ως πράξη που "πρέπει ("πρέπεια") να γίνεται για καλό ("ευ");"


Fiskilis
Αυτό που επ ουδενί νομιμοποιείται είναι η λογοκριτική παρέμβαση του κράτους για να φιμώσει ένα καλλιτέχνη, όσα ιερά και όσια και αν αυτός προσβάλλει.
Αυτό το λέει ο νόμος ή απλά είναι η γνώμη του ανθρώπου που έγραψε το άρθρο; (Σημ: Η ερώτηση γίνεται με βάση την νομική πλευρά του θέματος όχι την αρχή της παρακάτω παραγράφου. Δηλ θα απαντήσεις ξεχωριστά αν ξέρεις.)

Δηλ ο νόμος λέει ότι δεν πειράζει να μας προσβάλλουν εφόσον το κάνουν ευγενικά; Δηλ αν εγώ τώρα σου έλεγα ευγενικότατα μια βρισιά την οποία την θεωρείς την μεγαλύτερη προσβολή που θα μπορούσαν να σου κάνουν δεν πειράζει; Αυτό λες δηλ; Και περιμένω απάντηση αντικειμενικότητας (από όλους γενικότερα) αλλά και ειδικά από σένα γιατί ξέρω ότι δεν σου αρέσει ο χριστιανισμός και κάνεις ότι μπορείς να τον εξεφτιλίσεις. Άρα ακόμα και 200% σωστή να ήταν η διαμαρτυρία εσύ πάλι αρνητικά θα έλεγες. Εγώ όμως σε ρωτάω αντικειμενικά. ΑΥΤΟ ΛΕΣ;
1) Για όποιον γράφει με πολυτονικά....
2) Καλά ακόμα να συνηθίσετε την ιδέα ότι δεν γράφουμε ούτε με greeklish ούτε με κεφαλαία;

VasGeos
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2006 16:55

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από VasGeos » 01 Νοέμ 2006 17:23

Θεωρώ ότι η συζήτηση πρέπει να μεταφερθεί σε ένα πιο φιλοσοφικό επίπεδο. Εξηγούμε, πρέπει να επανεξετάσουμε κάποιους όρους όπως ελευθερία έκφρασης, καλλιτέχνης, λογοκρισία, καλλιτεχνική δημιουργία κ.τ.λ. Αν ο καθένας είναι ότι δηλώνει τότε ο Πανούσης είναι καλλιτέχνης, αν όμως υπάρχει κάποιος αντικειμενικός ορισμός τότε πρέπει να τον ανακαλύψουμε. Προσωπική μου άποψη είναι ότι καλλιτέχνης είναι το πρόσωπο που μέσα από δημιουργικές διαδικασίες παράγει πολιτισμό, ακόμα και αν ο σκοπός του δεν είναι να παράξει πολιτισμό εντούτοις αυτό είναι το αποτέλεσμα της πράξης του. Ακόμα και αν ο στόχος του είναι η διασκέδαση. Ένας πιο δόκιμος όρος για την διασκέδαση είναι η ''αναψυχή'', δηλαδή η ανάταση της ψυχής. ακόμα και αν δεν δώσουμε στην ψυχή ένα θρησκευτικό περιεχόμενο αλλά καθαρά φιλοσοφικό. Ανάταση της ψυχή είναι η αποκόλλησή της από την εγκόσμια πραγματικότητα και η προσέγγισή της στην περιοχή των απόλυτων εννοιών ή ιδεών (Πλάτωνας) ή στην ευδαιμονία (με καθόλου κοσμικό περιεχόμενο) (Αριστοτέλης). Αν δεχτούμε αυτό (κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να το κάνει) τότε θα δούμε με έκπληξη πόσο μικρό είναι το ποσοστό αυτών που πραγματικά είναι καλλιτέχνες σε σχέση με εκείνους που δηλώνου τέτοιοι. Τώρα, ακόμα και αν κάποιος θεωρεί τον εαυτό του καλλιτέχνη (και είναι απόλυτα ελεύθερος να το κάνει), τότε υπάρχουν όρια τα οποία ωφείλει να σέβεται και αν ναι ποια είναι αυτά. Μέχρι που μπορεί να φτάσει η σάτιρα. Σίγουρα μπορεί να αγγίξει κάθε άνθρωπο; Αν για παράδειγμα εγώ δεν επιθυμώ να γίνω στόχος της σάτιρας κάποιου (πέστε με παράξενο), ωφείλει ο ''καλλιτέχνης'' να σεβαστεί την επιθυμία μου ή εγώ την επιθυμία του καλλιτέχνη; Επειδή έβαλα πολλά στο τραπέζι σταματάω εδώ προς το παρόν.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Νέα πρόκληση στα χρηστά ήθη από τον Πανουση

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Νοέμ 2006 19:23

Εδώ περιέχεται η άποψη του Πανούση για τα όρια της σάτιρας και άλλα πράγματα σε video:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 3348239749
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Απάντηση

Επιστροφή στο “Χαλαρά κι Ανάλαφρα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες