Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
panos78
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 15 Φεβ 2003 02:14
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από panos78 » 26 Φεβ 2003 02:42

Εδώ είναι το πρώτο κειμενάκι που βρίσκα!!!
Είναι λίγο μεγάλο αλλά λέει τα πράγματα με το όνομά τους!!!
Which Macedonia?

Everybody claims that Macedonia is more than a name but few can say what it is the name of. It is an undeniable fact that the land was named after the Ancient Makedones (, [ΜΑΚΕΔΝΟΙ ‘makethnÉ’ (a as in about, e as in bet, É as ea in eat’)], a Greek-speaking people. Their kingdom originally did not extend beyond the north of Lakes Prespa and Achris (present Ochrid), where the non-Greek speaking and hostile tribes of Dardanes and Paeones lived. In Roman times the name Macedonia was used for a much wider area, including Paeonia (but not Dardania), parts of Thrace, Thessaly, and Southern Greece, while in the Byzantine Empire it was completely disassociated from classical Macedonia; it was a division (theme) in Thrace bordering on the Black Sea. In the actual area of the ancient kingdom the Byzantines established the theme of Thessaloniki.

Since the end of the Roman times, and for well over 2,000 years, Macedonia was never identified with specific and constant adminstrative or geographical borders. It was only late in the 19th century that the name "Macedonia" was used conventionally to denote the region of three Ottoman vilayets (provinces) namely of Thessaloniki, Monastir (present Bitola) and Uskub (present Skopje). By that time the region had become the bone of contention among various Balkan nationalities. By the dawn of the 20th century, the name "Macedonia" was widely accepted as the geographical denomination for the region which more or less included the above three Ottoman provinces; not the region of the ancient Kingdom of Macedonia. It is worth remembering that at that time the name "Macedonia" had a geographical—not an ethnic nor administrative—connotation.

As a result of the Balkan wars of 1912-13, the region was liberated from Ottoman rule. The initial three allies—Bulgaria, Greece and Serbia—who had fought together to overthrow the Ottomans from their European possessions, shared parts of the region. In the end, Greece acquired the southern part, which included the entire Aegean littoral region, which approximately amounted to 51% of "geographical Macedonia", and close to 90% of the ancient kingdom. About 38% reverted to Serbia (later Yugoslavia), while Bulgaria was limited to only 9%. A small strip of land west of the Prespa lake was later joined to the Albanian state.

Of the three parts of "geographical Macedonia", only the Greek part was given, after its liberation, the admininstrative name of Macedonia, namely "Geniki Dioikisi Macedonias" (General Administration of Macedonia). This administrative name, with certain variations and intervals—when it was named "Northern Greece" to include the region of Thrace—has survived to the present, as evidenced by the presence in Thessaloniki of the "Ministry of Macedonia and Thrace".

The Serbian (Yugoslav) part was initially called "Southern Serbia", but later, during the inter-war period, it was named Vardarska Banovina (Province of Vardar). Only after the Second World War, did the Yugoslav Communist Party, in re-organizing the Yugoslav state on a federal basis, assign the name of the "People’s Republic of Macedonia" to the former "Vardarska Banovina" (in 1963 it was renamed "Socialist Republic of Macedonia").

The Bulgarian part never assumed the Macedonian name. During the interwar years it was known as the Pirin district, whereas after the Second World War it was given the administrative name of the Blagoevgrad Okrug ("Blagoevgrad District").

Conventionally, Greeks and foreign observers, referred to the three regions as "Greek Macedonia", "Serbian/Yugoslav Macedonia" and "Bulgarian Macedonia". More or less, the use of these names underlined the fact that by the international treaties which ended the Balkan wars—the Treaty of Bucharest (1913)—and the First World War—the Treaty of Neuilly (1919)—the three Macedonian regions had become integral parts of the respective sovereign states of Greece, Serbia/Yugoslavia and Bulgaria.

Nevertheless, nationalist and irredentist Bulgarians of the interwar period, as well as the Communist International (Comintern), agitating for the unification of the three parts into a single unit as the initial stage for their annexation by Bulgaria, had sought to retain the notion of unity of the land, by describing the respective regions as Egejska Makedonija ("Aegean Macedonia"), Vardarska Makedonija ("Vardar Macedonia"), and Pirinska Makedonija "Pirin Macedonia"). It is interesting to note that, similarly, the nationalist Slav Macedonians of Yugoslavia, adopted the same terminology after the Second World War, which apparently fitted their own perception of Macedonian unification within their Yugoslav federation.

In 1991, as a result of the disintegration of the Federal Socialist Republic of Yugoslavia, its federated unit of the "Socialist Republic of Macedonia", proclaimed its independence as Republika na Makedonia "Republic of Macedonia"). It is interesting to observe, that, both as a federated and as an independent state it did not adopt the name of the region over which it exercised sovereignity, i.e."Vardar Makedonija", but took possession of the name of the entire region of Macedonia, which, as we have seen extended over four countries. This christening was preceeded and followed by extremist nationalist rhetoric and visions for a future unified Macedonian state.

Under the circumstances, the dispute over the name of the new state became an international issue as Greece objected to the monopolization of the name "Macedonia", particularly since a distinct geographic and administrative province under the name Macedonia existed in Greece.

As a result, the U.N. Security Council, while admitting the new state to U.N. membership (S.C. Decision 817/1993), did so under the provisional name of"Former Yugoslav Republic of Macedonia", (FYROM) pending settlement of the difference that had arisen over the name of the state. The issue of the name is still pending, despite the fact that Athens and Skopje have settled most outstanding differences—with the exception of the name—by signing in September 1995 an Interim Accord under the aegis of the United States.

Thus, FYROM continues to be the official—though provisional—name used by international organisations and many countries which recognized the new state by that name. In a extensive interview to a well-known Greek Sunday newspaper (To Vima) President of FYROM Kiro Gligorov said: "Macedonia is not only Greek. It is Greek as well... We do not wish to monopolise the name of Macedonia... In terms of geography the biggest part of Macedonia belongs to Greece. It is part of your state. This is a fact". Such a declaration justifies Greek objections and would certainly facilitate a final solution of the name issue were it repeated in front of the U.N. assembly.
:D

Άβαταρ μέλους
telxinas
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 15 Ιούλ 2002 03:10
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από telxinas » 26 Φεβ 2003 05:53

Kai nomizete oti tha gini kati me auto...
Na mia alli sintagi. Oli i proti selida, kodikas HTML kai parelkomena, einai giro sta 80 kb. Pernoume ena mantalaki, to sfinonoume me pathos, dinami kai orgi anamesa apo to F5 kai to F6 kai to afinoume na vrasi se ipsili fotia.
Gia pio kauto kai tragano apotelesma, ftiaxnoume mia selida me dio frames. To proto frame epano den periexi tipota ektos apo ena xamilo refresh rate. To kato frame periexi tin selida tou gupsy kai to afinoume na kani tin doulia tou eno pinoume ton laxtaristo kai zesto kafe mas.
1 atomo/refresh -->80kb/10(to poli)deutera
50 atoma -->400kb/10 deutera
Se 60 deutera(ipologizontas 50 atoma) --> 2.4 mb
Se 10 lepta(ipologizontas pali 50 atoma) --> 24 mb
An exete ipomoni kai to sigopsisete (px gia 60 lepta) tote to apotelesma tha einai ekpliktiko. Poso malista an mplexoun kai polloi magiroi.

Istera o gupsy tha prepi na allaxi fournaki... i mallon domain giati den tha steriosi klari se opion server kai na pai :hammer:

Άβαταρ μέλους
Elli
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 817
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2002 15:25
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από Elli » 26 Φεβ 2003 07:44

philipp έγραψε:Κυρία Ελλη έχω την υποψία ότι είστε ή πράκτορας των βουλγαροφώνων σκοπιανών απογόνων των μογγολικών φυλών ερχόμενων στη Χερσόνησο του Αίμου πριν μερικούς αιώνες, ή δουλεύετε στο τμήμα διαφήμισης του travelinfo.
Πάντως και στις 2 περιπτώσεις καλή η διαφήμιση.
Τόσο πολύ φαίνεται λοιπόν; Την άλλη φορά θα φροντίσω να κρυφτώ λίγο καλύτερα... :hammer:

Άβαταρ μέλους
Elli
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 817
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2002 15:25
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από Elli » 26 Φεβ 2003 07:52

philipp έγραψε:Κυρία Ελλη έχω την υποψία ότι είστε ή πράκτορας των βουλγαροφώνων σκοπιανών απογόνων των μογγολικών φυλών ερχόμενων στη Χερσόνησο του Αίμου πριν μερικούς αιώνες, ή δουλεύετε στο τμήμα διαφήμισης του travelinfo.
Πάντως και στις 2 περιπτώσεις καλή η διαφήμιση.
Όλα τα γνωστά Search Engines (εκτός του Google) δεν μπήκαν στον κόπο να κατακρίνουν το συγκεκριμένο sponsoring προκειμένου να βγάλουν λεφτά. Μιλάμε για search engines όπως το MSN και το Altavista. Ακόμα και στο Search που έχει ενσωματωμένο ο Internet Explorer αν γράψετε Greece θα σας πει ότι "Greece is an Unworthy EU Member". ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!

Αν το γεγονός λοιπόν Phillip ότι στις μηχανές αναζήτησης στην λέξη Greece βγάζει αυτήν την απαράδεκτη σελίδα πάνω πάνω σημαίνει για σένα ότι εγώ είμαι πράκτορας των Βουλγαρόφωνων Σκοπιανών τι να πω τότε. Φαίνεται ότι εμείς οι Σκοπιανοί έχουμε πολύ μεγάλη δύναμη και αρκετές προσβάσεις

Άβαταρ μέλους
telxinas
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 15 Ιούλ 2002 03:10
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από telxinas » 26 Φεβ 2003 09:04

Oreos re Phillip. Na se paro stin eteria mas. To slogan mas einai creations out of fantasy :lol:
Pos sou irthe auto re si peri Voulgarofonon?

Άβαταρ μέλους
e-times
Graphics Moderator
Δημοσιεύσεις: 1555
Εγγραφή: 13 Φεβ 2003 01:41
Τοποθεσία: Πειραιάς

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από e-times » 26 Φεβ 2003 11:08

Καλές πληροφορίες στο παρακάτω :wink:

http://www.kapatel.gr/matrix/science/eemet/afellini.htm
Εικόνα

Good News For The Smokers, Non-Smokers Die Too

philipp
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: 23 Μάιος 2002 11:33

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από philipp » 26 Φεβ 2003 11:38

Έλλη, μάλλον παρεξηγήθηκες με το σχόλιο, αλλά τελικά αν είναι να παρεξηγιόμαστε στο τι λέει ο καθένας/μία (και) εδώ μέσα..τότε θα ζούμε μέσα στη παρεξήγηση, που έλεγε και ο Παπαδιαμάντης.

Να διευκρινίσω για τους βουλγαροφώνους, ότι η σελίδα που έστειλες, από οτι διάβασα έγινε από τη "βουλγαρική" μεριά των Σκοπίων που και αυτοί όπως και οι σλαβικής καταγωγής διεκδικούν τη Μακεδονία, σε μια περιοχή βέβαια που η πλεοψηφία έρχεται στους αλβανούς και όπου ακόμα και οι τουρκικής καταγωγής σκοπιανοί, οι οποίοι είναι και αυτοί πολλοί από ότι φαίνεται θα διεκδικήσουν στο μέλλον περισσότερο έλεγχο στη περιοχή.

Εννούσα, όπως κατάλαβες, ότι σε μια χώρα που το 90% των κατοίκων της δε γνωρίζει παραπάνω για τη μακεδονική ιστορία από το ότι το άλογό του το έλεγαν Βουκεφάλα.. ή τα ιδρύματα μελέτης και διαδόσης Μακεδονικής ιστορίας και πολιτισμού είναι ελάχιστα και η δουλειά τους ίσως ανύπαρκτη, ε τότε τι περιμένουμε?

Εδώ μια μικρή ομάδα ανθρώπων, ναι εντάξει, με την υποστήριξη άλλων (και αρχικά των Σέρβων) κατόρθωσαν να κάνουν το κόσμο να αναρωτιέται ή και να νομίζει ότι η Μακεδονία δεν είναι ελληνική, ε τότε τι να τα κάνουμε τα συλλαλητήρια και τις ψηφοφορίες και τις συναυλίες, όταν δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε μια σοβαρή και μακροχρόνια πολιτική στο θέμα.

Το μόνο που γίνεται είναι να γίνονται περισσότερο γνωστές οι θέσεις και οι απαιτήσεις των σκοπιανών. Αλλο που δε θέλουν.

Το καλό βέβαια είναι ότι οι ελληνικές επιχειρήσεις (κυρίως από Θεσσαλονίκη) έχουν πάρει τον έλεγχο σε πολλούς τομείς των βαλκανικών χωρών ακόμα και στα Σκόπια.

philipp
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: 23 Μάιος 2002 11:33

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από philipp » 26 Φεβ 2003 11:53

να και κάτι σημερινό από τον Flash.

"Tην προμήθεια, εγκατάσταση, υποστήριξη και λειτουργία ενός ολοκληρωμένου on-line συστήματος για την διεξαγωγή τυχερών παιχνιδιών του Οργανισμού Τυχερών Παιχνιδιών της FYROM «Lotarija na Makedonija» ανέλαβε η Intralot".
http://financial.flash.gr//epixeiriseis ... 5/16468id/

Αν είναι ο Σωκράτης να τους φάει και εκεί τα λεφτά, ε τότε χαλάλι του....

Άβαταρ μέλους
Elli
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 817
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2002 15:25
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από Elli » 26 Φεβ 2003 13:49

philipp έγραψε:Έλλη, μάλλον παρεξηγήθηκες με το σχόλιο, αλλά τελικά αν είναι να παρεξηγιόμαστε στο τι λέει ο καθένας/μία (και) εδώ μέσα..τότε θα ζούμε μέσα στη παρεξήγηση, που έλεγε και ο Παπαδιαμάντης.
Μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο καζάνι. Δεν είπες απλά κάτι και εγώ παρεξηγήθηκα. Αυτό που είπες για μένα τουλάχιστον ήταν χοντρό. Αν άλλο είπες και άλλο εννοούσες... τότε σίγουρα εγώ δεν φταίω για τον τρόπο που διατυπώνεις τις απόψεις σου... Νομίζω ότι χειρίζομαι καλά την ελληνική γλώσσα και μπορώ να αντιληφθώ τι εννοεί κάποιος όταν γράφει κάτι στην ελληνική.

philipp
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: 23 Μάιος 2002 11:33

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από philipp » 26 Φεβ 2003 13:59

Έχεις δίκιο και σου ζητάω δημόσια και ταπεινά συγγνώμη.

Άβαταρ μέλους
γιαννης
Δημοσιεύσεις: 648
Εγγραφή: 25 Σεπ 2002 14:21
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από γιαννης » 26 Φεβ 2003 14:46

sas iposxethika links loipon parte mia idea:

http://www.florina.org/ (kamia sxesi me florina)

deite kai do:

http://www.geocities.com/bulgarmak/ (kolopaidia)
Εικόνα

xvs
Δημοσιεύσεις: 63
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2002 10:19
Τοποθεσία: Πάτρα

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από xvs » 26 Φεβ 2003 16:17

Μα φίλε Γιάννη το ουράνιο τόξο είναι πολιτικό κόμμα στην Ελλάδα! Χροοοονια τώρα, και το κράτος του επιτρέπει να αυτοαποκαλειται
"Political party of the MACEDONIAN MINORITY ΙΝ GREECE"!!! Δηλαδή το ελληνικό κράτος δέχεται την υπαρξη μειονότητας του κρατους "Μακεδονία" (τα σκοπια που λέμε εμεις)στην Ελλάδα, η μηπως κάνω λαθος. Ρίξτε μια ματιά σε αυτό το site είναι αισχρό ΑΛΛΑ νόμιμο, αρε ρε ελλαδιτσα...

Άβαταρ μέλους
Elli
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 817
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2002 15:25
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Για την Ελλάδα ρε γαμώτο!!!

Δημοσίευση από Elli » 26 Φεβ 2003 16:20

philipp έγραψε:Έχεις δίκιο και σου ζητάω δημόσια και ταπεινά συγγνώμη.
Δεκτή. Το θέμα θεωρείται λήξαν από τη μεριά μου τουλάχιστον

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες