Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Εκφράστε την επιχειρηματική σας πλευρά. Μοιραστείτε την εμπειρία σας ή/και τα σχόλιά σας σχετικά με την οργάνωση μιας on-line επιχείρησης. Παρακαλώ όχι διαφημίσεις εδώ!

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
jim4jim
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2007 19:15

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από jim4jim » 14 Ιούλ 2007 19:48

Καλησπέρα,

Ως υπαλληλος σε εταιρια, εχω φτιαξει μια εφαρμογη σε HTML-Javascript σε cd που παρουσιαζει την εταιρια.
Μπορώ (αν θέλω) να κανω compact τον κωδικα ωστε να μην μου κλεψει την δουλεια καποιος αλλος προγραμματιστης (σε περιπτωση απολυσης-παραιτησης)?
Δλδ έχω το δικαιωμα να κρατησω εγώ τον πηγαίο κώδικα και να παραδώσω την εφαρμοφή (με τον κώδικα compacted) στον εργοδότη?
Η εφαρμογή θα τρέχει κανονικά, αλλά δεν θα μπορεί καποιος να την επεκτείνει.

Δηλαδη γενικότερα, όταν ένας προγραμματιστης (που εχει λιωσει μπροστα στην οθονη 8+ χρονια), χρησιμοποιήσει μόνο δικές του γνώσεις για να φτιάξει μια εφαρμογή (εικονες, κείμενα κτλ είναι της εταιρίας), και δεν έχει υπογράψει στην σύμβαση να παραδώσει τον κώδικα, τότε παραδίδει μόνο το τελικό προιόν ή και όλα δικά του ενδιάμεσα αρχεία είναι δικά του?

ΣΣ1: Η εταιρία δεν είναι εταιρία πληροφορικής ώστε να χρησιμοποιήσει εμπορικα τον κώδικα.
ΣΣ2: η σύμβαση λέει τεχνικος ΗΥ, γιατί εκτος απο προγραμματισμο, κάνω και τον Admin, την μηχανογράσηση, τον τεχνικό και τον σύμβουλο :oops:

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cordis » 14 Ιούλ 2007 20:05

σου πλήρωσε τις ώρες για να το φτιάξεις, ανήκει στην εταιρεία.

χρησιμοποιείς μόνο δικές σου γνώσεις, αλλά γνώσεις που τις απέκτησες με κόστος για την εταιρεία (μέχρι να μάθεις) και με εφόδια που σου έδινε η εταιρεία. Χρήματα, Χρόνο, Υλικά, Στέγαση.

Το να πάρεις κομμάτια κώδικα και να τα πουλήσεις ή να τα χρησιμοποιήσεις εκτός εταιρείας είναι παράνομο.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

jim4jim
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2007 19:15

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από jim4jim » 14 Ιούλ 2007 20:20

cordis έγραψε:σου πλήρωσε τις ώρες για να το φτιάξεις, ανήκει στην εταιρεία.
Ναι, για να το φτιάξω...
cordis έγραψε:χρησιμοποιείς μόνο δικές σου γνώσεις, αλλά γνώσεις που τις απέκτησες με κόστος για την εταιρεία (μέχρι να μάθεις) και με εφόδια που σου έδινε η εταιρεία. Χρήματα, Χρόνο, Υλικά, Στέγαση.
Όχι, οτιδηποτε χρησιμοποίησα το ήξερα από δικές προηγούμενες δουλειές... Σε αυτην την εταιρία δεν μου έμαθε κανείς τίποτα! Το παραγόμενο προιόν (εφαρμογή) το δίνει αλλά την τεχνογνωσία γιατί να την δώσεις?

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cordis » 14 Ιούλ 2007 20:30

δεν χρησιμοποίησες τον χρόνο που σε πληρώνει για αναζήτηση και επέκταση των γνώσεών σου; έκανες απλά την δουλειά σου με τις γνώσεις που είχες πριν την πρόσληψη και ότι νέο μάθαινες (το βράδυ που πήγαινες σπίτι σου) το κράταγες για εσένα και μόνο;
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cdhyper » 14 Ιούλ 2007 20:36

Φίλε όταν δουλεύεις εντός εταιρείας σαν υπάλληλος ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ φτιάξεις δίνεται εξολοκλήρου στην εταιρεία. Φαντάσου έναν σεφ που πληρώνεται για να φτιάχνει και να υλοποιεί συνταγές σαν (καλοπληρωμένος) υπάλληλος στην αλυσίδα Hilton. Τα Hilton Hotels έχουν διανείμει σε όλο τον κόσμο το συγκεκριμένο μενού (1.000 ξενοδοχεία και πάει λέγοντας). Δηλαδή άμα φύγει ο μάγειρας από την εταιρεία τι περιμένεις να γίνει; Να καταρρεύσει όλο το διατροφικό σύστημα του Hilton αλλάζοντας μενού και συνταγές; Θα βρουν κάποιον άλλον μάγειρα που θα συνεχίσει να υλοποιεί τις ίδιες συνταγές. Δηλ. ο προγραμματιστής είναι περισσότερο μάγκας από τους άλλους υπαλλήλους και πρέπει να μην παραχωρεί εξολοκλήρου το προϊόν του στην εταιρεία; Ο μάγειρας πληρώνεται για να παράγει φαγητό, εσύ πληρώνεσαι για να παράγεις κώδικα. Και οι 2 δουλειές είναι. Αμα φύγεις δηλ. η εταιρεία πρέπει να ξηλώσει όλα τα συστήματα που έφτιαξες γιατί δεν θα μπορεί να τα υποστηρίξει πλέον; Θέλεις να κρέμονται ολοι από εσένα; Sorry αλλά δεν είσαι θεός.

Αμα θες να έχεις τα δικαιώματά σου στη δουλειά σου άνοιξε δική σου επιχείρηση να δεις την γλύκα. Δεν γίνεται να τα έχεις όλα.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

jim4jim
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2007 19:15

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από jim4jim » 14 Ιούλ 2007 20:50

Ναι παντα μεσα απο την δουλεια γινεσαι καλυτερος. Αλλα ειναι και ορισμενα πράγματα που σου ανηκουν και μονο αυτα νομιζω οτι πρεπει να τα κλεδωνεις.
Σκεψου οτι εισαι ενας τεχνικος (πχ επιπλοποιος) που δουλευες μονος σου. Και αποφασιζεις να δουλεψεις ως υπάλληλος σε μια εταιρια που κατασκευάζει σπίτια. Δεν θεωρείται δικαίωμά σου να μην αποκαλήπτεις τα μυστικά της δουλειά σου (τεχνογνωσια) σε κανέναν συνάδελφό σου??

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cordis » 14 Ιούλ 2007 20:59

σου ανήκουν όλα όσα κάνεις μετά τις 17:00 που σχολνάς.

η εταιρεία σε "αγόρασε" και εσύ "πουλήθηκες" σε αυτήν για τα μυστικά που ξέρεις και που απέκτησες πλανάρωντας τις τάβλες, αν απόκρυπτες κατά την πρόσληψη σου ότι ξέρεις να πλανάρεις το ποιο πιθανό θα ήταν να μη σε προσλάβουν.

και καμία σχέση δεν έχει το αρχικό σου ερώτημα με το αν θα δήξεις σε συνάδελφο σου την τέχνη σου. Αυτό πάει στην συναδελφικότητα, στην ικανότητα να δουλέψεις σε ομάδα και στην μεταδοτικότητά σου. Αυτό είναι δικό σου πρόβλημα αρχικά και μετά της εταιρείας που βλέποντας ότι θέλεις ένα δικό σου εργαστήριο για να πλανάρεις ώστε να μη σε βλέπουν οι άλλοι και σου κλέψουν την γνώση, θα αναγκαστεί να σε διωξει οπότε το πρόβλημα θα γυρίσει και πάλι σε εσένα. Αλλά όπως σου είπα αυτό δεν έχει σχέση με την αρχική ερώτηση.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6228
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από fafos » 14 Ιούλ 2007 21:14

H etereia pou doulevei enas ypallhlos exei panta to copyright tou ergou.. o ypallhlos mporei na anaferthei os author mesa stis selides tou ergou alla panta kato apo to copyright ths etereias
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3194
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από CyberCr33p » 14 Ιούλ 2007 21:24

compact κώδικα βάλε όταν θα τρέχει η εφαρμογή από το cd για να μη σου κλέψει το κώδικα κάποιος που του πέσει στα χέρια του. Αλλά στον εργοδότη πρέπει να δώσεις και το κώδικα.

jim4jim
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2007 19:15

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από jim4jim » 14 Ιούλ 2007 21:25

Αυτα που περιγραφω συμβαινουν σε πολλα τεχνικα επαγγελματα. Δεν τα βγαζω απο το μυαλο μου!

Συμφωνα με αυτα που μου λετε, Υπάρχουν δυο περιπτωσεις:
1) να το ξεκαθαρίσεις απο την αρχη οτι δεν προτειθεσαι να αποκαλυψεις μερος της δουλειας σου και αν συμφωνισει έχει καλώς..
2) αλλιως, για να δίνεις όλη τη δουλειά σου στην εταιρια και να μεταφερεις τις γνωσεις σου σε οποιονδηποτε σου ζητηθεί, τοτε ζητας παραπανω μισθο

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cdhyper » 14 Ιούλ 2007 21:28

Κάνε ό,τι συμφωνία θες, αλλά όταν δεν δίνεις κώδικα είσαι συνεργαζόμενος δεν είσαι υπάλληλος.

Και σχετικά με αυτά που είπε ο fafos θα συμπληρώσω ότι άλλο η πνευματική προέλευση και άλλο το πνευματικό δικαίωμα.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

jim4jim
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: 14 Ιούλ 2007 19:15

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από jim4jim » 14 Ιούλ 2007 21:32

cdhyper έγραψε:Κάνε ό,τι συμφωνία θες, αλλά όταν δεν δίνεις κώδικα είσαι συνεργαζόμενος δεν είσαι υπάλληλος.
Παιδιά, δειτε λιγακι αυτο:
Δημιουργία προγράμματος Η/Υ από μισθωτό

"Το περιουσιακό δικαίωμα σε πρόγραμμα Η/Υ που δημιουργήθηκε από μισθωτό σε εκτέλεση σύμβασης εργασίας ή σύμφωνα με τις οδηγίες του εργοδότη του, μεταβιβάζεται αυτοδικαίως στον εργοδότη, εκτός εάν υπάρχει αντίθετη συμφωνία" (άρθρο 40 ν. 2121/93 και Οδηγία 91/250/ΕΟΚ άρθρο 2 παρ. 3). Ως δικαιούχος της πνευματικής ιδιοκτησίας του προγράμματος, τεκμαίρεται, το φυσικό ή νομικό πρόσωπο του οποίου το όνομα ή η επωνυμία εμφανίζεται πάνω στον υλικό φορέα του έργου, κατά τον τρόπο που συνήθως χρησιμοποιείται για την ένδειξη του δικαιούχου (άρθρο 10 παρ. 2 ν. 2121/93). Ο δημιουργός έχει ωστόσο τις εξουσίες που απορρέουν από το ηθικό δικαίωμα.
www.vrc.gr:8080/roadmaps/roadmaps/ipr/p ... ge_id=1019

Άρα αν θελεις (και συμφωνήσει και ο εργοδότης) μπορεις να μην δωσεις τον κώδικα...

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cherouvim » 14 Ιούλ 2007 21:38

jim4jim έγραψε:ΣΣ2: η σύμβαση λέει τεχνικος ΗΥ, γιατί εκτος απο προγραμματισμο, κάνω και τον Admin, την μηχανογράσηση, τον τεχνικό και τον σύμβουλο
Καλή συνέχεια. Οι αυξημένες αρμοδιότητες και η σκληρή δουλειά είναι ο πιο σίγουρος τρόπος για τη προσωπική σου εξέλιξη μέσα στην εταιρία.

Αν έγινες εκπαιδευτής νέων υπαλλήλων τότε ζήτα αύξηση.
Αν σε προσλάβανε για να γράφεις προγράμματα και εσύ τους τα δίνεις κλειδωμένα, θέλεις απόλυση.

Δε ξέρω πόσο πολύτιμο είναι το HTML/js που γράφεις. Το net είναι γεμάτο με δωρεάν κώδικα μεγαλύτερης ποιότητας από ότι θα γράψει ποτέ ο καθένας μας.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cdhyper » 14 Ιούλ 2007 21:43

Ο εργοδότης που θα συμφωνήσει να του δίνεις κλειδωμένο κώδικα ή είναι άσχετος ή "περιορισμένης ευθύνης".
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6228
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από fafos » 14 Ιούλ 2007 21:51

jim4jim έγραψε:
cdhyper έγραψε:Κάνε ό,τι συμφωνία θες, αλλά όταν δεν δίνεις κώδικα είσαι συνεργαζόμενος δεν είσαι υπάλληλος.
Παιδιά, δειτε λιγακι αυτο:
Δημιουργία προγράμματος Η/Υ από μισθωτό

"Το περιουσιακό δικαίωμα σε πρόγραμμα Η/Υ που δημιουργήθηκε από μισθωτό σε εκτέλεση σύμβασης εργασίας ή σύμφωνα με τις οδηγίες του εργοδότη του, μεταβιβάζεται αυτοδικαίως στον εργοδότη, εκτός εάν υπάρχει αντίθετη συμφωνία" (άρθρο 40 ν. 2121/93 και Οδηγία 91/250/ΕΟΚ άρθρο 2 παρ. 3). Ως δικαιούχος της πνευματικής ιδιοκτησίας του προγράμματος, τεκμαίρεται, το φυσικό ή νομικό πρόσωπο του οποίου το όνομα ή η επωνυμία εμφανίζεται πάνω στον υλικό φορέα του έργου, κατά τον τρόπο που συνήθως χρησιμοποιείται για την ένδειξη του δικαιούχου (άρθρο 10 παρ. 2 ν. 2121/93). Ο δημιουργός έχει ωστόσο τις εξουσίες που απορρέουν από το ηθικό δικαίωμα.
www.vrc.gr:8080/roadmaps/roadmaps/ipr/p ... ge_id=1019

Άρα αν θελεις (και συμφωνήσει και ο εργοδότης) μπορεις να μην δωσεις τον κώδικα...
auto ginete mono me freelancers oi opoioi enoountai os misthotoi gia oso kairo ekteloun to ergo.. KANENAS ypallhlos me symbash den mporei na exei to copyright enos ergou...
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Απάντηση

Επιστροφή στο “Η Επιχείρηση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες