Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Εκφράστε την επιχειρηματική σας πλευρά. Μοιραστείτε την εμπειρία σας ή/και τα σχόλιά σας σχετικά με την οργάνωση μιας on-line επιχείρησης. Παρακαλώ όχι διαφημίσεις εδώ!

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cdhyper » 18 Ιούλ 2007 04:52

Cordis τζάμπα τους έρχονται τα σεμινάρια μέσω του ΛΑΕΚ. Για να μην σε πάνε πρέπει να έχουν προηγούμενα μαζί σου :)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cherouvim » 18 Ιούλ 2007 07:19

fafos έγραψε:Gia vres mou mia etereia sth Ellada pou ependyei pano stous ypallhlous ths se auto to epaggelma..
Ξέρω 2 εταιρίες που πέρυσι στείλανε τους καλύτερους προγραμματιστές τους στα εξής (ενδεικτικά αναφέρω και τα λεφτά που έδωσε η εταιρία):
@media2006 ~1200€
JavaPolis 2006 ~1000€
JBoss training ~3000€

Και μιλάω για ελληνικές εταιρίες. Όχι για ξένες, που έχουν παράρτημα στην Ελλάδα.

Άβαταρ μέλους
chaldofbh
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: 01 Μαρ 2007 10:03
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από chaldofbh » 18 Ιούλ 2007 09:33

Ερώτηση: ok, ανήκει ο κώδικας στο boss, του τον αφήνουμε np, νομικά μπορούμε να τον χρησιμοποιήσουμε σε μελλοντικά projects?
I have no idea what i want... but i would do anything to get it...

Guild
Portfolio

AlienHack
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2007 14:29

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από AlienHack » 18 Ιούλ 2007 12:13

Ρε παιδια, μην τον κανετε flame! ρωτησε απλος κατι. Και ως ενα σημειο καταλαβαινω την ερωτηση κ ισως την αγανακτηση του. Διοτι πολλες φορες για αλλο μας προσλαμβάνουν και αλλα βρισκομαστε ν ακανουμε στην Ελλαδιτσα μας, ειδικα εμεις του κλαδου Η/Υ.

Παραταυτα, ο κοδικας ανοικει στην εταιρια, απλος εσυ μπορεις να τον κρατησεις να κανεις καποιες τυπικες αλλαγες ωστε να ειναι τυπικα διαφορετικος και να τον πουλησεις-χρησιμοποιήσεις και σε αλλη δουλεια σου-project

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από dva_dev » 18 Ιούλ 2007 13:22

Μιλάμε ακόμα για html κώδικα; Τι το φοβερό έχει που θα σου είναι δύσκολο να τον ξαναγράψεις ακόμα κι αν δεν τον πάρεις;

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από cordis » 18 Ιούλ 2007 15:33

cdhyper έγραψε:Cordis τζάμπα τους έρχονται τα σεμινάρια μέσω του ΛΑΕΚ. Για να μην σε πάνε πρέπει να έχουν προηγούμενα μαζί σου :)
Και; Ξέρεις πολλές εταιρείες που να δέχονται να απουσιάζεις άλλες 3 ή και 4 εβδομάδες τον χρόνο για να είσαι σε σεμινάρια; Τα σεμινάρια μπορεί να είναι τσάμπα για την εταιρεία, αλλά ο χρόνος που απουσιάζεις κοστίζει. Και για την ακρίβεια είναι προπληρωμένα, μιας και καταβάλει το ποσό στον ΟΑΕΔ, απλά στο χέρι της είναι αν θα το αξιοποιήσει ή όχι.

Εγώ δε μιλάω για HTML κώδικα, αλλά γενικά.

Νομίζω ότι η συζήτηση έχει καλυφθεί ως προς την ερώτηση του φίλου μας και απλά συζητάμε άλλες πτυχές του πράγματος.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

neverlastn
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 31 Μαρ 2005 14:47

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από neverlastn » 18 Ιούλ 2007 15:48

fafos έγραψε: Den mou lete?... katalavainete ti grafete h oti mas symferei?

Kserete ti shmainei na eisai YPALLHLOS? Exete diavasei esto kai ta vasika mias symvashs ergasias?

Ti tha pathei h etereia an ths fygei enas ypallhlos? tipota! se 2-3 hmeres tha exei vrei mporei kai kalyterous...

Gia to an yparxoun kaloi programmatistes sthn Ellada exeis kanei kapoia ereuna h etsi evgales to symperasma?

Eipame, opoios exei provlhmata san ypallhlos as paei sthn plhsiesterh eforia na kanei enarksh san eleftheros epaggelmatias... kai meta vlepoume posa apidia xoraei o sakkos :D
Xaxaxaxaxaxaxa!!!

Pesta xrisostome... pigaine kane enar3i epaggelmatos san eleftheros epaggelmatias... kai tote 8a katalaveis ti simainei upallilos, posous kalous programmatistes exei h Ellada, poso sou kostizei na vreis enan pou na 3erei na grafei kalo software xwris na kanei parapanw erwtiseis apo oses xreiazesai + polla alla pragmata! :D

Exeis dikio... einai drama i katastasi! :D

Alli mia fora, giati 8ewrw oti auto einai simantiko: An pelatis sou einai h Vodafone, h Nokia, h Motorola etc. kai exeis sumvolaia pou exoun penalties gia ka8usteriseis... h 8eleis na 'vgaleis kalo onoma' oti paradideis on-time and on-budget... H polu apla den mporeis na exeis 20 developers na ka8ontai ena mina epeidi i douleia tous exei dependencies stin douleia enos tritou pou efuge... TOTE (diladi an eisai ligaki sovaros) TOTE kostizei para polu na fugei enas programmatistis:

a) 8a prepei na kanoun toulaxiston 10 interviews toulaxiston 1 wras toulaxiston duo senior engineers
b) Availability: An o 'kalos' programmatistis doulevei kapou allou (pou pi8anotata 8a doulevei) tote pi8anon na prepei na perimeneis ena mina mexri na kanei quit apo tin palia tou etairia kai na er8ei stin dikia sou.
c) Otan proslamvaneis ton programmatisti 8a tou parei allo ena mina mexri na katalavei ti prepei na kanei, me pious prepei na sunergastei etc. Auto kostizei ton mis8o tou + tis ergatowres autwn pou tou e3igoun + ola ta diadikastika xartoures ktl. tou grammatiakou proswpikou.
d) Mexri na proslaveis (estw oti einai kai mia vdomada) i douleia 8a meinei pisw

Kai kati akoma... nai, mporei kapoios na proslavei se 2 meres ALLA to deigma pou 8a exei dei se duo meres tou dinei polu mikri pi8anotita na 'agorasei' kati kalutero apo to proigoumeno... Genika opote exeis kati 'epeigon' panta to plirwneis perissotero. E.g. an proslaveis ton prwto tuxaio pou 8a vre8ei mprosta sou... kai afou autos einai eidi se fasi psa3imatos, i pi8anotita na fugei ston prwto mina gia kati kalutero einai arketa megali kai guess what... pali to kostos tou na vreis allo enan kainourio.

Yparxoun etairies pou doulevoun etsi, nai, alla to overhead pou plirwnoun einai polu megalo kai den to 3eroun polles fores kai oi idies. San ependutis pote den 8a edina dekara se mia tetoia etairia opote mallon einai katadikasmenes asumptwtika na kleisoune. Oi sovares etairies 8eloun na meiwsoun oso to dunaton perissotero to kostos twn allagwn.

Genika pistevw oti pragmati milame gia teleiws alles ptuxes tou 8ematos.

neverlastn
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 31 Μαρ 2005 14:47

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από neverlastn » 18 Ιούλ 2007 15:58

Ερώτηση: ok, ανήκει ο κώδικας στο boss, του τον αφήνουμε np, νομικά μπορούμε να τον χρησιμοποιήσουμε σε μελλοντικά projects
Genika opote paradideis kwdika, o kwdikas anikei sto boss kai DEN mporeis se kamia periptwsi na ton xrisimopoiiseis oute ton idio OUTE ELAFRWS parallagmeno se mellontikes sou douleies (at least xwris eggrafi egkrisi ti etairias). Se arketes periptwseis kuriws se 8eseis pou 3ereis plirofories sxetikes me ta sumvolaia kai to pelatologio tis etairias to sumvolaio sou 8a leei oti den mporeis kan na doulepseis se alli etairia ston idio klado (pi8anws antagwnistiki) gia xrono apo 6 mines ews ena xrono.

Polla software sumvolaia grafoun tetoia pragmata alla den einai kai polu sovara genika...

Pantws DEN mporeis na 3anaxrisimopoihsies ton idio kwdika oute na ton paralla3eis elafrws. Kai pali pantws oti leei to sumvolaio...

Enas filos doulevei gia mia startup etairia stin Irlandia ws contractor kai oi HLI8IOI den exoun agorasei ton kwdika, exoun mono to binary!!! POSO ILI8IOI mporei na einai? Profanws i8elan na swsoun kapoia xrimata stin arxi... alla meta apo 1-2 akoma xronia 8a prepei na ton plirwsoun oti zitisei gia na sunexisei tin suntirisi i gia na agorasoun ton kwdika! Ti na kanoume, uparxoun kai megaloi ILI8IOI se auton ton kosmo... Stin periptwsi auti o programmatistis morei na kanei (panw katw) oti 8elei!

(-plaka plaka ki egw eixa kanei kapote mia douleia kai tou elega tou allou, ton 8eleis ton kwdika, kai mou elege, ti na ton kanw ton kwdika; to hex 8elw na to pernaw stis mnimes! :P - isws se orismenes agores na vgazei noima! Anyway, ki autos 8a exei kleisei pistevw!)

theodark
Δημοσιεύσεις: 84
Εγγραφή: 15 Οκτ 2006 02:21
Τοποθεσία: Αθήνα

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από theodark » 18 Ιούλ 2007 16:34

fafos έγραψε:Mou aresei pou emeis oi Ellhnes "aristerofernoume" alla "deksiopername"
"Emeis oi Ellines" borei telika na min anoikoume oloi stin diki sou synomotaksia. An
milas gia ton eafto sou, me gia sou me xara sou. Emena den me ksereis, kai epomenos
den boreis na me patronareis opos se volevei.
KGP έγραψε:mpa oute aristerofernoume oute deksiopername... malakizomaste genikos...kai gia ola fteei to kratos
To afto.
fafos έγραψε:Eipame, opoios exei provlhmata san ypallhlos as paei sthn plhsiesterh eforia na kanei enarksh san eleftheros epaggelmatias... kai meta vlepoume posa apidia xoraei o sakkos
Opos eipa kai prin, an den exeis ta fonta na gineis eleftheros epagelmatias min gineis.
Afou itan toso oraia otan isoun ypallilos giati to xalases?
dva_dev έγραψε:Μιλάμε ακόμα για html κώδικα; Τι το φοβερό έχει που θα σου είναι δύσκολο να τον ξαναγράψεις ακόμα κι αν δεν τον πάρεις;
Xmmmm den einai toso aplo! Einai san na les gia ena glypto oti sto kato kato tis grafis
einai apli petra. Borei to html na einai "Hello World" katastasi, alla borei na einai
(mazi vevaia me tin deousa javascript) ena fovero interface pou na paizei
to idio kai san Remote, kai san Local (san efarmogi) alazontas apla ton tropo epikoinonias
me tin vasi dedomenon (gia paradeigma). Kai epeidi me enan kodika exeis stin
ousia epitefksei 2 stoxous h etairia sou ston miso xrono (kai xrima) na vgazei diplasia
(leme tora) kerdi. Na to po allios: To yahoo mail (to kainourio) mono aplo html den boreis
na to peis.
Gomenes olo kamari, Oloi oi antres proin fantaroi.
Mia zoh thiteia kseftyla kai volema.
(Tzimis Panousis)

Άβαταρ μέλους
billt
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 20 Φεβ 2004 16:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από billt » 18 Ιούλ 2007 18:23

Mou kanun megali entiposi oi aposeis sou kai o tropos pou tis ektheteis. To ifos sou einai epithetiko apenanti se oipoiondipote apla leei kati pou isxuei kata geniki paradoxi. Den xreiazete na afora olous, arkei na isxuei gia tin pliopsifia.
theodark έγραψε:
fafos έγραψε:Mou aresei pou emeis oi Ellhnes "aristerofernoume" alla "deksiopername"
"Emeis oi Ellines" borei telika na min anoikoume oloi stin diki sou synomotaksia. An
milas gia ton eafto sou, me gia sou me xara sou. Emena den me ksereis, kai epomenos
den boreis na me patronareis opos se volevei.
O anthropos ekferei mia geniki apopsi, den exei simasia an eisai mesa oi oxi. Arkei na isxuei gia merika ekatomiria anthropon. Den girname me kleista matia stous dromous, vlepoume ti ginete giro mas. An esy den vlepeis ti isxuei genika, ok se katalavainw ......

KGP έγραψε:mpa oute aristerofernoume oute deksiopername... malakizomaste genikos...kai gia ola fteei to kratos
To afto.
To auto
fafos έγραψε:Eipame, opoios exei provlhmata san ypallhlos as paei sthn plhsiesterh eforia na kanei enarksh san eleftheros epaggelmatias... kai meta vlepoume posa apidia xoraei o sakkos
Opos eipa kai prin, an den exeis ta fonta na gineis eleftheros epagelmatias min gineis.
Afou itan toso oraia otan isoun ypallilos giati to xalases?
Den paraponiete o fafos. An den sou aresei to ipalliliki pia einai diladi i logiki enalaktiki protasi??? Na ginei el.epaggelmatias. Pou to paralogo ??
dva_dev έγραψε:Μιλάμε ακόμα για html κώδικα; Τι το φοβερό έχει που θα σου είναι δύσκολο να τον ξαναγράψεις ακόμα κι αν δεν τον πάρεις;
Xmmmm den einai toso aplo! Einai san na les gia ena glypto oti sto kato kato tis grafis
einai apli petra. Borei to html na einai "Hello World" katastasi, alla borei na einai
(mazi vevaia me tin deousa javascript) ena fovero interface pou na paizei
to idio kai san Remote, kai san Local (san efarmogi) alazontas apla ton tropo epikoinonias
me tin vasi dedomenon (gia paradeigma). Kai epeidi me enan kodika exeis stin
ousia epitefksei 2 stoxous h etairia sou ston miso xrono (kai xrima) na vgazei diplasia
(leme tora) kerdi. Na to po allios: To yahoo mail (to kainourio) mono aplo html den boreis
na to peis.
Gia html milame pali, oti kai na kaneis me autin ..... kai mias ke milame gia ipallilo den ton aforun ta dipla kerdi tis epichiris oute o misos xronos. Ta kerdoi aforun tin epichirisi, to el.epaggelmnatia ktl.

Kai telos, sto thema mas oti kaneis os ipallilos, oso eisai ipallilos kai sto xrono ergasias sou, anoikei stin eteria kai akoma otan figeis apo tin eteria den dikaouse na to xrisimopoiiseis oute na to doseis se tritus.

id12586
στις καρδιές μας
Δημοσιεύσεις: 8387
Εγγραφή: 23 Ιουν 2003 23:28
Τοποθεσία: Far away
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από id12586 » 18 Ιούλ 2007 18:50

Ας διαβάσουν ορισμένοι μια σύμβαση εργασίας, γιατί οι ανακρίβειες δίνουν και παίρνουν. :-?

Δεν είναι κακό να ξέρουμε τα δικαιώματα μας σαν εργαζόμενοι
Chris at your Services
ΕικόναSacame de Aqui

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6230
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από fafos » 18 Ιούλ 2007 19:00

id12586 έγραψε:Ας διαβάσουν ορισμένοι μια σύμβαση εργασίας, γιατί οι ανακρίβειες δίνουν και παίρνουν. :-?

Δεν είναι κακό να ξέρουμε τα δικαιώματα μας σαν εργαζόμενοι
Auto prospatho na po tosh ora :lol:

@theodark... mhn arpazesai re paidi mou... :D H dikh mou "synomotaksia" einai pros aposyrsh kai den exeis na fovasai tipota.. aplos ekfero thn gnomh mou logo kapoias empeirias..

Epapsa na eimai ypallhlos otan varethika na eimai ypallhlos (an kai anotero stelexos etereion den htan katholou oraia).. sou euxomai na mporeseis na to kaneis kai esy mia hmera :D
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
changlee
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: 13 Φεβ 2005 00:46
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από changlee » 18 Ιούλ 2007 23:57

Νομίζω ότι σε αρκετά σημεία ξεφύγαμε λίγο. Τι σχέση έχουν τα κρέατα του χασάπη, τα αχλάδια του μανάβη και τα έπιπλα του μαραγκού με το λογισμικό του προγραμματιστή;

Είναι δύο πολύ ανόμοια προϊόντα και η κοστολόγησή τους απαιτεί συγκεκριμένη και αντικειμενική εκτίμηση. Όσον αφορά την ιδιοκτησία του λογισμικού πρέπει να υπάρχει συμφωνητικό ή προσυνενόηση για αυτούς που εμπιστευόμαστε.

Το ζήτημα είναι τι γίνεται στην εκτίμηση του κόστους, γιατί εκεί γίνεται όλη η "χασούρα". Και εντοπίζεις τις δύο εξής περιπτώσεις:

Α) Τους γδάρτες που λένε: - Α! θα σου φτιάξω ιστοσελίδα και θα έχεις πελάτες, άρα θα ζεις από αυτό και θέλω 5.000 ευρώ, ή - Από το λογισμικό μου εσύ θα οικονομάς πουλώντας τις κόπιες άρα θέλω 15.000 ευρώ. Τότε ρε παιδιά να πληρώσουμε το σώβρακο που αγοράζουμε 300 ευρώ μιας και αυτό θα φοράμε όταν θα βγάζουμε το ψωμί μας.

Β) Και έχουμε και τους καταρτισμένους σκλάβους. Τέτοιος είναι και ένας παλιός συμφοιτητής από το Πανεπιστήμιο, ο οποίος πέρα από το χαρτί της πληροφορικής, συνεχίζει μάστερ, παίζει κυριολεκτικά στα δάχτυλα τρεις μεγάλες γλώσσες και αποδίδει πολλά για την ηλικία του. Το παλικάρι όμως έχει κατασκευάσει ο ίδιος λογισμικό εμπορικής διαχείρισης για εταιρεία αυτοκινήτων με τον βασικό μισθό. Όπως και πολλοί άλλοι "φοιτητές" που παίρνουν υλικό από εταιρείες "μόρτες" και με ένα χαρτζιλίκι τους κάνουν ιστοσελίδες άρτιες και λειτουργικότατες.

Ε, ήμαρτον. Δεν μπορούμε να έχουμε κάποια ισορροπία; Είναι το ίδιο το έργο του κρεοπώλη με του προγραμματιστή; Του μανάβη με του σχεδιαστή; Η ιδιοκτησία μόνο κατόπιν συνεννοήσεως αποδίδει.

:pint:
Τεχνολογική Ανάπτυξη (1μ.Χ. - 1975) = Τεχνολογική Ανάπτυξη (1975 - Σήμερα)

Μπορείτε να με βρείτε στην κατασκευή ιστοσελίδων BLB.gr | Δωρεάν Disavow File

neverlastn
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 31 Μαρ 2005 14:47

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από neverlastn » 19 Ιούλ 2007 00:26

changlee έγραψε:Νομίζω ότι σε αρκετά σημεία ξεφύγαμε λίγο. Τι σχέση έχουν τα κρέατα του χασάπη, τα αχλάδια του μανάβη και τα έπιπλα του μαραγκού με το λογισμικό του προγραμματιστή;
...
Ε, ήμαρτον. Δεν μπορούμε να έχουμε κάποια ισορροπία; Είναι το ίδιο το έργο του κρεοπώλη με του προγραμματιστή; Του μανάβη με του σχεδιαστή; Η ιδιοκτησία μόνο κατόπιν συνεννοήσεως αποδίδει.
Ta "κρέατα του χασάπη" exoun tin sxesi oti an den plirwnesai gia na grafeis logismiko alla gia kati allo apo tin etairia sou opws kafetzis, xasapis, gramateas k.t.l. den mporei i etairia na kanei claim oti egrapses software gia ekeini an den exei estw kapoies apodei3eis kai einai kai paranomo owps leei ki o cordis.

Prin apo merika xronia eixa kanei douleia gia to ### kai xreiastike na kanw enar3i epaggelmatos se eidikotita daktulografou gia na parw ta lefta gia logous ka8ara eswterikous tou project tous... Profanws i emfasi dw8ike sto oti ****egrafa**** kwdika! :P Nomizw oti 8a to vriskan duskola na mou kanoun opoiadiopte agwgi i na mou zitisoun opoiadipote eu8uni gia auton ton kwdika h an ton diplopoulousa! :D

Polloi stin Ellada doulevoun kai grafoun kwdika xwris na exoun upograpsei tipota i me perigrafes ergasias opws 'diaxeiristis sustimatos' k.t.l. Oi armodiotites autes kai alles polles den exoun kamia sxesi me dimiourgia logismikou kai sunepws h etairia 8a ta vrei duskola an grapsoun gero kwdika autoi oi an8rwpoi giati einai ektos tou rolou tous kai pi8anotata den exei upar3ei pote apodeiktiko oti to kanan autoi.

:arrow: By the way, an enas xasapis ekei pou kovei to kreas gia logariasmo tou Sklaveniti 3afnika vrei enan tropo na to kovei 20 fores pio grigora exei dikaiwma meta na kanei autos startup me tin nea tou texniki h einai kai auti idioktisia tous Sklaveniti? Einai i idia i apantisi stin periptwsi tou software?

Oso gia tin kostologisi auto einai polu megali suzitisi alla nomizw oti anagetai amesa sto erwtima poios mporei na grapsei prodiagrafes gia software! An mporeis na dwseis akriveis prodiagrafes mporeis na zitiseis prosfores apo pollous an8rwpous kai na xrisimopoihseis tin xontriki formula ergatowres * (kostos + kerdos) me fixed ergatowres gia na vreis pios einai pio sumferon. Epeidi omws oi prodiagrafes suni8ws einai apo tis plakas ews anuparktes o ka8enas erminevei diaforetika to ti einai 'software' kai etsi 8a pareis prosfores apo N ews 30*N. Den mporeis omws na tis sugkrineis mias kai o enas vazei se ka8e wra development kai 4 wres testing, o allos den vazei tipota kai o tritos sou vazei 1 wra development, 10 wres testing kai 3 wres documentation. Genika 8ewrw oti i paragwgikotita twn kalwn programmatismwn se grammes kwdika / wra me sugkekrimeno ari8mo bugs ana grammes kwdika einai panw katw sta8eros. To diaforetiko kostos to pairneis giati polu apla 'oti plirwseis pairneis' kai apo ton 'ftino' 8a pareis ta ... bugs enos a-testaristou kwdika xwris egguisi.
changlee έγραψε:Όπως και πολλοί άλλοι "φοιτητές" που παίρνουν υλικό από εταιρείες "μόρτες" και με ένα χαρτζιλίκι τους κάνουν ιστοσελίδες άρτιες και λειτουργικότατες.
To mikrotero kostos sta (sovara) proionta einai o programmatismos. To akrivo einai oi analusi twn anagkwn tou xristi, i suggrafi twn prodiagrafwn, to validation (to opoio erxetai meta apo to sxetika ftino verification) kai fusika to megalutero: kostos pwlisis. Vale panw se auta tin 'asfalisi' tou ka8e proiontos pou vazei i etairia gia na vgalei tin xasoura apo alla proionta + ta pagia e3oda tis apixeirisis + to kerdos + to kefalaio gia na agorasei olous autous pou 8a kanoun ta parapanw kai 8a deis oti tin mikroteri 'a3ia' sto teliko proion tin dinei o programmatistis. Sunepws as min paraponiomaste... dustuxws... oso oi glwsses programmatismou kai ta frameworks ginontai kalutera, i douleia 'mas' 8a teinei se auti twn maragkwn k.t.l. Thank god i poluplokotita twn efarmogwn sunexizei na au3anei ek8etika kai etsi 8a exoume kali douleia gia arketa xronia akoma!! :D

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Είσαι υπάλληλος, πρέπει να δίνεις τον κώδικα στον εργοδοτη?

Δημοσίευση από skeftomilos » 19 Ιούλ 2007 22:05

theodark έγραψε:Apo (www.Syntagma.idx.gr / ena proxeiro search):
http://67.18.47.148/com/index2/syntagma ... gma/22.htm
**'Αρθρο 22 - (Προστασία της εργασίας)
1. H εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Kράτος, που μεριμνά για τη
δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική
εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού.

Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής
για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.

H ergasia einai dikaioma tou ergazomenou, oxi agatho oute eksipiretisi ek merous tou
ergodoti! Einai ypoxreosi tou ergodoti na tin apodidei apenanti se opoiondipote
ergazomeno exei ta prosonta na tin ferei eis peras. Den mas tin prosferei epeidi eimaste
kala paidia.
Ό,τι είναι δικαίωμα για τον εργαζόμενο δεν αποτελεί αυτόματα υποχρέωση για τον εργοδότη. Ο εργοδότης δεν είναι ένα κατώτερο ον που γεννιέται υπόχρεος απέναντι στα συνταγματικά δικαιώματα κάποιας φυλής εκλεκτών. Το σύνταγμα κατοχυρώνει το δικαίωμα στην εργασία με μια πιο γενική έννοια, αν σκεφτούμε ότι υπάρχουν και σήμερα χώρες όπου ένα μέρος του πληθυσμού δεν έχει δικαίωμα να εργάζεται. Υποθετικός διάλογος:
- Θέλω εργαστώ σε αυτή τη βιοτεχνία.
- Απαγορεύεται.
- Γιατί απαγορεύεται;
- Διότι είσαι γυναίκα.
- Μα έχω ανάγκη ένα μισθό. Αλλιώς πώς θα ζήσω;
- Αυτό είναι δικό σου πρόβλημα.
- Αν δε μπορώ να συντηρήσω τον εαυτό μου εδώ, θα πρέπει να πάω σε μια άλλη χώρα για να δουλέψω.
- Η έξοδος από τη χώρα απαγορεύεται. Αν συλληφθείς θα τουφεκιστείς.
- Φαίνεται πώς δεν έχω άλλη επιλογή από το να ζητιανέψω ή να κόψω το λαιμό μου.
- ...
- Όμως δε θέλω να γίνω ζητιάνα. Γι αυτό θα κόψω το λαιμό μου!
- Τώρα μιλάς σωστά. Μόνο κάν' το να φανεί σαν ατύχημα.
Στην άλλη μεριά του φάσματος υπάρχουν χώρες που το είδος του εργοδότη που γνωρίζουμε σπανίζει. Οι επιχειρήσεις ανήκουν σε κεφαλαιούχους επενδυτές οι οποίοι δεν έχουν διοικητικές αρμοδιότητες. Η δουλειά αυτή γίνεται από έμμισθα εξειδικευμένα διοικητικά στελέχη.

Σε ό,τι αφορά το δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας, υπάρχει νομίζω ένα προφανές πρόβλημα. Πώς μπορεί να μετρηθεί η αξία της εργασίας που παρέχει ένας προγραμματιστής; Για ένα εργάτη στον τρύγο των αμπελιών, η εργασία του μπορεί να μετρηθεί σε τόνους μαζεμένων σταφυλιών. Για έναν ταμία πολυκαταστήματος, η εργασία του μετριέται με το χρόνο που κάθισε στο ταμείο. Όμως δεν υπάρχει μέτρο για την εργασία του προγραμματιστή. Χίλιες γραμμές κώδικα δεν αξίζουν όσο χίλιες γραμμές κώδικα. Μπορεί να αξίζουν τριάντα φορές περισσότερο, ή μπορεί να μην αξίζουν απολύτως τίποτα.
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Η Επιχείρηση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες