Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Γενικά θέματα για τις γλώσσες προγραμματισμού που δεν καλύπτονται από τις άλλες περιοχές της κατηγορίας.

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από soteres2002 » 20 Ιούλ 2007 22:20

cherouvim έγραψε:Δεν μου είπες κάποιο application server για PHP τελικά.
Θέλω κάτι που να φροντίζει για persistence, transaction demarcation και messaging.
tous gnostous.... :wink: kaneis den eipe omos Java kai tpt i PHP kai tpt. oso pas omos eksidikebeis tin sizitisi (dld einai peripou san na anarotietai kaneis giati o theos eplase tin ginaika xoris @@, e den borei na ta exei ola). Tha borouse kaneis na anaferei kai polla merits iper tis allis merias omos... Kaneis den eipe oti i PHP (i opoiadipote alli technologia) einai i apoliti technologia, kai kaneis den eipe oti i Java einai i apoliti technologia, kai fisika opoiadipote alli ~. Oloi paradexontai ta @@ tis Java, tis PHP kai otidipote allo exei @@. Einai paralogo kaneis na theorei genika mia technologia san ipersinolo dinatotiton. An to filosofisei kaneis, alla akoma pio realistika an koitaksei kaneis oles tis dinatotites kapoias texnologias sigoura tha iparxoune pragmata pou tha prepei na idrosei kaneis gia na ta kanei. Kai auto edo isxiei kai gia tis dio pleures.
cherouvim έγραψε: Όσο για το apache foundation, όλα τα projects εκτός του httpd, σε Java δεν είναι;
Ok, kai kalos einai! Dld ti simainei auto? KAi mias p to aneferes, o Apache web server einai grammenos se ANSI C!! Giati den einai grammenos se Java? Simainei kati?
Kai eksalou, iparxoune ports auton ton projects kai se alles glosses (opos px to Lucene p einai poli durato).

I Yahoo prepei na girisei ta panta se Java, to google prepei na stamatisei tin Python kai na girisei se Java, anarithmites ipiresies sto Web p basizontai se PHP kai Apache prepei na girisoune se Java code me enterprise Java application servers. Akoma kai i Microsoft (p kanei tin papia kai xrisimopeiei open source se merikes drastiriotites tis) prepei na paratisei tis dikes tis technologies, kai na strafei apokleistika stin Java, kai anti gia ta Windows na eksagorasei to Solaris kai na enimerosei ton kosmo oti tosa xronia kakos diatibanize "Windows!!!!".

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Ιούλ 2007 12:54

Συγνώμη αλλά δεν κατάλαβα. Τελικά υπάρχουν ή δεν υπάρχουν applications servers για PHP;
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από soteres2002 » 21 Ιούλ 2007 17:03

skeftomilos έγραψε:Συγνώμη αλλά δεν κατάλαβα. Τελικά υπάρχουν ή δεν υπάρχουν applications servers για PHP;
http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?=&p=256533

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Ιούλ 2007 22:28

Zend Studio, Zend Platform, Zend SafeGuard, Zend Optimizer, ioncube.
Ποιο προϊόν από αυτά είναι Application server;
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από soteres2002 » 22 Ιούλ 2007 05:36

skeftomilos έγραψε:Zend Studio, Zend Platform, Zend SafeGuard, Zend Optimizer, ioncube.
Ποιο προϊόν από αυτά είναι Application server;
loipon, edo http://www.zend.com/products/zend_platform . eksalou to elege kai sto proigoumeno link ksekathara (den to eides?).

Episis:
Zend Platform is the only application server for PHP that supports the performance, management, integration and enterprise scalability requirements of organizations using PHP for their business-critical applications. By providing capabilities that streamline development and deployment, Zend Platform improves the user experience, application responsiveness, integration to your existing infrastructure, and increases application reliability and scalability.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από skeftomilos » 22 Ιούλ 2007 16:57

Thanks. Πάντως αυτό το ακριβό προϊόν εστιάζει στη βελτίωση της performance και της scalability. Δεν προσφέρει κάτι παραπάνω σε σχέση με αυτά που ανέφερε ο Cherouvim (persistence, distributed transactions, messaging).
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από soteres2002 » 22 Ιούλ 2007 17:31

skeftomilos έγραψε:Thanks. Πάντως αυτό το ακριβό προϊόν εστιάζει στη βελτίωση της performance και της scalability. Δεν προσφέρει κάτι παραπάνω σε σχέση με αυτά που ανέφερε ο Cherouvim (persistence, distributed transactions, messaging).
esi prosopika rotises gia app servers gia PHP kai sou apantisa, oi apantiseis mou apefthinontan se sena :hammer: . den sou eipa oti prosferei tpt apo auto to sinolo dianotiton.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από skeftomilos » 22 Ιούλ 2007 17:58

soteres2002 έγραψε:Oloi paradexontai ta @@ tis Java, tis PHP kai otidipote allo exei @@.
Ναι, όλοι τα παραδέχονται, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι όλα τα @@ έχουν το ίδιο font-size. Υπάρχουν @@ και @@, και αν η Java διαθέτει Application Servers με enterprise δυνατότητες που η PHP δε μπορεί καν να ονειρευτεί, τότε είναι φανερό ποιο ζευγάρι από @@ αντιστοιχεί σε ποια τεχνολογία. :-)
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
ledraweb
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1356
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2004 11:00
Τοποθεσία: Λευκωσία

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από ledraweb » 22 Ιούλ 2007 18:11

Η συζήτηση συνεχίζει να αφορά γλώσσες προγραμματισμού, έτσι; :oops: :wink:
None Of Us Is As Smart As All Of Us!!!

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από soteres2002 » 22 Ιούλ 2007 18:21

skeftomile:
sou to ksanaleo: den eipa oti einai eksisou kales (1o auto kai mallon den exei fanei), sigoura i PHP den troei tin Java se oles tis efarmoges kai se dinatotites/eueliksia i oti allo thes kai kato apo oles tis proipotheseis anaptiksis pou boroun na iparksoun. To eidio isxiei kai anapoda. Ego den prospatho na piso esena gia kati, alla oute ki esi tha piseis emena. Apopseis anaferoume, kai sigoura den kaliptoun sto sinolo tous tis dio autes technologies. Alla kai an theis na prospathisoume, den tha ta katafername kai toso kala, mias kai den tis efeurame emeis oute simetasxame stin kataskeyi auton. Ego paradexomai to kiros tis Java pou ki esi ipostirizeis, mias kai programmatizo kai se Java (kai an thes... den eimai neos se autin). Par ola auta, den boreis na kaneis wipe kamia alli tech. etsi epeidi to les.

Kai sto kapaki pare kai mia alli ektimisi/pleura tou thematos: i Java anaptisetai apo mia megali eteria (tin Sun Microsystems) eno tin PHP tin anaptisoune diaforoi open source developers apo olon ton kosmo. Allios doulebei to ena kai allios to allo. Den borei px i PHP san open source project na kanei mia ekstratia san tis Sun, giati alloste den bgazei kaneis lefta apo auto (genika oi developers pou asxolountai me tin anaptiksi tis). Kathe tetoia emporiki prospathia ginetai apo epi merous eteries, me tin kirioteri na einai i Zend. Alla akoma ki an kapoia eteria prospathouse na parei sta xeria tis to olo project tha ipirxan katarxas problimata adion, kai kata deuteron tha ginotan prospathia na dimiourgithei "i nea PHP" (pou auto tha simaine ton termatismo ton ergasion apo olous autous tous OSS developers, pou ksereis oti einai adinaton).
Me ola auta, prosopika den sou leo oti autoi pou asxolountai me tin PHP ksinontai kai autoi pou blepoun sobara tin Java kai einai big-dollar guys einai oi apolitoi.
Auti i diaforetikotita ston tropo kai sto community anaptiksis, einai enas kalos logos gia na min sigrineis amesa (kai genikos me auton ton tropo) tis dio autes technologies, mias kai exoun diaforetiki filosofia i kathe mia. En telei, an einai gousto sou na epilegeis kati sigekrimeno kai na 'aporipteis' kati allo sto sinolo tou, auto paramenei 'gousto' (i kai apaitisi tou ergodoti sou) os developer.

Simpliromatika me to proigoumeno, polles fores se mia megali eteria empiptoun kai themata marketing gia to an tha xrisimopoiithei mia technologia i mia alli gia tin anaptiksi tis olis domis tous. Opote oson afora tin PHP se auto to kommati, arketes fores den protimatai apo autes tis etairies i kai apo mikroteres, oste telika kataligoun se liseis opos ASP.NET, i Java pou afora to thread auto. Kai auto simbainei akoma kai ston koutsiko elliniko xoro.

Oson afora to teleutaio kommati stin apantisi sou (kai pou les gia app~ servers), sou anafero tin epitiximeni aksiopoiisi tou Apache kai tis PHP apo tin Yahoo, pou einai mia poli megali eteria. Fantasou diladi oti i PHP xrisimopoieitai (kai genikos to anoikto logismiko mias kai to anefera prin) apo mia megali eteria san tin Yahoo, i opoia den paizei kai kathe ti me to opoio asxoleitai einai poli mission critical. Episis, tha borousa na sou anafero tin aksiopoiisi tis Python apo tin Google toso gia tin diadikasia tou indexing oso kai tin efarmogi gia ton end-user, alla ksefeugei apo to thema. Kai milame gia enterprises, e...?

:-? Ontos exoume ksefigei ligo :-?

Alla epeidi esi epimeneis kai sinexizeis, ego tha rotiso to eksis: anafera pote ego se auto to thread oti i PHP einai "i kaliteri" genika, i oti "i PHP einai kaliteri/pio apotelesmatiki tech. apo tin Java genika"?

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από cherouvim » 22 Ιούλ 2007 19:37

soteres2002 έγραψε:Kai sto kapaki pare kai mia alli ektimisi/pleura tou thematos: i Java anaptisetai apo mia megali eteria (tin Sun Microsystems) eno tin PHP tin anaptisoune diaforoi open source developers apo olon ton kosmo.
Η Java είναι open source, και οδηγείται από την κοινότητα. Η κοινότητα λειτουργεί μέσω του JCP, και προτείνει, συμμετέχει, ψηφίζει και απορρίπτει τα JSRs. Specs που είτε υλοποιούνται σε third party libraries, είτε προσαρμόζονται στο πυρήνα των SE, EE, ME κτλ μορφών της Java.

http://en.wikipedia.org/wiki/Java_Community_Process
http://jcp.org/en/home/index

Για παράδειγμα στο JSR 221, που αφορά την 4η έκδοση του γνωστού JDBC Api, το expert group περιλαμβάνει εταιρίες τέρατα όπως BEA Systems, IBM, MySQL Inc, Nokia Corporation, Oracle, PointBase, SAP, Sun Microsystems, Sybase.

Και ω! τι ευτυχία, ήταν τόσο καλό που στη Java 6 το συμπεριλάβανε!

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από soteres2002 » 22 Ιούλ 2007 19:51

cherouvim έγραψε: Η Java είναι open source, και οδηγείται από την κοινότητα. Η κοινότητα λειτουργεί μέσω του JCP, και προτείνει, συμμετέχει, ψηφίζει και απορρίπτει τα JSRs. Specs που είτε υλοποιούνται σε third party libraries, είτε προσαρμόζονται στο πυρήνα των SE, EE, ME κτλ μορφών της Java.

...

Για παράδειγμα [....], Sybase.

Και ω! τι ευτυχία, ήταν τόσο καλό που στη Java 6 το συμπεριλάβανε!
ego ithela na po (s' auto p paretheses) pos to ena einai telios aneksartito, eno to allo nai men ipostirizetai apo tin koinotita alla auti den kathodigei to project me tis katefthinseis pou epilegei auti. (i oxi? :-? )

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από cherouvim » 22 Ιούλ 2007 19:53

soteres2002 έγραψε:anafera pote ego se auto to thread oti i PHP einai "i kaliteri" genika, i oti "i PHP einai kaliteri/pio apotelesmatiki tech. apo tin Java genika"?
Όχι, αλλά είπες οτι τα ακόλουθα υπάρχουν και στην PHP, πράγμα που νομίζω οτι δεν ισχύει. Φυσικά αν κάνω λάθος μπορείς να μου εξηγήσεις. Γιαυτό συζητάμε, και δε νομίζω οτι χάλασε το thread, μιας και βρισκόμαστε στο κατάλληλο forum.
- Υποστήριξη από πολλά και υψηλής ποιότητας libraries (από Apache, Google, JBoss, codehaus κτλ)
- Πολλοί application servers (από JBoss, Sun, Oracle, IBM, Apache κτλ)
- Πολλά εργαλεία για development, testing, debugging, profiling, monitoring κτλ
- Πολλά δυνατά web/orm/application frameworks (hibernate, spring, struts, seam, tapestry κτλ)

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από smiley » 07 Αύγ 2007 11:44

Python είναι το μέλλον... την έχει αναλάβει η google, μαζί με τον κατασκευαστή της. θέλεις να ασχοληθείς με Python; κάνε αίτηση στην google... που ξέρεις, άλλωστε η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. πλάκα, πλάκα προσπαθώ να εντρυφήσω στην Python, εδώ και μερικές μέρες. οι πρώτες εντυπώσεις ήταν αρκετά ηκανοποιητικές... αν το λέω σωστά, πολύ ευεληξία σε αυτή την Python... σου λύνει τα χέρια δίνοντας σου τη δυνατότητα να φέρεις σε πέρας πολύπλοκες εφαρμογές με απλό κατανοητό και κομψό τρόπο... αλήθεια, κατά τη γνώμη μου αξίζει να ασχοληθείς με αυτή... ή τουλάχιστον και με αυτή... δείτε την παιδιά, θα σας εντυπωσιάσει όσο καμία άλλη γλώσσα προγραμματισμού... μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως script language για Web Programming όπως γίνεται με την PHP, ASP, PERL κ.ά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος smiley την 07 Αύγ 2007 12:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Σκέψεις-απορίες πάνω σε γλώσσες προγραμματισμού

Δημοσίευση από skeftomilos » 07 Αύγ 2007 12:51

Φίδια. Είχα ξεκινήσει κι εγώ να μαθαίνω Python μια εποχή αλλά όταν έφτασα στις tuples το ενδιαφέρον μου εξανεμίστηκε. Τι νόημα έχει μια κουτσουρεμένη δομή δεδομένων για λόγους καθαρού optimization σε μια δυναμική γλώσσα;
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Απάντηση

Επιστροφή στο “γλώσσες προγραμματισμού - γενικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης