Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις. Θέματα προς συζήτηση.

Συντονιστές: Super-Moderators, Reporters

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
ALKIVIADES
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1322
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 03:39

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από ALKIVIADES » 21 Σεπ 2007 00:54

απλά δεσυμπληρώνοντας..

..και ο μηδενισμός κάνει κακό παιδιά, όπως το κάπνισμα όταν χάσομεν το μέτρο, καλά εκάμαν και ρωτήσαν, βέβαια ρητορικός εδώ, είναι μονάχα, ο τίτλος του άρθρου, μιας και δεν σημαίνει πως όλοι οι bloggers αρώτησαν, απλά ρώτησαν πολλοί απ αυτούς που bloggerνουν.. είτο ένα γεγονός όπως και το κάνουμε, αν ψάχνετε εσείς που δεν blogέρνετε και δεν αρωτήσατε (ή έστω blogέρνετε και δεν αρωτήσατε) - όπως εκείνοι - γα την απάντηση που έλαβαν, δεν έχετε παρά να επιλέξετε αναμετάξυ 2 πιθανών απαντήσεων.. 1) καμία / 2) κάποια

..σε κάθε περίπτωση εκείνοι αυτοί που αρώτησαν αν όχι άμεσα έλαβαν τουλάχιστον έμμεσα μιαν απάντηση και εκείνοι μπορούν να κρίνουν ποία είτο .. εκείνοι που δεν ρώτησαν, το μέτρο, να μη γίνονται γραφικοί .. υπάρχει και αυτός ο κίνδυνος πάντα :oops: :P
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από dimsis » 21 Σεπ 2007 10:04

skeftomilos έγραψε:Σκεφτόμουν τις προάλλες ότι αν το ποσοστό της αποχής ξεπεράσει το 50%, σύμφωνα με τους κανόνες της δημοκρατίας αυτό θα ισοδυναμούσε με την οριστική πλειοψηφική νομιμοποίηση της αποχής.

Ίσως μάλιστα να ετίθετο και ζήτημα αν η μειοψηφία των ψηφιζόντων εξακολουθεί να έχει δικαίωμα να ψηφίζει! :-)
Αλήθεια υπάρχει τέτοιος νόμος;
Αν σε αυτές τις εκλογές δεν ήταν υποχρεωτική η ψηφοφορία δεν θα έπιανε άλλα 8-10% η αποχή; πως το βλέπεις;

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Σεπ 2007 11:03

Μπορεί ναι, μπορεί όχι, ποιος ξέρει; Ίσως η αντίδραση σε αυτό τον παράλογο νόμο να είναι η αιτία που κάποιοι άνθρωποι δεν ψηφίζουν.

Πάντως το ποσοστό της αποχής θα έπεφτε πολύ αν υπήρχε οικονομική αποζημίωση για την άσκηση του δικαιώματος. Π.χ. 50€ δε θα ήταν άσχημα!
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από dimsis » 21 Σεπ 2007 11:24

Πέρα από την πλάκα φαντάζομαι πως μια αφορμή για την οποία δεν καταργούν αυτόν τον γελοίο νόμο υποχρεωτικής ψήφισης είναι αυτό ακριβώς, ο φόβος δλδ ότι θα αρχίσουν κάποιοι να εξαγοράζουν ψήφους...
(τώρα ίσως έχει κάποιους που ΔΕΝ το κάνουν :p )

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από ksarm » 21 Σεπ 2007 12:32

ο νόμος δεν είναι παράλογος. Έχει νόημα η ψήφος να είναι υποχρεωτική και μάλιστα μεγάλο. Σήμερα έχει επικρατήσει να λέμε πως η ψήφος είναι δικαίωμα, αλλά εγώ είμαι υπέρ της υποχρεωτικής ψηφοφορίας. Δικαίωμα είναι το εκλεγεσθαι, δηλαδή να βάζεις υποψηφιότητα για να εκλεχθείς ως αιρετός "άρχοντας", το εκλέγειν μέσα στα πλαίσια του ανθρώπου ως κοινωνικό όν ( όν που δεν έχει υποχρέωση μόνο απέναντι του αλλά και απέναντι στην κοινωνία και τον συνάνθρωπο του) ο ψηφοφόρος πρέπει να ψηφίζει. Η δικαιολογία "όλοι είναι τα ίδια χάλια, τι να ψηφίσω?" είναι πολιτικό έγκλημα, εάν δεν σε εκφράζει κανένας χώρος ΠΡΕΠΕΙ ως υπεύθυνος ψηφοφόρος-πολίτης, ως πολίτης που κατακρίνει το πολιτικό γίγνεσθαι να βελτιώσεις και να εξυγιάνεις την ίδια την πολιτική φτιάχνοντας δική σου παράταξη, όχι απέχοντας από την πολιτική με την απόρριψη της ψήφου. Αυτό είναι υποκρισία (για να μην πω βλακεία). Δεν είναι δυνατόν να βγάζεις την ουρά σου από έξω και μετά να κατακρίνεις τους πάντες για τις πολιτικές τους επιλογές ( όσο λάθος κι αν είναι αυτές). Είμαστε άνθρωποι και οι αποφάσεις και οι πράξεις μας επηρεάζουν τους γύρω μας, έχουμε υποχρέωση στα πλαίσια της κοινωνίας να δείχνουμε ποιον θέλουμε να ηγηθεί (στην αρχαία Ελλάδα η ψήφος ήταν φανερή, κρυφή ήταν μόνο η ψήφος εξοστρακισμού), εάν δεν θέλουμε να συμμετάσχουμε στις κοινωνικές δράσεις και γεγονότα πρέπει να ζητήσουμε την αφαίρεση των πολιτικών μας δικαιωμάτων και να πάρουμε τα βούνα.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Σεπ 2007 12:48

OK, ας πούμε ότι ο νόμος είναι λογικός. Ας πούμε ότι πρέπει και να εφαρμόζεται, ας πούμε ακόμα ότι η παραβίαση του νόμου επιφέρει τόσο αυστηρή τιμωρία που ψηφίζουν οι πάντες. Ποια θα είναι η διαφορά αν όλοι αυτοί που τώρα απέχουν, τότε ρίχνουν λευκό;
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από dimsis » 21 Σεπ 2007 12:53

Οπότε να θεωρήσουμε βλάκες και υποκριτές ένα 25 % των Ελλήνων που απήχαν όπως και τις υπόλοιπες δημοκρατικές χώρες που δεν έχουν υποχρεωτική βάση νόμων την ψήφο από τους πολίτες τους;

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από ksarm » 21 Σεπ 2007 12:57

Το λευκό είναι παρεξηγημένο επειδή νομίζουμε πως με το λευκό δείχνουμε "ενα ρεύμα αντίδρασης". Το λευκό προσμετράται υπέρ του νικητή, είναι μια ψήφος υπέρ του νικητή της εκλογικής διαδικασίας (όποιος κι αν είναι αυτός). Η λευκή ψήφος σημαίνει "δεν με ενδιαφέρει ποιος θα είναι νικητής, αλλά θέλω να είναι δυνατός, και για αυτό τον ψηφίζω". Σε ένα πολυκομματικό σύστημα (σαν αυτό για το οποίο για "παλεύει" η σημερινή "αριστερά") η λευκή ψήφος έχει πολύ μεγάλη δύναμη επειδή μπορεί να αναδείξει την οριακή εκλογική νίκη σε μια μεγάλη νίκη.

Όσον αφορά το ποσοστό αποχής, είναι καθαρά πλασματικό. Στους εκλογικούς καταλόγους περιλαμβάνονται άτομα που έχουν πεθάνει εδώ και 10 χρόνια (είναι το περίφημο ελληνικό δημόσιο που λειτουργεί με αντανακλαστικά βραδύποδα)

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από ksarm » 21 Σεπ 2007 13:06

Δεν είναι οπωσδήποτε βλάκες στις χώρες που δεν έχουν υποχρεωτική ψηφοφορία. Το σίγουρο είναι πως δεν έχουν σοβαρά θέματα να επιλύσουν, θέματα που αφορούν όλη την κοινωνία, και για αυτό το λόγο έχουν ένα μη-υγιές (το άρρωστο ακούγεται άσχημα) πολιτκό σύστημα στα πλαίσια της ευθύνης του ανθρώπου απέναντι στον συνάνθρωπό του. Όταν πεθαίνουν οι αντιπαραθέσεις στην πολιτικές παρατάξεις, τότε πεθαίνουν και οι πολιτικές πεποιθήσεις τις κοινωνίας. Στις χώρες που τα ποσοστά της προαιρετικής ψηφοφορίας είναι χαμηλά (πχ ΗΠΑ, Αγγλία+Ουαλία) είτε έχουν χαμηλό μορφωτικό ή βιωτικό επίπεδο (άρα δεν μπορούν να σχηματίσουν πολιτική γνώμη - αυτό πάει στις ΗΠΑ) είτε δεν έχουν σοβαρά προβλήματα στην κοινωνία τους ( αυτό πάει στην Αγγλία και στην Ουαλία όπου οι περισσότεροι είναι άνεργοι αλλά δεν τους ενδιαφέρει αφού ζούνε από το επίδομα ανεργίας σε μια χώρα που τα πάντα προβλέπονται στο κοινωνικό κράτος)

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Σεπ 2007 20:48

ksarm έγραψε:Δεν είναι οπωσδήποτε βλάκες στις χώρες που δεν έχουν υποχρεωτική ψηφοφορία.
Μήπως βλάκες είμαστε εμείς λιγουλάκι, που μας αρέσει να έχουμε νόμους που δεν εφαρμόζουμε; :-?
ksarm έγραψε:Το λευκό προσμετράται υπέρ του νικητή, είναι μια ψήφος υπέρ του νικητή της εκλογικής διαδικασίας (όποιος κι αν είναι αυτός).
Όχι μόνο το λευκό. Στις πρόσφατες εκλογές προσμετρήθηκαν υπέρ του νικητή και οι ψήφοι στα μικρά κόμματα. Για παράδειγμα όσοι ψήφισαν Οικολόγους Πράσινους, Δημοκρατική Αναγέννηση κ.λπ. έδωσαν έδρες μπόνους (=τρανή αυτοδυναμία) στο κυβερνών κόμμα.
ksarm έγραψε:Όσον αφορά το ποσοστό αποχής, είναι καθαρά πλασματικό. Στους εκλογικούς καταλόγους περιλαμβάνονται άτομα που έχουν πεθάνει εδώ και 10 χρόνια
Σε παλιότερες εκλογές είχε δοθεί το δικαίωμα ψήφου στους πεθαμένους, αλλά σήμερα έχει ανακληθεί. Νομίζω ότι γενικά επικρατεί ένας λανθάνον ρατσισμός απέναντι στους πεθαμένους, οι οποίοι λόγω του ό,τι είναι γενικά φιλήσυχοι και δε διαμαρτύρονται, χάνουν ακαριαία όλα τους τα πολιτικά δικαιώματα μόλις πεθάνουν. Το οποίο πέρα από αντιδημοκρατικό είναι και πλειοψηφικά άκυρο, αφού οι πεθαμένοι υπερισχύουν αριθμητικά των ζωντανών κατά μεγάλο ποσοστό.
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Οι 'Ελληνες bloggers ρωτούν ΓΙΑΤΙ ;

Δημοσίευση από dimsis » 21 Σεπ 2007 23:20

skeftomilos έγραψε:Νομίζω ότι γενικά επικρατεί ένας λανθάνον ρατσισμός απέναντι στους πεθαμένους, οι οποίοι λόγω του ό,τι είναι γενικά φιλήσυχοι και δε διαμαρτύρονται, χάνουν ακαριαία όλα τους τα πολιτικά δικαιώματα μόλις πεθάνουν. Το οποίο πέρα από αντιδημοκρατικό είναι και πλειοψηφικά άκυρο, αφού οι πεθαμένοι υπερισχύουν αριθμητικά των ζωντανών κατά μεγάλο ποσοστό.
Εικόνα Εικόνα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης