Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από skeftomilos » 07 Σεπ 2007 23:46

Γαμώτο... η λογική (deninho) λέει ότι δε γίνεται, και το παράδοξο (GeoStuff) λέει ότι κάπως πρέπει να γίνεται. Τι διάολο, αφού η ευθεία είναι άπειρη. Θα σκάσω!
:crash:
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από deninho » 07 Σεπ 2007 23:59

αυτό που λες Γιώργο δεν αποδεικνύεται με μαθηματικά. Νομίζω :P

Ο άξονας χ'χ είναι μια άπειρη ευθεία (από το πλην άπειρο ως το συν άπειρο). Όμως, όποια δύο σημεία και να πάρεις ξέρεις την μεταξύ τους απόσταση...

Για περισσότερες και ακριβέστερες λεπτομέριες περιμένετε ως τη Δευτέρα να ρωτήσω τον μαθηματικό στη σ-χολή :P

Άβαταρ μέλους
GeoStuff
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 7496
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2005 03:12
Τοποθεσία: Στα αλατορυχεία της Ζουαζιλάνδης...

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από GeoStuff » 08 Σεπ 2007 00:04

deninho έγραψε:αυτό που λες Γιώργο δεν αποδεικνύεται με μαθηματικά. Νομίζω :P

Ο άξονας χ'χ είναι μια άπειρη ευθεία (από το πλην άπειρο ως το συν άπειρο). Όμως, όποια δύο σημεία και να πάρεις ξέρεις την μεταξύ τους απόσταση...
Αυτό ακριβώς που λες είναι η απόδειξη...

Άπειρα ενδιάμεσα στοιχεία... Οπότε λαμβάνοντας κάθε φορά το μισό της απόστασης ΠΑΝΤΑ υπάρχει και ένα άλλο μισό... Οπότε ποτέ δεν φτάνεις...

:wink: :wink:
Κούκλα Μου Φρεγάτα Σκίζεις Τον Ωκεανό... Μοιάζεις Στον Τιτανικό!!!

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από deninho » 08 Σεπ 2007 00:22

Ναι, μόνο που αυτό το είπε φιλόσοφος κι όχι μαθηματικός. Χωρίς να θέλω να θίξω τους φιλοσόφους.. Απλώς δεν υπάρχει μαθηματικά αποδεκτή απόδειξη

Άβαταρ μέλους
GeoStuff
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 7496
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2005 03:12
Τοποθεσία: Στα αλατορυχεία της Ζουαζιλάνδης...

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από GeoStuff » 08 Σεπ 2007 00:26

Κοίτα υπάρχει και για αυτό είναι παράδοξο ρε...

Γιατί ισχύει μαθηματικά ΑΛΛΑ οχι πραγματικά...
Κούκλα Μου Φρεγάτα Σκίζεις Τον Ωκεανό... Μοιάζεις Στον Τιτανικό!!!

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από skeftomilos » 08 Σεπ 2007 00:38

Ο Sibas μίλησε για το άπειρο σύμπαν. Αν μέσα στο άπειρο σύμπαν υπάρχουν ΜΟΝΟ ΔΥΟ πολιτισμοί, τοποθετημένοι τυχαία στο χώρο, έχουν ελπίδα να συναντηθούν μόνο αν η μεταξύ τους απόσταση είναι πεπερασμένη. Αν όμως μπορεί να αποδειχτεί ότι η απόσταση είναι πεπερασμένη, τότε τι διαφορά έχει αν το σύμπαν είναι ή δεν είναι άπειρο; Η διαίσθηση λέει ότι ένα άπειρο σύμπαν θα έπρεπε να θέτει μεγαλύτερη δυσκολία στη συνάντηση από ένα πεπερασμένο σύμπαν. Να το παράδοξο.

:hammer:
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από deninho » 08 Σεπ 2007 00:40

ξουτ

δεν θα μου την λες εμένα πιτσιρίκο :P

Άβαταρ μέλους
xultimatex
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2505
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2003 13:02
Τοποθεσία: Ξάνθη
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από xultimatex » 08 Σεπ 2007 03:50

Να κάνω μια άσχετη ερώτηση; Στο σύμπαν όλες οι κινήσεις είναι περιοδικές/σταθερές/προσδιορίσημες ή υπάρχουν και ακανόνιστες;
:arrow: Αν προσπαθείς πολύ για να πετύχεις κάτι, ίσως το κάνεις με λάθος τρόπο...

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από skeftomilos » 08 Σεπ 2007 04:15

Απ' όσο ξέρω όλες οι κινήσεις είναι ακανόνιστες. Περιοδική κίνηση μπορεί να υπάρξει μόνο σε πλήρως απομονωμένα συστήματα δύο σωμάτων. Όμως στο σύμπαν δεν υπάρχει μέρος να απομονωθεί κανείς. Έτσι τα πάντα επηρεάζουν τα πάντα, και χάος επικρατεί παντού. :-)
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Άβαταρ μέλους
telas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1594
Εγγραφή: 12 Μαρ 2004 12:54
Τοποθεσία: Kastoria
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από telas » 08 Σεπ 2007 08:59

καταρχήν ο άνθρωπος είναι το μόνο πλάσμα πάνω στην γη που δεν μπορεί να συνυπάρξει με τα άλλα όντα, είτε ζώα είτε ανθρώπους, ο άνθρωπος είναι ιός που κατατρώει τον πλανήτη, δεν είμαστε από εδώ, αν αφήναμε την φύση μόνη της θα έκανε τον κύκλο της, εμείς οδηγούμε προς αφάνιση / καταστροφή ολόκληρο τον πλανήτη. :hammer: :hammer: όξω από δω! :o
Web Design - Δημιουργία Ιστοσελίδας - http://www.computerman.gr/
My Photography - http://www.tilaveridis.com/
Τεχνολογικά προιόντα - http://www.bigbox.gr/

zeppos
Δημοσιεύσεις: 431
Εγγραφή: 26 Μαρ 2006 10:43
Τοποθεσία: Kyklades
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από zeppos » 08 Σεπ 2007 10:24

Είναι τόσο ενδιαφέρουσα η συζήτηση που περνούν σχεδόν απαρατήρητα τα εικονίδια του GeoStaff!
Κόλαση!
Εικόνα

zeppos
Δημοσιεύσεις: 431
Εγγραφή: 26 Μαρ 2006 10:43
Τοποθεσία: Kyklades
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από zeppos » 08 Σεπ 2007 10:30

Ζήνων ήταν το όνομα του μαθηματικού-φιλοσόφου που έδωσε τα 4 παράδοξα..
Όλα όμως στηρίζονται στην υπόθεση ότι η κίνηση ενός σώματος είναι σταδιακή, δηλαδή από σημείο σε σημείο. Ετσι λέει για το μισό της απόστασης κλπ.
Η πραγματικότητα όμως σύμφωνα με την σύγχρονη φυσική είναι ότι ένα κινούμενο σώμα συνεχίζει την κίνησή του και δεν υπάρχει σημείο μιας απόστασης που μπορείς να ορίσεις σαν μέσο της..
Ο Αχχιλεύς βαδίζει με μεγαλύτερη ταχύτητα το λεπτό από την χελώνα ΣΥΝΕΧΩΣ έως να την περάσει!
Εικόνα

sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από sibas » 09 Σεπ 2007 02:21

Φυσικά όλα έχουν να κάνουν από ποιά μεριά το βλέπει ο καθένας, και πως αντιλαμβάνεται κανείς το άπειρο,
άπειρο από θέμα χώρου λέμε το σύμπαν γιατί απλά δεν έχουμε την παραμικρή ιδέα ότι μπορεί να έχει κάποια αρχή ή τέλος.
Δίνουμε όμως και σε άλλα πράγματα αυτό το χαρακτηρισμό όπως φαντασία, αγάπη, θεός και άλλα παρόμοια όπου η υπόθεση χώρου χρόνου παύει να υφίσταται.

skeftomilos έγραψε:Αν μέσα στο άπειρο σύμπαν υπάρχουν ΜΟΝΟ ΔΥΟ πολιτισμοί, τοποθετημένοι τυχαία στο χώρο, έχουν ελπίδα να συναντηθούν μόνο αν η μεταξύ τους απόσταση είναι πεπερασμένη. Αν όμως μπορεί να αποδειχτεί ότι η απόσταση είναι πεπερασμένη, τότε τι διαφορά έχει αν το σύμπαν είναι ή δεν είναι άπειρο; Η διαίσθηση λέει ότι ένα άπειρο σύμπαν θα έπρεπε να θέτει μεγαλύτερη δυσκολία στη συνάντηση από ένα πεπερασμένο σύμπαν. Να το παράδοξο.
Αν μέσα στο άπειρο (σύμπαν) υπάρχουν μόνο 2 πολιτισμοί τότε θα είναι παράδοξο να συναντηθούν,
αν όμως μέσα στο άπειρο σύμπαν υπάρχουν άπειροι πολιτισμοί το παράδοξο θα είναι να αγνοούμε την ύπαρξη τους.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από skeftomilos » 09 Σεπ 2007 15:20

Το αυθεντικό άπειρο είναι άτιμο πράμα! Αν θεωρήσουμε ένα ομοιογενές σύμπαν που εκτείνεται σε έναν άπειρο μη καμπύλο χωροχρόνο, θα μπορούσε να φιλοξενεί έναν άπειρο αριθμό πολιτισμών, και παρόλα αυτά να είναι πολύ σπάνιες οι συναντήσεις μεταξύ τους. Για παράδειγμα θα μπορούσαν όλοι οι πολιτισμοί να βρίσκονται ομοιόμορφα κατανεμημένοι σε μία ευθεία γραμμή, με σταθερή απόσταση μεταξύ δύο γειτονικών πολιτισμών ίση με 1.000.000.000.000 έτη φωτός. Ο κάθε ένας από τους άπειρους πολιτισμούς θα είχε δύο σωστές και άπειρες λανθασμένες κατευθύνσεις έρευνας για να επιλέξει στην τύχη.
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Είμαστε μόνοι, ή υπάρχει ζωή αλλού στο Σύμπαν;

Δημοσίευση από smiley » 09 Σεπ 2007 19:17

το αυθεντικό άπειρο είναι μια αναδρομική αντανάκλαση της μυστηριώδης μονάδας... ο νοών νοείτο... χεχεχε... δεν κατάλαβα τίποτα, αλλά τουλάχιστον είχα την έμπνευση... :D

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες