Άγνωστες λέξεις

Μια περιοχή για όλα τα είδη της έντυπης και διαδικτυακής Λογοτεχνίας και των αγαπημένων μας Κόμικς.

Συντονιστές: cdhyper, Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Youli
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1586
Εγγραφή: 29 Δεκ 2000 01:00
Τοποθεσία: Στο ηρωικό Τριπιτσούνι

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από Youli » 30 Ιουν 2008 23:16

Δεν το πιστεύω οτι τόσο καιρό χάνω τέτοιο θέμα!!!!

Ρε Γιάννη, βάλε μου μια φωνή ρε Γιάννη.... Γιατί με αφήνεις στου σκουταδ' ?

Άβαταρ μέλους
GiorgosK
Δημοσιεύσεις: 88
Εγγραφή: 14 Οκτ 2007 01:21
Τοποθεσία: Χιος
Επικοινωνία:

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από GiorgosK » 01 Ιούλ 2008 04:12

Ωραία συζήτηση

Ελπίζω να μην είναι ατοπο να προσθέσω εδώ την συνέντευξη του Μπαμπινιώτη "στα Ακρα" (με την Βίκυ Φλέσσα).

Αν δεν την έχετε δει την συστήνω ανεπιφύλακτα
http://www.greektube.org/content/view/30527/2/

Άβαταρ μέλους
kelly!!!!!!
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: 05 Μάιος 2006 18:00
Τοποθεσία: 7ος ουρανος, τριτο συννεφο αριστερα...

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από kelly!!!!!! » 18 Αύγ 2008 17:22

MichalisS έγραψε:Λανθασμένη είναι η άποψη που επικρατεί σήμερα για τον όρο "Εθνικισμός". Αυτοί που γράφουν για τον Εθνικισμό σαν κάτι κακό και ακραίο και τον ταυτίζουν με τον σωβινισμό, άνοιξαν καθόλου να δουν Δραγούμη, Γιαννόπουλο, Βεζανή; Είδαν καθόλου τα συγγράμματα του Παπαναστασίου και την αναφορά του στον Εθνικισμό όταν ανέλαβε πρωθυπουργός; Διάβασαν καθόλου Συκουτρή για τον "αγωνιστή άνθρωπο" για να μπορούν να κάνουν μια ταύτιση με τα λόγια του Κωστή Παλαμά σε διεθνιστή "Ο πατριωτισμός είναι έμφυτος και εγώ είμαι εθνικιστής";

Δεν θα συμφωνησω...Ο ορος στον οποιο αναφερεσαι ειναι ο εθνισμος που σημαινει τον αγνο πατριωτισμο, τη φιλοπατρια, τη συνειδηση οτι ανηκουμε σε καποιο εθνος....Αντιθετα ο εθνικισμος προερχεταιαπο το εθνικος και οχι το εθνος και κατα την αρχαιοτητα ειχε παρει ακομα και τη σημασια του ειδωλολατρη,,,Ωστοσο με την υποχωρηση του ορου εθνιδμος ο εθνικισμος φορτιστηκε και θετικα.....Αλλα το σωστο να λεγεται....
Άκου, άκου
Ποιος μιλεί στα νερά και ποιος κλαίει-ακούς
Είμαι εγώ που φωνάζω κι είμ'εγώ που κλαίω,
μ'ακούς
Σ'αγαπώ, σ'αγαπώ, μ'ακούς

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από MichalisS » 18 Αύγ 2008 21:09

Kelly, o Εθνικισμός πολύ αργά διαχωρίστηκε από τον Εθνισμό, λόγω της προπαγάνδας που δέχτηκε η λέξη και πήρε αρνητική σημασία...
Το ότι κάποιοι προσέδωσαν στον όρο "Εθνικός" την έννοια του ειδωλολάτρη, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Εθνικός στην Ελληνική, είναι επίθετο που προσδιορίζει το Έθνος... Απλά γράμματα! Πώς λέμε "Άθλημα - Αθλητικός"; Έτσι και Έθνος - Εθνικός! Αυτή είναι η αυτούσια σημασία της λέξης "Εθνικός"... Όπως το Nation - National - Nationalism (Εθνικισμός στ' Αγγλικά)... Δεν υπάρχει ο όρος "Εθνισμός" σ' άλλες γλώσσες... Το Nationalism σαν Εθνικισμός μεταφράζεται, ακριβώς επειδή προέεχεται από το National που σημαίνει Εθνικός (και βεβαίως όχι ειδωλολάτρης)... Επίθετο του Έθνους λοιπόν!
Όταν δημιουργήθηκε το ρεύμα του Εθνικισμού, ξεχώρισε από τον πατριωτισμό κατ' αυτόν τον τρόπο: Πατριωτισμός είναι έμφυτος και τον έχει ο καθένας μας, δηλαδή όλοι έχουμε μια έμφυτη τάση ν' αγαπάμε τον τόπο μας. Εκείνος όπως που αγαπά ενεργητικά, είναι ο Εθνικιστής. Αυτό ήθα πιο πάνω: "ο Παλαμάς στη φράση που παρέθεσα πιο πάνω: "Ο πατριωτισμός είναι έμφυτος και εγώ είμαι εθνικιστής".
Πρωτοπόροι του ρεύματος του Ελληνικού Εθνικισμού, μπορούν να θεωρηθούν ο Ι. Δραγούμης, ο Π. Γιαννόπουλος και ο Δ. Βεζανής, όπως πάλι παρέθεσα πιο πάνω αλλά μάλλον δεν μπήκες στον κόπο να τα δεις. Πρέπει να διαβάσεις πρώτα αυτούς και μετά να εκφέρεις άποψη. Το ότι σήμερα χρησιμοποιείται πολύ εύκολα ο όρος με την αρνητική έννοια, δεν σημαίνει κάτι. Δεν θα σου άρεσε αν εσύ ξεκινούσες ένα ρεύμα και επειδή τα ΜΜΕ και οι πολιτικοί απεφάσισαν ότι το κίνημά σου πρεσβεύει κάτι άλλο απ' αυτό που λες εσύ, αυτό θα περνούσε στον κόσμο με την έννοια που θέλουν οι άλλοι και όι εσύ που ξεκίνησες το ρεύμα. Εξ' άλλου, ο Εθνικισμός δεν είναι μόνο Ελληνικό φαινόμενο ή Ελληνικός όρος για να πεις ότι απέκτησε τη σημασία του τη θετική μετά την υποχώρηση του όρου "Εθνισμός" -που παρεμπιπτόντως, είναι πιο σύγχρονος όρος από τον όρο Εθνικισμός-. Ο Εθνικισμός είναι διεθνής όρος και όπως προείπα, δεν υπάρχει στις άλλες γλώσσες λέξη για τον "Εθνισμό". Αυτό έπρεπε να σου λέει κάτι.
Τέλος, αναφέρω ξανά και το έργο"Εθνικισμός" του Αλ. Παπαναστασίου, καθώς και τη χρησιμοποίηση του όρου όταν βγήκε πρωθυπουργός.
Το σωστό να λέγεται! ;)
Να διευκρινήσω για τους διαχειριστές, για να μην έχουμε παρεξηγήσεις, ότι δεν πρόκετια για πολιτική συζήτηση, αλλά γίνεται καθαρά για τον ορισμό της λέξης.

Άβαταρ μέλους
kelly!!!!!!
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: 05 Μάιος 2006 18:00
Τοποθεσία: 7ος ουρανος, τριτο συννεφο αριστερα...

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από kelly!!!!!! » 19 Αύγ 2008 15:02

Ο Εθνικισμός ως έννοια εκφράζει τη αγάπη προς την πατρίδα, την αγάπη προς το έθνος. Από αυτή την σκοπιά μπορούμε να τον ταυτίσουμε με τον πατριωτισμό, την φιλοπατρία, με την προσπάθεια για την εκπλήρωση των εθνικών στόχων και ιδεών.

‘Όμως δεν περιορίζεται μόνο σ’ αυτά. Εθνικισμό εννοούμε και την προσήλωση στα εθνικά χαρακτηριστικά και ταυτόχρονα την αίσθηση υπεροχής που ορισμένοι λαοί πιστεύουν ότι διαθέτουν.

Εθνικιστής λοιπόν δεν είναι ο πατριώτης, εκείνος που αγαπά την πατρίδα του και αγωνίζεται γι’ αυτήν. Εθνικιστής είναι εκείνος που εξαιτίας της καταγωγής του θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο από τους άλλους.

Προσωπικά πιστεύω ότι όταν καποιος χτησιμοποιει τον ορο σημερα θετικα προσπαθει απλως να δημιουργησει θεμα καθοτι ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα παραξηγηθει....Δοξα τω Θεω η ελληνικη γλωσσα ειναι παμπλουτη σε λεξεις και ως εκ τουτου μπορουμε να χρησιμοποιουμε δεκαδες αλλες συνωνυμες ανευ παρεξηγησεων (βλεπε πατριωτισμος, φιλοπατρια...)
Άκου, άκου
Ποιος μιλεί στα νερά και ποιος κλαίει-ακούς
Είμαι εγώ που φωνάζω κι είμ'εγώ που κλαίω,
μ'ακούς
Σ'αγαπώ, σ'αγαπώ, μ'ακούς

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από MichalisS » 19 Αύγ 2008 15:33

Αν θες να κάνουμε συζήτηση, καλύτερα είναι να απαντάς σ' αυτά που γράφει ο άλλος και όχι να κάθομαι εγώ να γράφω και εσύ να ξαναγράφεις τα ίδια με πριν χωρίς να σχολιάσεις κάτι σ' αυτά που είπα εγώ, χωρίς να μου δώσεις μιαν απάντηση για να μου δείξεις ότι έχω λάθος! :) Εγώ σου είπα τι είναι Εθνικισμός και σου παρέθεσα και κάποιους που πρέπει να διαβάσεις για να τον κατανοήσεις. Παράλληλα, θα ήθελα να μου πεις την αντίστοιχη λέξη του όρου "Εθνισμός" σε άλλες γλώσσες.
kelly!!!!!! έγραψε:Εθνικιστής λοιπόν δεν είναι ο πατριώτης, εκείνος που αγαπά την πατρίδα του και αγωνίζεται γι’ αυτήν. Εθνικιστής είναι εκείνος που εξαιτίας της καταγωγής του θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο από τους άλλους.
Τότε ο σωβινιστής ποιος είναι;
Είπαμε... "Ο πατριωτισμός είναι έμφυτος και εγώ είμαι Εθνικιστής"... Πιάσε το νόημα του Παλαμά! :)

Άβαταρ μέλους
kelly!!!!!!
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: 05 Μάιος 2006 18:00
Τοποθεσία: 7ος ουρανος, τριτο συννεφο αριστερα...

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από kelly!!!!!! » 19 Αύγ 2008 17:52

MichalisS έγραψε:Αν θες να κάνουμε συζήτηση, καλύτερα είναι να απαντάς σ' αυτά που γράφει ο άλλος και όχι να κάθομαι εγώ να γράφω και εσύ να ξαναγράφεις τα ίδια με πριν χωρίς να σχολιάσεις κάτι σ' αυτά που είπα εγώ, χωρίς να μου δώσεις μιαν απάντηση για να μου δείξεις ότι έχω λάθος! :) Εγώ σου είπα τι είναι Εθνικισμός και σου παρέθεσα και κάποιους που πρέπει να διαβάσεις για να τον κατανοήσεις. Παράλληλα, θα ήθελα να μου πεις την αντίστοιχη λέξη του όρου "Εθνισμός" σε άλλες γλώσσες.
kelly!!!!!! έγραψε:Εθνικιστής λοιπόν δεν είναι ο πατριώτης, εκείνος που αγαπά την πατρίδα του και αγωνίζεται γι’ αυτήν. Εθνικιστής είναι εκείνος που εξαιτίας της καταγωγής του θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο από τους άλλους.
Τότε ο σωβινιστής ποιος είναι;
Είπαμε... "Ο πατριωτισμός είναι έμφυτος και εγώ είμαι Εθνικιστής"... Πιάσε το νόημα του Παλαμά! :)

καλα εχεις κολλησει... και κουραζομαι μονο με την ιδεα οτι θα πρεπει να προσπαθησω να σε ξεκολλησω...... :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
Άκου, άκου
Ποιος μιλεί στα νερά και ποιος κλαίει-ακούς
Είμαι εγώ που φωνάζω κι είμ'εγώ που κλαίω,
μ'ακούς
Σ'αγαπώ, σ'αγαπώ, μ'ακούς

Άβαταρ μέλους
MichalisS
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2372
Εγγραφή: 03 Ιαν 2005 23:50

Άγνωστες λέξεις

Δημοσίευση από MichalisS » 19 Αύγ 2008 19:33

Φίλε/η, εγώ τουλάχιστον παρέθεσα επιχειρήματα, δεν είπα έτσι στο ξεκάρφωτο εθνικισμός σημαίνει τούτο και εθνισμός σημαίνει εκείνο... Και ως απάντηση πάλι πήρα τα ίδια... Ποιος είναι ο κολλημένος; :)

Απάντηση

Επιστροφή στο “Λογοτεχνία, Βιβλία & Κόμικς”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης