images links and sef, seo

Search Engine Optimization, Search Engine Positioning, Τρόποι προώθησης των σελίδων μας

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, SEM Moderators

Απάντηση
sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

images links and sef, seo

Δημοσίευση από sibas » 17 Νοέμ 2007 00:53

Έχω μια απορία, «ερώτηση»
Ας πάρουμε ένα απλό link όπου είναι ο τίτλος μας σε ένα άρθρο
πχ <a href="keimeno/" title="my cool title">My cool title<a>

και ας πάρουμε και ένα άλλο link με μια εικόνα

<a href="keimeno/" title="my cool title"><img src="anyimage.jpg" alt="my image"/><span> My cool title </span></a>

Επηρεάζει σε κάτι το SEO ή το SEF το δεύτερο link;

Chris@Webo
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: 14 Μάιος 2006 15:53

images links and sef, seo

Δημοσίευση από Chris@Webo » 17 Νοέμ 2007 01:53

οταν μια εικονα δεν εxει alt οχι μονο δεν ειναι sef αλλα δεν ειναι και valid.
εσυ τι ακριβώς θες να κανεις με αυτον τον κωδικα?

sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

images links and sef, seo

Δημοσίευση από sibas » 17 Νοέμ 2007 14:04

Σκέφτομαι να περάσω στα titles μου εικόνες και απλά ψάχνω να δω αν υπάρχει κάποια διαφορά όσο αφορά το seo και το sef.

sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

images links and sef, seo

Δημοσίευση από sibas » 19 Νοέμ 2007 00:57

Αν το κάνω κάπως έτσι
<a href="keimeno/" title="my cool title"><img src="anyimage.jpg" alt="my image"/><span class="hide"> My cool title </span></a>

και το .hide το δηλώσω display:none αυτό έχει παρενέργειες;

Άβαταρ μέλους
patriot
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1590
Εγγραφή: 20 Αύγ 2002 19:21
Τοποθεσία: Σπίτι μου!

images links and sef, seo

Δημοσίευση από patriot » 19 Νοέμ 2007 13:08

Μια εικόνα πρέπει να έχει και alt και title.
Ένα link πρέπει να έχει title μόνο.

Αν δεν είναι έτσι, τότε δεν είναι valid όπως είπε και ο Chris. Ότι είναι valid είναι και friendly γενικότερα.
1) Για όποιον γράφει με πολυτονικά....
2) Καλά ακόμα να συνηθίσετε την ιδέα ότι δεν γράφουμε ούτε με greeklish ούτε με κεφαλαία;

Άβαταρ μέλους
FUBAR
Δημοσιεύσεις: 255
Εγγραφή: 12 Οκτ 2007 15:03
Τοποθεσία: 41°7' 16°51' (Earth)

images links and sef, seo

Δημοσίευση από FUBAR » 19 Νοέμ 2007 16:56

Το img και με alt μόνο είναι valid.

Chris@Webo
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: 14 Μάιος 2006 15:53

images links and sef, seo

Δημοσίευση από Chris@Webo » 19 Νοέμ 2007 20:51

Σκέφτομαι να περάσω στα titles μου εικόνες και απλά ψάχνω να δω αν υπάρχει κάποια διαφορά όσο αφορά το seo και το sef.


Αν το κάνω κάπως έτσι
<a href="keimeno/" title="my cool title"><img src="anyimage.jpg" alt="my image"/><span class="hide"> My cool title </span></a>

και το .hide το δηλώσω display:none αυτό έχει παρενέργειες;
εισαι σιγουρος οτι ο παραπανω κωδικας δουλέυει??
ή καπου εχεις μπερδευτει ή κατι δεν εχω καταλαβει σωστα.

a) αν θες με το περνα το ποντικι στα titles να φενονται εικονες θα πρεπει να χρησιμοποιησεις jacascript ή εκτος αν γινεται με αλλο τροπο και θα χαρω πολυ αν μας εδειχνες καποιο link.

b) αν σου ειναι ευκολο να μας εξηγησεις τι ακριβως θες να κανεις κ τι θες να πετυχεις γιατι απο τον κωδικα που βλεπω πραγματικα δεν βγαζω ακρη.

c) σε περιπτωση ομως που θες να εχεις μια εικονα πχ logo κ θες το βελτιστο τοτε μπορεις να κανεις το εξης :

στο css

Κώδικας: Επιλογή όλων

#logo h1 a &#123;height&#58;υψος px;width&#58;μηκοςpx;background&#58;#χρωμα url&#40;images/logo.jpg&#41;;float&#58;left;text-indent&#58;-10000px;border-bottom&#58;none;&#125;
στην σελιδα σου

Κώδικας: Επιλογή όλων

<h1 id="logo"><a href="http&#58;//www.tolinkmou.com" title="My cool title"></a></h1>
ετσι εχεις το εξης αποτελεσμα : εχεις το logo σου ,εχεις το Link, αλλα και την σημαντικοτητα που δεινεις στο text κανοντας στο h1 με κυριο πλεονεκτημα να μην φενεται το text και να ειναι optimized.
Αν θες να κανεις το ιδιο σε μια εικονα που δεν ειναι logo απλα αλλάζεις το h1 σε h4,h5 ή h6.

Αν δεν ρωταγες κατι τετοιο θα ηθελα να διευκρινησεις τι ακριβώς θα θελες να κανεις.
Επισης δεν σημαινει πως το να βελτιστοποιησεις μια εικονα πως εχεις κανει seo ,σου θυμίζω πως ενας κουκος δεν φερνει την ανοιξη ;-)

Άβαταρ μέλους
patriot
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1590
Εγγραφή: 20 Αύγ 2002 19:21
Τοποθεσία: Σπίτι μου!

images links and sef, seo

Δημοσίευση από patriot » 20 Νοέμ 2007 11:14

FUBAR έγραψε:Το img και με alt μόνο είναι valid.
Ίσως (=ανάλογα με τα Doctype...; ) να είναι valid ως w3 standard (και ευτυχώς ο moz τα ακολουθεί τα standards) αλλά δυστυχώς δεν είναι "moz standard" αν μπορώ να το πω έτσι. Δηλ εννοώ, -και υποθέτω το ξέρεις- ότι το alt, by default, ο moz το βλέπει μόνο όταν για να κάποιο δυσάρεστο λόγο το img δεν φαίνεται (π.χ broken img path) και όχι πάντα όπως π.χ ένα title. Γι' αυτό και βάζουμε και το title μέσα στο img καλού-κακού. Και έχω και την εντύπωση ότι αυτό είναι και standard....
1) Για όποιον γράφει με πολυτονικά....
2) Καλά ακόμα να συνηθίσετε την ιδέα ότι δεν γράφουμε ούτε με greeklish ούτε με κεφαλαία;

Άβαταρ μέλους
FUBAR
Δημοσιεύσεις: 255
Εγγραφή: 12 Οκτ 2007 15:03
Τοποθεσία: 41°7' 16°51' (Earth)

images links and sef, seo

Δημοσίευση από FUBAR » 20 Νοέμ 2007 15:52

Εννοώ ότι το <img ... /> περνάει με οκ από τον W3C validator ακόμα και αν έχει μόνο alt και σε XHTML και σε HTML (strict και transitional).
Σε αυτό που λες για τον moz, έχεις δίκιο φυσικά, αλλά σε linkαρισμένη εικόνα όπως στο πχ
sibas έγραψε:<a href="keimeno/" title="my cool title"><img src="anyimage.jpg" alt="my image"/><span class="hide"> My cool title </span></a>
δεν θα εμφανίζονται διπλά title αν μπει και στο img title;

sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

images links and sef, seo

Δημοσίευση από sibas » 20 Νοέμ 2007 18:23

Δεν ξέρω γιατί μπερδευτήκατε με το κώδικα,
δεν ζητάω το πώς θα διαμορφώσω το link με CSS αυτό είναι άλλο θέμα,
αυτό που ψάχνω να βρω είναι αν το συγκεκριμένο link είναι valid σε θέμα seo, sef και google όσο αφορά τα παραπάνω.

η σελίδα θα είναι strict και το τελικό link θα είναι κάπως έτσι (μάλλον)

Κώδικας: Επιλογή όλων

<a href="keimeno/" title="my cool title"><img src="anyimage.jpg" alt="my image" title="my cool title" /><span class="hide"> My cool title </span></a>

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

images links and sef, seo

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Νοέμ 2007 19:52

Γενικά ισχύει ότι στο Google δεν αρέσει το τέχνασμα με το κρυμμένο content για αποκλειστική κατανάλωση από search engines. Λέγεται ακόμα ότι η συγκεκριμένη μηχανή αναζήτησης έχει τρόπους να εντοπίζει τέτοιες απόπειρες. Η αίσθησή μου είναι ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση η απόκρυψη των span μπορεί να γίνει με τόσους τρόπους που μάλλον το Google δεν πρόκειται να το πάρει είδηση. Π.χ. με #menu a span {display:none} χωρίς κλάσεις στα span.

Όπως και νά 'ναι θα απέφευγα το συγκεκριμένο τρικ γιατί βλάπτει ελαφρά την accessibility, αφού οι screenreaders θα διαβάσουν και τους δύο τίτλους.
Chris@Webo έγραψε:c) σε περιπτωση ομως που θες να εχεις μια εικονα πχ logo κ θες το βελτιστο τοτε μπορεις να κανεις το εξης :

στο css

Κώδικας: Επιλογή όλων

#logo h1 a &#123;height&#58;υψος px;width&#58;μηκοςpx;background&#58;#χρωμα url&#40;images/logo.jpg&#41;;float&#58;left;text-indent&#58;-10000px;border-bottom&#58;none;&#125;
Δεν είναι το βέλτιστο. Αποτυγχάνει παταγωδώς στην περίπτωση CSS enabled, Images disabled. Αλλά ακόμα και όλα να είναι enabled, καθιστά τη σελίδα μη αναγνώσιμη μέχρι να φορτωθούν όλα τα images.
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Chris@Webo
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: 14 Μάιος 2006 15:53

images links and sef, seo

Δημοσίευση από Chris@Webo » 21 Νοέμ 2007 20:48

skeftomilos έγραψε: Δεν είναι το βέλτιστο. Αποτυγχάνει παταγωδώς στην περίπτωση CSS enabled, Images disabled. Αλλά ακόμα και όλα να είναι enabled, καθιστά τη σελίδα μη αναγνώσιμη μέχρι να φορτωθούν όλα τα images.
Συμφωνω εν μερει,απλα δεν εγινα απολυτος σαφής..

Γενικα με τα triks δεν ειμαι κ τοσο φιλικος οταν προκειται για την βελτιστοποιηση κ την προωθηση μιας ιστοσελιδας στο web.
To συγκεκριμενο δεν το θεωρω κ δεν ειναι black hat τεχνικη(δεν λεω οτι λες κατι τετοιο) για τον απλο λογο οτι δεν παραπλανει την μηχανη απλα με την βοηθεια του css μπορεις να δωσεις σε μια συγκεκτιμενα εικονα το βελτιστο για τa keywords, αυτο ομως οπως ευκολα εννοειτε δεν μπορεις να το κανεις σε ολο το site,δεν αξιζει βασικα,(απλα εδωσα h2,h3,h4... οχι για να γεμίσει το site με css hacks αλλα στην πιθανοτητα να χρησιμοποιοισει το css σε καποα δευτερευουσα αλλα εξίσου σημαντικη εικονα).Σιγουρα πως το να φορτωσεις το site σου με αυτη την τεχνικη δεν ειναι οτι πιο ομορφο αλλα κ βελτιστο ,δεν αναφερομαι σε αυτην την περιπτωση , επιμενω ομως πως στην περιπτωση του λογοτυπου ειναι ενα πολυ καλο "καλωσήρθατε" στις μηχανες.Αλλωστε δεν πιεζω κ κανέναν να το πράτει ... ;-)

Τωρα αν υπαρχει πιθανοτητα να surfarei κανεις με disable images προσωπικα εμενα αυτος ο χρήστης δεν με ενδιαφερει, απλο :-) .

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

images links and sef, seo

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Νοέμ 2007 21:01

Ο Michael προτιμούσε παλιότερα να σερφάρει χωρίς εικόνες, δεν ξέρω αν συνεχίζει και σήμερα στο ίδιο στυλ. :-)
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

sibas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 21 Φεβ 2003 01:21
Τοποθεσία: Μια εδώ.. Μια εκεί.. Σήμερα είμαι εδώ!!!
Επικοινωνία:

images links and sef, seo

Δημοσίευση από sibas » 21 Νοέμ 2007 21:02

@ skeftomilos
Σχετικά με το span έχεις δίκιο αλλά είναι αναγκαίο να κρυφτεί γιατί οι εικόνες θα είναι ίσως μικρότερες του 90Χ70 και μερικές φορές ο τίτλος μπορεί να είναι πολύ μεγάλος.
Ok μπορώ να το κάνω σαν tooltip αλλά δεν μου αρέσει η ιδέα.
Το θέμα με τα 2 titles έχει να κάνει ότι στο image ο ie διαβάζει το alt,
(στον firefox δείχνει το title που υπάρχει στο href)
ενώ εγώ θέλω να δείχνω το title, για αυτό και η προσθήκη του title στο image,
αν έχουν disabled images θα βλέπουν κανονικά το link.
(σκέφτομαι να κάνω ένα απλό replacement text και images).
Και αν έχουν disabled το CSS τότε θα δείχνει μάλλον σαν caption κάτω από την εικόνα ή απλά θα βλέπουν μόνο το link μόνο αν έχουν κάνει disabled CSS και εικόνες.
Ωστόσο καίγομαι να μάθω αν ο γκουκλε με πάρει από κάτω με τέτοιο στήσιμο,
Δηλαδή είναι valid το παραπάνω link με κάποιο trick στο CSS όπως αυτό που προανέφερες

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

images links and sef, seo

Δημοσίευση από skeftomilos » 21 Νοέμ 2007 21:13

Από άποψη στησίματος νομίζω ότι είναι μια χαρά έγκυρο. Ένα λινκ δε μπορεί να περιέχει block elements (tables, divs κ.λπ.) αλλά μπορεί να περιέχει λίγο ή πολύ inline content (text, spans, images). Λογικά το Google δε θα έχει πρόβλημα. Ακόμα και αν υπάρξει κάποια επίπτωση (θετική ή αρνητική) δε φαντάζομαι να είναι σημαντική.
The pure and simple truth is rarely pure and never simple. Ο μη νους δε σκέπτεται μη σκέψεις για το τίποτα.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Μηχανές αναζήτησης & SEO”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες