Ορθή τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο.

Γενικά θέματα και ερωτήσεις σχετικά με τα προγράμματα επεξεργασίας εικόνας, video και ήχου.

Συντονιστές: Super-Moderators, Graphics Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Ορθή τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο.

Δημοσίευση από EneMe » 15 Απρ 2003 00:02

Μόλις αγοράσαμε το σύστημα που θα μας δώσει τον τέλειο ήχο!
Ε,και; Αν δεν το τοποθετήσουμε σωστά στον χώρο μας δεν έχουμε πετύχει -σχεδόν- τίποτα!

Η σωστή τοποθέτηση των ηχείων έχει να κάνει με τον διαχωρισμό του ήχου σε συχνότητες και κανάλια!

Αν έχουμε λοιπόν δύο ηχεία (Left-Right) τα τοποθετούμε αντίστοιχα αριστερά και δεξιά από το κέντρο ακοής μας (πχ αριστερά και δεξιά από την τηλεόρασή μας, την οθόνη του υπολογιστή μας, το στερεοφωνικό μας).
Με τα δύο αυτά κανάλια ήχου έχουμε στερεοφωνικό ήχο.

Σημείωση: Σε αυτή την απλή περίπτωση λαμβάνουμε υπ'όψιν πως όσο πιο χαμηλά έχουμε τοποθετήσει ένα ηχείο, τόσο περισσότερο ενισχύονται τα μπάσα που βγάζει. Αυτό ισχύει γενικά, αλλά στην περίπτωση 2 μόνο ηχείων είναι πολύ σημαντικός παράγοντας.

Μπορεί τα δύο αυτά κανάλια να είναι ανεξάρτητα, όμως παίζουν πολλές ίδιες/πανομοιότυπες συχνότητες.
Αυτό είναι το λεγόμενο κεντρικό κανάλι. Συχνά αναφέρεται κι ως κανάλι-φάντασμα (Center-Phantom).

Σε αρκετά συστήματα το κεντρικό κανάλι παραμένει "φάντασμα". Υπάρχουν όμως κι αρκετά συστήματα που προβλέπουν ειδικό ηχείο για το κεντρικό κανάλι και μάλιστα κάνουν διαχωρισμό των συχνοτήτων μεταξύ αυτού και των δύο βασικών ηχείων (L-R).
Εφ'όσων υπάρχει κεντρικό ηχείο, το τοποθετούμε στο κέντρο ακοής μας, δηλαδή στη μέση της απόστασης των άλλων δύο.

Εικόνα
Εδώ φαίνεται και ο τυπικός διαχωρισμός των συχνοτήτων.

Το κεντρικό ηχείο είναι συνήθως πολύ μικρότερο από τα δύο βασικά, οπότε τα μπάσα φιλτράρονται από αυτό και αναπαράγονται απόκλειστικά από τα βασικά.

Αξίζει να σημειωθεί πως η έλλειψη κεντρικού ηχείου δημιουργεί μια καθυστέρηση μεταξύ των δύο βασικών της τάξης των 20msec (15-30msec). Αυτή βέβαια δεν την αντιλαμβάνεται εύκολα το ανθρώπινο αυτί, οπότε δεν μας ενοχλεί.

Τα βασικά ηχεία (L-R) πρέπει να μπαίνουν σε μια γωνία περίπου 45 μοιρών ως προς τον ακροατή, κι αυτό γιατί έτσι εξασφαλίζεται η καλύτερη δυνατή ισορροπία συχνοτήτων μεταξύ τους.

Πρέπει να αναφερθεί επίσης πως σημαντικό ρόλο στην "σχέση" των τριών αυτών ηχείων (Left-Center-Right) παίζει το ύψος.
Όπως φαίνεται και στην παρακάτω εικόνα, το κεντρικό ηχείο πρέπει να τοποθετείται όσο το δυνατόν πιο κοντά στο ύψος των δύο άλλων ηχείων κι αυτό γίνεται για την σωστή "ισορροπία" των δευτερευόντων καναλιών (βλέπε παρακάτω).

Εικόνα
Το κεντρικό ηχείο, λόγω και των (μικρότερων) δυνατοτήτων του, δεν πρέπει να τοποθετείται κοντά στο πάτωμα γιατί οι παραμορφώσεις ήχου από τις ταλαντώσεις του δαπέδου μπορεί να γίνουν ιδιαίτερα ενοχλητικές.

Τα ηχεία Surround λειτουργούν κυρίως ως "ενισχυτές" συχνοτήτων, ανάλογα με το είδος τους. Δεν υπάρχει αυστηρός περιορισμός για τον αριθμό τους (αν και προτείνεται να είναι ζυγός), ούτε ειδικές οδηγίες για την τοποθέτησή τους στον χώρο.
Απλά, όπως φαίνεται και στην παρακάτω εικόνα, προτείνεται να μπαίνουν συμμετρικά ως προς τον άξονα κέντρου ακοής - ακροατή και πάντα πίσω από τον ακροατή. Το ύψος τους καλό είναι να είναι 1,5 μέτρο ή και παραπάνω από το πάτωμα.

Εικόνα

Τέλος το παρεξηγημένο ή/και υπερτιμημένο ηχείο, το Subwoofer. Oι συχνότητες που "φιλοξενεί" το subwoofer είναι αρκετά δύσκολο να προσδιοριστούν από το ανθρώπινο αυτί τόσο ως συχνότητες αυτές καθ'αυτές όσο και το από πού προέρχονται.

Σε ένα σύστημα ηχείων υπάρχουν ένα ή δύο ηχεία subwoofer. Στην απλή περίπτωση που έχουμε ένα, αυτό τοποθετείται στο κέντρο ακοής, κοντά στο κενρικό ηχείο (θέση 1 στην εικόνα).
Στην περίπτωση δύο ηχείων subwoofer, τοποθετούμε από ένα, στο αριστερό και στο δεξί βασικό ηχείο (θέσεις 2 στην εικόνα).

Εικόνα
Φαίνεται καθαρά πως τα ηχεία subwoofer τοποθετούνται απλώς "κοντά" στα άλλα κι όχι ακριβώς από κάτω, πάνω, κλπ... Αυτό συμβαίνει ακριβώς επειδή, όπως προαναφέρθηκε, το ανθρώπινο αυτί δεν μπορεί να προσδιορίσει ακριβώς από πού έρχονται οι χαμηλές συχνότητες.

Σημείωση: Δευτερεύοντα κανάλια.
Τα δευτερεύοντα κανάλια είναι το κεντρο-αριστερό και το κεντρο-δεξιό. Στην παρακάτω εικόνα σημειώνονται με Χ. Σπάνια προβλέπονται ειδικά ηχεία για τα δευτερεύοντα κανάλια.

Εικόνα

Οι παραπάνω πληροφορίες, αρκετά απλουστευμένες, προέρχονται από ειδικό εγχειρίδιο εταιρίας δίσκων.

Άβαταρ μέλους
Enigma
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 06 Δεκ 2002 02:46
Τοποθεσία: Athens

Ορθή τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο.

Δημοσίευση από Enigma » 15 Απρ 2003 00:32

Σωστά!! ...

Βέβαια το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε οι περισσότεροι, είναι ότι προσπαθούμε να ακολουθήσουμε αυτούς τους κανόνες στους ήδη διαμορφωμένους χώρους μας και πολλές φορές δεν γίνεται! :(

Βασικά όποιος πει να φτιάξει ένα σωστό Home-Theater πρέπει να χρησιμοποιήσει κάποιο δωμάτιο αποκλειστικά γι'αυτό, πράγμα που δεν υπάρχει για τους περισσότερους. :(
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
GeoStuff
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 7496
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2005 03:12
Τοποθεσία: Στα αλατορυχεία της Ζουαζιλάνδης...

Ορθή τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο.

Δημοσίευση από GeoStuff » 14 Ιουν 2006 02:23

Έχω μια παρατήρηση - απορία... Σε ένα manual που συνόδευε τα ηχεία μου, ζεύγος κολόνες, έλεγε ότι για σωστή στερεοφονική εικόνα τα ηχεία L και R έπρεπε να κοιτούν σε ένα σημείο περίπου 1,5 μέτρο μπροστά από τον ακροατή.

Όχι άμεσα πάνω του... Έτσι τα έχω στήσει και τελικά με κάποιες δοκιμές όντως εκεί έχω καλύτερο ήχο...

Το έχει δοκιμάσει κανείς???
Κούκλα Μου Φρεγάτα Σκίζεις Τον Ωκεανό... Μοιάζεις Στον Τιτανικό!!!

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Ορθή τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο.

Δημοσίευση από EneMe » 14 Ιουν 2006 16:52

O κάθε κατασκευαστής δίνει τις δικές του οδηγίες για την σωστή τοποθέτηση...

Οι παραπάνω οδηγίες είναι γενικές και μπορούν να εφαρμοστούν σε κάθε σύστημα ηχείων, πιο πολύ σαν "βασικές αρχές" θα τις έβλεπα.

Προσωπικά πιστεύω ότι το 1,5 μέτρο είναι υπερβολή γιατί εμπλέκει τις υψηλές συχνότητες δίνοντας έναν πιο "φυσικό" ήχο, αλλά χάνοντας στο "μοίρασμα" του L-R.

Σε ένα φυλλάδιο παλιότερα είχα διαβάσει ότι το "ακουστικό κέντρο" για τον "τέλειο ήχο" δεν πρέπει να είναι ποτέ πίσω από τον ακροατή και ποτέ πάνω από μισό μέτρο μπροστά του...

Διάλεξε και πάρε... Στο κάτω κάτω, όπως τον βολεύει τον καθένα και κυρίως όπως μπορεί να το υλοποιήσει (ανάλογα με τον χώρο που διαθέτει).

:D

Άβαταρ μέλους
Hermeia
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: 02 Αύγ 2004 00:14
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Ορθή τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο.

Δημοσίευση από Hermeia » 14 Ιουν 2006 17:25

1,5 μετρο ..
το υψος (του κέντρου) των ηχείων,
ειναι καλυτερα να ειναι περίπου στο ύψος του κεφαλιού (ή των αυτιών) στη θέση που ακουμε σηνήθως

αυτο στα σαλονάκια μας συνηθως είναι λιγο ή λιγο περισσοτερο κάτω απο το 1.50
(πχ. ερχεται στο 1.50 όταν καθομαστε σε ψηλά σκαμνια όπως πχ. στα μπαρ)

(τα δικα μου ειναι στο 1μ περίπου, ακουγονται πολύ καλα όταν καθεαι στον καναπε.. ότι τόσο καλα όταν είσαι όρθιος.. )

επισης.. για τα ηχεία suround, όταν υπάρχει και 2ο ζευγάρι..
στα σινεμά με dolby surround αυτά τοποθετούνται περίπου στο μεσο τις αιθουσας ή λιγο πιο πίσω απο το μέσο, αλλά σιγουρα όχι στο πίσω μέρος της αίθουσας (στους πλευρικους τοίχους)
γιατί άραγε ?

αυτα ειναι που κάνουν να ακουμε πχ. τον ήχο κάποιου (πχ. αυτοκίνητο) που έρχεται προς τα εμας.. και μετα συνεχίζει πίσω μας)
- κι αμα ειναι πολύ κοντά στα άλλα, τα πίσω-κέντρο.. τοτε δεν ακουμε τη διαφορά.
αν ειναι και τα 2 ζευγάρια surround πισω μας, δε νομιζω να ακουσουμε την αίσθηση αυτή..
Προσωπικά θα τα έβαζα κοντά στο πλάι του ακροατή, αλλα άχι πίσω του,
αλλα συμβουλεύω καλύτερα να τα δοκιμάσετε με κάποιο dvd που εχει τετοια ισχυρά εφε.. και να πειραματιστείτε
(γιατι γενικα παίζουν πολλά παραπάνω αντικείμενα στα σπίτια μας)

μια σημαντική λεπτομέρεια ακόμα για τα ηχεία:
θα έχουν κακες παραμορφώσεις (σε ορισμενες συχνότητες) αν ακουμπάνε σε ηλικά που γίνουν μεγάλες αντηχήσεις, πχ. μεταλικά ή ξύλα, ή ακόμα και τζάμια

η λύση πολλές φορές ειναι πολή απλή, πχ. αν δεν μας είναι εύκολο να βρούμε λάστιχα να τα ακουμπήσουμε (που ειναι κι ο καλυτεροπς αποροφέας κραδασμων και συντονισμων..)
τότε κάποιο βαρύ ύφασμα, πχ.. βελούδο ή ακόμα και τσόχα ή μια μοκέτα με μεγάλλο πέλος θα μας βοηθήσει πολυ·.


τι εχω βάλει εγω ? moyse pad! - με τη μαλακή μεριά προς τα ηχεία, για να μην ακουμπάνε στα ξυλα της βιβλιοθήκης


- α, και στο σαλονι ενός φίλου, που τα ήθελε οπωσδήποτε στο ξυλινο πάτωμα.. η κατάσταση βελτιώθηκε αισθητά όταν τα έβαλα πάνω σε επιφάνειες φελου 8χιλ.
(εβαλα πρώτα τηλεφωνικους καταλόγους.. κι ειδε τη διαφορα αλλά δεν ήθελε προχειρότητες.. ήμουνα στη σχολή τότε, κι ο καθηγητής είπε το καλυτερο ειναι φελος.. ότι πιο παχύ μπορώ να αγοράσω.. )

στις χώρες που συνηθίζουν να καλύπτουν όλα τα πατώματα με (παχειές) μοκέτες δεν εχουν τέτοια προβλήματα



αυτα είναι η δικιά μου δεκάρα στο θέμα

- και ευχαριστώ πολύ για όλα τα παραπάνω,
ειναι πολυ χρήσιμα για πολυ κόσμο
Hermeia the InfoSharer
Η Γνώση είναι Δύναμη
Εικόνα

Απάντηση

Επιστροφή στο “επεξεργασία εικόνας, video & ήχου - γενικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης