το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Εκφράστε την επιχειρηματική σας πλευρά. Μοιραστείτε την εμπειρία σας ή/και τα σχόλιά σας σχετικά με την οργάνωση μιας on-line επιχείρησης. Παρακαλώ όχι διαφημίσεις εδώ!

Συντονιστής: Super-Moderators

ALR
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1712
Εγγραφή: 09 Απρ 2005 17:30

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από ALR » 20 Φεβ 2008 15:40

Ξεχνάς τις υπόλοιπες εφαρμογές του google που έχουν φοβερό design.
Γίνονται πραγματάκια

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από dva_dev » 20 Φεβ 2008 15:48

Δεν τα ξεχνάω, είχα αναφέρει προηγουμένως το taxisnet, αλλά ήθελα να τονίσω περισσότερο ότι η απάντηση εξαρτάται από το αντικείμενο της σελίδας.
Και το taxisnet και το ika έχουν καλοσχεδιασμένες σελίδες, αλλά την πραγματική αξία την έχει η λειτουργικότητα που παρέχουν. Βέβαια σε αυτές τις σελίδες δεν είναι τόσο ξεκάθαρη αυτή η διαφορά όσο στο google (που πιθανώς να είναι και εξαίρεση γιατί παραείναι απλός ο σχεδιασμός).

Άβαταρ μέλους
dik_
Δημοσιεύσεις: 476
Εγγραφή: 07 Ιουν 2007 11:28

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από dik_ » 20 Φεβ 2008 17:09

Γι' αυτόν τον απλό σχεδιασμό πάντως έχει πέσει έρευνα (και χρήμα), δεν είναι τυχαίος ;)

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από dva_dev » 20 Φεβ 2008 18:46

Σαν να είχα διαβάσει σε μια συνέντευξη που είχαν δώσει, ότι όταν ξεκίνησαν την εταιρία, έφτιαξαν την σελίδα απλή όπως είναι γιατί δεν ήξεραν να την φτιάξουν "καλύτερη" σχεδιαστικά. Κάπως έτσι το έλεγαν και δεν θυμάμαι που το διάβασα, έχει περάσει και καιρός από τότε που το διάβασα

Πάντως έχουν ενδιαφέρον τα παρακάτω links.
http://www.jnd.org/dn.mss/the_truth_about.html
http://www.andyrutledge.com/google-redux.php

alexsoft

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από alexsoft » 20 Φεβ 2008 20:53

dva_dev έγραψε: Αν έχουν κοστολογηθεί οι παρακάτω 2 σελίδες με XXX€ έκαστη, πόσα (σε ποσοστό) θα έπαιρνε ο designer και πόσα ο developer σε κάθε περίπτωση;
1) http://pacific.jour.auth.gr/veglis/
2) http://www.google.com/

Η γνώμη μου είναι:
1) 99% designer, 1% developer (και αν χρειάζεται)
2) 1% designer (και αν χρειάζεται), 99% developer
Και στα δύο 100% developer διότι το πρώτο είναι απλό σχεδιαστικά. Την κάνει άνετα και ένας developer γνωρίζοντας ένα απλό πρόγραμμα γραφικών (από τα free)
.::MarioTheBest::. έγραψε: ενώ ο developer αφού δεν ξέρει να φτιάχνει template δε θα μπορούσε να φτιάξει κάτι καλό
Ίσα - Ίσα... ένας developer ξέρει να στήνει πολύ καλύτερα ένα template (όσο αφορά την δομή του). Το θέμα είναι στο γραφικό κομμάτι που μπορεί να υστερεί και όχι στην λειτουργικότητα και την δομή του template.
Μιλάμε πάντα για δυναμικά templates διότι εάν μιλάμε για στατικά Ε!!!! να το σταματήσουμε εδώ το θέμα, διότι δεν έχει νόημα να συζητάμε για κάτι ξεπερασμένο τεχνολογικά.

Και αντιστρέφοντας αυτό που είπες "Βρίσκεις και δύο κώδικες..." σου λέω ότι βρίσκεις και χιλιάδες δωρεάν στατικά και μη, φανταστικά σε γραφικά, templates στο Internet, τα προσαρμόζεις στο δικό σου κώδικα και έχεις το τέλειο αποτέλεσμα. Ο Designer μπορεί να φτιάξει φανταστικά γραφικά αλλά όταν έρθει η ώρα λειτουργίας του site θα χρειαστεί developer (εφόσον δεν γνωρίζει κάποια γλώσσα).

ALR
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1712
Εγγραφή: 09 Απρ 2005 17:30

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από ALR » 21 Φεβ 2008 03:32

Η εντέλεια παρόλαυτα,έχει διαφορετική άποψη.Να είναι καλά το drupal , loomla, wordpress etc.. Όπως μπορείς να βρεις γραφικα, μπορείς να βρεις κ cms.Έχεις κ εσυ ένα, remember?:) άρα πάλι τα ίδια.Το θέμα είναι οι ανάγκες κ αυτές αλλάζουν από εταιρία σε εταιρία. Επίσης να πω ότι μπορεί το κεπ για παράδειγμα να έχει φοβερό κώδικα κ λειτουργικότητα,μα η πρόσβασιμοτητα, η ευκολία χρήσης του κ η άμεση οπτική επικοινωνία με τον επισκέπτη εξαρτάται από έναν επαγγελματία web designer.Αλλιώς,έχεις ένα σύνολο από λειτουργικές λίστες κ τίτλους.
Γίνονται πραγματάκια

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από Figaro » 21 Φεβ 2008 11:43

Ola eksartonte apo ton designer kai apo ton developer.
O kathenas plirwnete analogos twn prosontwn pou exei.

Pantws... kati pou mou kanei entipwsh einai pws otan thelisw vriskw 10 programatistes kai 0 designers.
An kai iparxei terastia zitisi gia programatistes oi designers einai aftoi pou vriskeis diskola.

De milaw gia designers pou pezoun mono me photoshop alla gia aftous pou mporoun na kanoun kai swsth domh enos site.

Άβαταρ μέλους
kwstas_pap
Δημοσιεύσεις: 65
Εγγραφή: 27 Απρ 2007 14:29

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από kwstas_pap » 21 Φεβ 2008 14:05

για να είσαι καλός designer πρέπει να έχεις ταλέντο και να πιάνουν τα χέρια σου (φαντασία όπως οι ζωγράφοι!).. για να είσαι καλός developer πρέπει να έχεις μυαλό!

οποιαδήποτε μίξη έχει αποτέλεσμα την μετριότητα.
Παίρνεις από έναν και έχεις το τέλειο..
ποτέ 2 σε 1.

έκαστος στο είδος του.

Άβαταρ μέλους
afroditi590
Δημοσιεύσεις: 123
Εγγραφή: 08 Ιαν 2007 11:52

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από afroditi590 » 21 Φεβ 2008 15:27

kwstas_pap έγραψε:για να είσαι καλός designer πρέπει να έχεις ταλέντο και να πιάνουν τα χέρια σου (φαντασία όπως οι ζωγράφοι!).. για να είσαι καλός developer πρέπει να έχεις μυαλό!

οποιαδήποτε μίξη έχει αποτέλεσμα την μετριότητα.
Παίρνεις από έναν και έχεις το τέλειο..
ποτέ 2 σε 1.

έκαστος στο είδος του.
:clap: :clap: :clap: :clap:

Άβαταρ μέλους
dik_
Δημοσιεύσεις: 476
Εγγραφή: 07 Ιουν 2007 11:28

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από dik_ » 21 Φεβ 2008 15:39

Δηλαδή ή χαζός και χεράς, ή έξυπνος και κουλός;

Έξυπνος και χεράς δεν παίζει; :D

Χαζός και κουλός παίζει σίγουρα πάντως :D

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από cherouvim » 21 Φεβ 2008 15:42

dik_ έγραψε:Δηλαδή ή χαζός και χεράς, ή έξυπνος και κουλός;

Έξυπνος και χεράς δεν παίζει; :D

Χαζός και κουλός παίζει σίγουρα πάντως :D
LOL

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27620
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από cordis » 21 Φεβ 2008 22:14

αν ήξερες τι φαντασία χρειάζεσαι για να είσαι developer...
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
Garakatsamol
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 919
Εγγραφή: 08 Μάιος 2007 00:27

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από Garakatsamol » 21 Φεβ 2008 23:12

Για να πω κι εγώ τη γνώμη μου, συμφωνώ με όσους λένε ότι δεν τίθεται θέμα σύγκρισης διότι πρόκειται για διαφορετικά πεδία, διαφορετικές δουλειές, ξεχωριστοί ρόλοι.
Το design και η οπτική επικοινωνία είναι τεράστιο κεφάλαιο και δεν αρκεί κάποιος να μπορεί να παίξει λίγο με το photoshop για να ανταπεξέλθει σε αυτό το ρόλο.
Στην άλλη όχθη δεν αρκει να μπορείς να παραμετροποιείς το joomla και να θεωρείς ότι κάνεις δουλειά developer.
Σε κάθε πεδίο εκτιμώνται διαφορετικά skills.

Το πρόβλημα ξεκινά όταν οι 2 ρόλοι περιπλέκονται κυρίως επειδή στην αγορά μας τα θέλουν όλα σε ένα για προφανείς λόγους

Επίσης πολλές φορές μπερδεύεται και ο ρόλος του γραφίστα με του web designer (το αναφέρω διότι κάποιοι φαίνεται να μπερδεύουν τα αντικείμενα και ίσως από κει ξεκινά και το όλο topic) κάτι που είναι τελείως λάθος. Ο wd είναι απαραίτητο να έχει πολύ καλές γνώσεις html/css αλλά και κάποια στοιχειώδη server side scripting και databases για να μπορεί να συνεννοηθεί με τον dev.

Άρα για μένα η ερώτηση στον τίτλο του topic δεν τίθεται σωστά διότι δεν υπάρχει κοινό πεδίο σύγκρισης

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από smiley » 22 Φεβ 2008 10:33

και φυσικά είναι ανώτερο το development διότι δίχως αυτό και μόνο με το design δουλειά δεν γίνεται αλλά για να να εντυπωσιάσεις χρειάζονται και τα δυό αν και χωρίς το δεύτερο μπορεί ο άνθρωπος άνετα να ζήσει ακόμα και αν πεθάνει ο designer από την πείνα, αν το δεις από τη μια οπτική γωνία... διαφορετικά αν το δεις, το καθένα έχει τη δική του την αξία και για να τα ανταπεξέλθει κάποιος θα συναντήσει τις ξεχωριστές για το καθένα δυσκολίες για παράδειγμα στο ένα θα έχει δέκα ανταγωνιστές στο άλλο έναν και πολλά άλλα σχετικά με το καθένα από αυτά και του πεδίου δράσης τους... πρέπει να τονιστεί αυτό :wink: :D

Άβαταρ μέλους
Kainourios
Ruby Moderator
Δημοσιεύσεις: 504
Εγγραφή: 18 Μάιος 2005 16:20
Τοποθεσία: Κορυδαλλός
Επικοινωνία:

το development είναι ανώτερη δουλειά από το design;

Δημοσίευση από Kainourios » 22 Φεβ 2008 11:36

Εγώ είμαι της άποψης πως δυσκολότερο είναι το development αλλά το design πουλάει περισσότερο. Πόσες ιστοσελίδες χρειάζονται πια διαδικτυακές εφαρμογές; Και οι περισσότερες που χρειάζονται μπορούν να βολευτούν συνήθως με έτοιμες, δωρεάν που είναι πολύ εύκολο να παραμετροποιηθούν από τον οποιονδήποτε. Από την άλλη, design καλό χρειάζονται όλες οι ιστοσελίδες.

Επίσης πιστεύω πως μπορείς να γίνεις πολύ καλός και στο design και στο development αλλά χρειάζεται σίγουρα περισσότερο χρόνο και κόπο.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Η Επιχείρηση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες