Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Aισχος ?

Ναι
16
94%
Οχι
1
6%
 
Σύνολο ψήφων: 17

Άβαταρ μέλους
Bugman
Δημοσιεύσεις: 362
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2003 20:39
Τοποθεσία: Πρέβεζα
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από Bugman » 26 Φεβ 2008 18:45

Αυτό το "εκβιασμός για να μην σε συκοφαντίσω από την σελίδα μου...που γράφω ανώνυμες καταγγελίες...με ότι αυτό συνεπάγεται (καμία αξιοπιστία)"...είναι εντελώς γελοίο.

Όλα αυτά είναι νοσηρά παιχνίδια των ΜΜΕ, που βλέπουν να χάνουν το παιχνίδι της ενημέρωσης από το Διαδίκτυο, όχι σήμερα αλλά αύριο...και προετοιμάζουν το έδαφος για τις πραγματικές μάχες βρίσκοντας εξιλαστήρια θύματα.

Τα ΜΜΕ επιδιώκουν δηλαδή την επιβολή κανόνων δημοσιογραφίας, και προφανώς να υπάρχει και κοστολόγιο ώστε αν κάποιος αύριο θέλει να λέει τα πράγματα όπως θέλει, θα πρέπει να έχει πολλά λεφτά..για να μιλήσει πανελλαδικά. Αυτό ισχύει για τα ΜΜΕ αλλά όχι για το διαδίκτυο. Αυτή η διαφορά είναι όλο το πρόβλημα.
Αν ο καθένας που έβγαινε να πει για την κακή υπηρεσία της κα Πιπίτσας, στο ΙΚΑ της οδού Τρια πουλάκια κάθονταν...με το όνομά του, θα έπρεπε να αλλάξει περιοχή..για να μπορεί να εξυπηρετηθεί μετά, λόγω της αλληλεγύης των κουμπλώτων.

Πρέπει λοιπόν να ορθώσουμε ανάστημα υπερ της ελεύθερης έκφρασης ακόμα και αν αυτή έχει περιεχόμενο, ονόματα και καταστάσεις. Τα δήθεν περί εκβιασμών έχουν νόημα όταν "πληρώσει ο άλλος με σημαδεμένα χαρτιά"...όλα τα άλλα είναι μπαρούφες.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από skeftomilos » 26 Φεβ 2008 22:26

zeppos έγραψε:Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που πράγματι αληθεύουν οι φήμες για κάποιο νόμο που θα περιορίζει την ελεύθερη πρόσβαση στα μπλοκ; Συμφωνείς; Όχι ότι είναι εύκολο να γίνει αυτό, αλλά να το δούμε όμως πόσοι θα συμφωνούσαν σε κάτι τέτοιο.
Όσοι θίγονται να πάνε στα δικαστήρια να βρούν το δίκιο τους. Κάθε συκοφάντης να πληρώνει! Αλλο αυτό όμως και άλλο να υπάρχει καθαρή λογοκρισία που ΔΕΝ γνωρίζει κανείς που και πότε θα εφαρμόζεται..
Κοίτα για να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω πρέπει να ξέρω για τι είδους περιορισμούς μιλάμε. Δηλαδή:

1) Τι σημαίνει περιορισμός πρόσβασης στα blogs, τη στιγμή που τα blogs δεν είναι τίποτα άλλο από web σελίδες με περίπου τυποποιημένη δομή και λειτουργικότητα; Οποιοσδήποτε μπορεί να μάθει λίγη HTML ή FrontPage, να αγοράσει ένα domain και να ανεβάσει εκεί τις σελίδες του.
2) Τι σημαίνει καθαρή λογοκρισία; Υπάρχει και ημίαιμη - συγκαλυμμένη λογοκρισία; :-)
3) Γιατί ο περιορισμός της έκφρασης είναι κακός ειδικά σε ανώμαλες συνθήκες; Εννοείς ότι σε ομαλές συνθήκες μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς ελευθερία έκφρασης;

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από smiley » 26 Φεβ 2008 23:01

θα καταντίσουν τα μπλογκς στο τέλος πειρατικά αν πρέπει να φοβάτε κάποιος για το παραμικρό μην του ξεφύγουν μερικά οκτάνια από πίσω ή από κάτω... (κερδοσκόποι όσους δεν χωρταίνει το μάτι σου την σήμερον εποχή) που θα σημαίνει στο τέλος πως θα χειροτερέψουν τα πράγματα αντί να ξεκαθαρίσουν και να οδηγηθούν σε κάτι γενικά αποδεκτό και ευνοικό... σαν ένα καφενείο είναι στο κάτω κάτω κάθε κόμβος στο ίντερνετ... δηλαδή για παράδειγμα αν με συκοφαντίσει κάποιος από τη σελήνη τι πρέπει να κάνω :D όπως και να το δεις ένα χάος...

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από skeftomilos » 27 Φεβ 2008 03:13

@Smiley: Η μέρα που κάποιος ανώνυμος σεληνάνθρωπος θα σε συκοφαντήσει μπορεί να μην είναι μακριά. :-)
@Bugman: Στην ελευθερία της έκφρασης θα μπορούσαν να εμπλακούν πρόσωπα και καταστάσεις οικείες. :-)

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από cherouvim » 27 Φεβ 2008 08:02

skeftomilos έγραψε:@Smiley: Η μέρα που κάποιος ανώνυμος σεληνάνθρωπος θα σε συκοφαντήσει μπορεί να μην είναι μακριά. :-)
@Bugman: Στην ελευθερία της έκφρασης θα μπορούσαν να εμπλακούν πρόσωπα και καταστάσεις οικείες. :-)
Θέλω και εγώ! :pint:

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από PanosIlio » 27 Φεβ 2008 09:42

Καταρχάς, αφού έχω σχηματίσει μια κάποια άποψη παρακολουθώντας τα γεγονότα από την τηλεόραση, θα ήθελα να πω πως το poll είναι λάθος.

Η ερώτηση αίσχος, ναι ή όχι δεν είναι σοβαρή, γιατί εδώ πολύ απλά έχουμε κάποιους συμπολίτες μας οι οποίοι μήνυσαν κάποιους άλλους συμπολίτες μας για συκοφαντική δυσφήμιση και εκβιασμό.

Επίσης, προς μεγάλη μου έκπληξη, δεν είδα κανέναν άσχετο, γιατί οι μηνυτές στην πλειοψηφία τους είναι άσχετοι όσον αφορά το διαδίκτυο, να λένε να κλείσει το blog ή τα blog είναι του διαόλου και κάτι τέτοιο. Απλά μήνυσαν τους συντάκτες όπως θα κάνανε εάν ήταν από εφημερίδα τα άρθρα, από το ραδιόφωνο ή την τηλεόραση.

Υπάρχουν και μερικοί, φυσικά, πονηροί οι οποίοι πάνε να γενικεύσουν το θέμα εναντίον της εναλλακτικής ενημέρωσης αλλά δεν εισακούονται.

Δηλαδή αυτό το πράγμα που έσκασε με το press gr δεν μπορώ να το θεωρήσω ως επίθεση στα blogs άρα δεν είναι ούτε σοκ στο διαδίκτυο ούτε μια ενέργεια να προετοιμάσει για λογοκρισία ή κάτι τέτοιο, τουλάχιστον αυτό εισπράττω. Είναι ξεκάθαρα πόλεμος δημοσιογράφων και τίποτα άλλο.

ΥΓ: Αυτός ο Καψαμπέλης όσο δίκιο και αν έχει και όσο άδικο και αν έχουν οι άλλοι που τον κατηγορούν με τις τόσες φωνές και αυτή την συμπεριφορά το έχει χάσει το δίκιο του, οι πραγματικά αθώοι δεν ουρλιάζουν :wink:
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Bugman
Δημοσιεύσεις: 362
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2003 20:39
Τοποθεσία: Πρέβεζα
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από Bugman » 27 Φεβ 2008 10:10

Αυτά δεν τα λέει το Ιστολόγιο Γενικώς αλλά ο Ιστολογογράφος ειδικώς...
Αυτός που τα γράφει αυτός να τα δικαιολόγησει! Εγώ δεν ζητάω εξηγήσεις ούτε ανακατεύομαι με θέματα που δεν είναι του ενδιαφέροντός μου.

cherouvim,
Ο καθένας μπορεί να γράψει ότι θέλει, πως με είδε πάνω σε πράσινο άλογο με δέκα γκόμενες...- εδώ το άλογο είναι το φανταστικό :lol:
Αν κάποιος με ρωτήσει γιατί δεν το διαψεύδω η απάντηση θα πρέπει να είναι έτσι (για όλους ισχύει αυτό)...Διαψεύδω κατηγορίες πρώτου προσώπου, αυτές δηλαδή που γίνονται μπροστά μου!

Σκέφθηκες cherouvim γιατί υπάρχει Βουλή των Ελλήνων και όχι μόνο γραφεία βουλευτών όπου δια αλληλογραφίας θα υπόγραφαν θέσεις και βουλεύματα; Διότι λειτουργεί ο κανόνας του "πρώτου πρόσωπου"...να μιλάς δηλαδή γι΄αυτόν μπροστά σε αυτόν, για να μπορεί να σε διαψεύσει. Μόνο τότε υπάρχει "αντίλογος".

Η δημοσιογραφία αντί να εκθέτει τα πεπραγμένα του δημόσιου βίου, όπως θέσεις, αποφάσεις, αναθέσεις, ελέγχους και τιμώμενα πρόσωπα, δήμων, νομαρχιών και κράτους γενικότερα, έχει καταντήσει να ασχολείται με ιδιώτες του επιχειρηματικού και καλλιτεχνικού στερεώματος και ενίοτε με ανθρώπους θεάματα για να συγκινεί τις μάζες, με στόχο να λάβει την προσοχή του κόσμου, για να την καθοδηγήσει σε διαφημιστικά μηνύματα, για μηνύματα που την πληρώνουν.

Τα Blog θα τα χτυπήσουν γιατί δεν έχουν τρόπο να τα πάρουν, να τα αγοράσουν. Δεν υπάρχει δηλαδή περιορισμός έκτασης ώστε με την αγορά ιστολογίων να εμφανίζει κάποιος δύναμη, να συγκροτεί δηλαδή ένα "μέτωπο προσοχής κόσμου".

Η Google κατάφερε βάσει υπηρεσίας να παρέχει ένα τέτοιο μέτωπο. Ακόμα και το Skroutz παρέχει (σε κάποιο βαθμό τέτοιο μέτωπο). Αυτά που συμβαίνουν σήμερα για το blog press-gr θα μπορούσε να συμβεί και με τα απλά ΜΜΕ, να είχε στείλει δηλαδή κάποιος ανώνυμες εκβιαστικές αποστολές για ένα θέμα που ξέρει ότι θα συζητηθεί αύριο...και με ένα ποσό που ξέρει ότι ο άλλος δεν το έχει...για να βλάψει το μέσο και κύρια αυτούς που το διαχειρίζονται!
Οι επιστολές πρέπει να περιέχουν την απειλή, τι ακριβώς δηλαδή θα γίνει ώστε να ταυτοποιήσει ο θιγόμενος το γεγονός με την απειλή, εκ των υστέρων.(πρώτα λαμβάνει ο εκβιαζόμενος επιστολή και μετά διαπιστώνει την αλήθεια αυτής). Αν η επιστολή λέει γενικόλογα...π.χ. θα πάθεις ατύχημα...κάποτε..δεν είναι εκβιασμός! Εκβιασμός θα είναι όταν λέει...θα σου κάψω το αυτοκίνητο και μετά θα μου δώσεις τόσα για να μην σου κάψω και το σπίτι...Μόλις δεις το καμένο αμάξι σου τότε σκέφτεσαι αν θα πληρώσεις ασφάλεια ή τον εκβιαστή!
Από τα γενικά που άκουσα από την τηλεόραση...ο εκβιαστής ψευτομπλογκερ είχε αναρτήσει "κακά σχόλια" και εκβίαζε ότι θα αναρτήσει και άλλα.....Για να ισχύει ο εκβιασμός πρέπει ο λήπτης του εκβιαστικού λόγου (εδώ σε e-mail) να ξέρει ότι δεν είναι φάρσα η απειλή, δηλαδή ότι μέσα στην επιστολή φαίνεται μια υπόσχεση για μια συγκεκριμένη κίνηση απ΄όπου ο εκβιαζόμενος θα συμπεράνει ότι ο εκβιαστής είναι πίσω από συγκεκριμένη ενέργεια. Αυτό που άκουσα είναι ότι ο θιγόμενος δημοσιογράφος έψαχνε μήνες για να δει ποιός είναι ο διαχειριστής του press-gr, ποιοι είναι οι σκοποί του...Δεν μου έδειξε ξεκάθαρα γιατί έκανε όλα αυτά τα πράγματα...αφού ήταν υπό απειλή ή πριν; Και αν ήταν υπό απειλή τότε τι ακριβώς έπαθε από την κατασυκοφάντησή του; Δεν μπορούσε να λειτουργήσει; Έχασε χρήματα; Του στέρησαν κάποιες δυνατότητες; Δεν μπορούσε να αναρτήσει σχόλια κατά των σχολίων των "εκβιαστών";
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Bugman την 27 Φεβ 2008 10:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

smiley
Δημοσιεύσεις: 1382
Εγγραφή: 18 Μαρ 2005 14:02

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από smiley » 27 Φεβ 2008 10:11

skeftomilos έγραψε:@Smiley: Η μέρα που κάποιος ανώνυμος σεληνάνθρωπος θα σε συκοφαντήσει μπορεί να μην είναι μακριά. :-)
@Bugman: Στην ελευθερία της έκφρασης θα μπορούσαν να εμπλακούν πρόσωπα και καταστάσεις οικείες. :-)
λολ... με κάλυψες πλήρης, βλέπω... :o έχει χάρη που το συγκεκριμένο έργο τέχνης είναι του γούστου μου :D

Άβαταρ μέλους
viktoras
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: 05 Απρ 2001 03:00
Τοποθεσία: Γαλάτσι, Αθήνα
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από viktoras » 27 Φεβ 2008 12:56

Το θέμα με το press-gr είναι μεγάλο γιατί έγινε άρση απορρήτου των δημοσιογράφων [συντακτών του press-gr] χωρίς λόγο.

Για να μην τα λέω ξανά διαβάστε απ'το blog της magica αναλυτικά
<?="Hello Freestuff";?>
Quality hosting by Cityhost

Άβαταρ μέλους
Bugman
Δημοσιεύσεις: 362
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2003 20:39
Τοποθεσία: Πρέβεζα
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από Bugman » 27 Φεβ 2008 13:11

Ποιός είναι ο Χιώτης ρε παιδιά;
Εγώ δεν τον ήξερα πριν από αυτό το γεγονός!

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από PanosIlio » 27 Φεβ 2008 13:13

Ε και?? ούτε αυτός σε ξέρει :P
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
DARK_GENESIS
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 28 Μαρ 2007 03:54
Τοποθεσία: Λιμνούπολη

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από DARK_GENESIS » 27 Φεβ 2008 13:28

Υπόθηκε πρίν έμμεσα, αλλα θα το ξαναπώ. Δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να κλείσουν-φιμεύσουν το Blog απο την στιγμη που η αυτη η εγκηματική ενέργεια δν έγινε μέσα απο το press-gr. To πολύ πολύ να αλλάξει κάτι απο πλευράς "εγκεφάλων" του εν λόγο Blog(κ καλά θα κάνουν). Αν δν βρεθούν άλλοι να τους αντικαταστήστήσουν τότε θα κλείσει. Όσοι πραγματικά το αγαπάνε το press-gr θα αναλάβουν την διήκηση... Τέλος ακούω συνέχεια απο όλους να αναπαράγουν τον φόβο (φίμευση-κλείσιμο), αλλα δεν καταλαβαίνω το γιατι. Με αυτό τον τρόπο συνδέται τα γεγονοτα (εκβιασμος) με το εν λόγο blog, έτσι η κυρ Κώστενα της μένει, οτι μέσω του blog έγινε ο εκβιασμός. Μην την πατάτε η κοινη γνώμη έχει σημασια τι πιστεύει, ψυχολογικός πόλεμος λέγεται αυτό.
Η πειρατεία πράγματι σκοτώνει την μουσική. Όμως η προχειρότητα των στοιχουργών/συνθετών την κατακρεουργεί...

Άβαταρ μέλους
Garakatsamol
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 919
Εγγραφή: 08 Μάιος 2007 00:27

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από Garakatsamol » 27 Φεβ 2008 13:34

Κατ'αρχήν δεν ξέρω τι έγινε στη συγκεκριμένη περίπτωση και δε θ'ασχοληθώ, αλλά όπως το βλέπω εγώ γενικότερα και μ'αυτά που άκουσα στην τιβι έχει ως εξής:

Η εξουσία τόσο καιρό με τα media ως εννοούνταν έως πριν από λίγο, είχε μάθει να συνδιαλέγεται και να ελίσσεται χρησιμοποιώντας τα προς όφελός της. Είχε μάθει το παιχνίδι και είχε αναπτύξει τους μηχανισμούς που της επιτρέπουν να παρεμβάλλεται σ'αυτό. Από την άλλη όχθη οι "παραδοσιακοί" δημοσιογράφοι είχαν κι αυτοί κατά κάποιο τρόπο συμμετοχή σ'αυτό το παιχνίδι κι έβγαζαν το μεροκάματό τους από αυτό που έκαναν (όχι απαραίτητα με κατακριτέο τρόπο).

Τώρα με την δυνατότητα ο καθένας να εκτελεί χρέη δημοσιογράφου και να εκθέτει τις απόψεις του ή τις ειδήσεις όπως ο ίδιος τις αντιλαμβάνεται, οι μεν (εξουσία) δεν ξέρουν πώς να διαχειριστούν το νέο πονοκέφαλο και οι δε (δημοσιογράφοι) βλέπουν να χάνουν ουσιαστικά τη δουλειά τους.

Έτσι λογικό το βλέπω να γίνεται προσπάθεια να χτυπηθεί η ελεύθερη έκφραση μέσω του διαδικτύου (δεν αναφέρομαι μόνο στα Blogs, τα οποία δε με ενθουσιάζουν ούτως ή άλλως).

Από την άλλη περνάμε και σε μια διαφορετική γενιά ληπτών της πληροφορίας, οι οποίοι καλούνται πλέον να φιλτράρουν αυτό που δέχονται και να το κριτικάρουν αξιολογώντας την πηγή και διασταυρώνοντας την πληροφορία. Πλέον οι περισότεροι χρήστες μπορούν να το κάνουν αυτό( φανταστείτε μόνο ψάχνοντας κάτι στο google πόση πληροφορία απορρίπτετε μέχρι να βρείτε αυτό που θέλετε).Και νομίζω ότι αυτό είναι και το μεγάλο πλεονέκτημα της ανωνυμίας ή οποία βάλλεται. Τέρμα πλέον οι παθητικοί δέκτες των ειδήσεων μπροστά από τον "έγκριτο" δημοσιογράφο του οποίου ο λόγος περνά σαν τετελεσμένο.

zeppos
Δημοσιεύσεις: 431
Εγγραφή: 26 Μαρ 2006 10:43
Τοποθεσία: Kyklades
Επικοινωνία:

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από zeppos » 27 Φεβ 2008 13:49

Δυστυχώς είναι αλήθεια! Η κυβέρνηση προωθεί σχέδιο νόμου που θα καθορίζει "πλαίσια λειτουργίας" για τα μπλοκς! Σειρά έχουν οι ιστοσελίδες..ίσως..
Οι φιλήσυχοι πολίτες ας ηρεμήσουν!

Άβαταρ μέλους
DARK_GENESIS
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 28 Μαρ 2007 03:54
Τοποθεσία: Λιμνούπολη

Συνελήφθησαν για εκβιασμό (;) οι bloggers του Press Gr

Δημοσίευση από DARK_GENESIS » 27 Φεβ 2008 14:22

Προσωπικα για εμενα (και ας με χαρακτηρισετε ναζιστη) καλα κανουν. Δεν ειναι δυνατον να μην υπαρχουν φραγμοι. Ο skeftmilos προς bugman και smiley εκανε καποια blog. Τι θα γινοτανε αν δν ξεραμε οτι τα εgrace για για να τους πειραξει; Το πολυ πολυ χαμος...
http://users.freestuff.gr/skeftomilos/m ... -02-27.htm
http://users.freestuff.gr/skeftomilos/m ... -02-27.htm

Με την "φιμωση" δεν θα υπαρχουν(ελπιζω μονο -γιατι αλλιως την βαψαμε :cry: - προβοκατσιες)

Βλεπω το ποτηρι μισογεματο ε; :roll:

Η εξελιξη των καταστασεων θα δειξει.
Η πειρατεία πράγματι σκοτώνει την μουσική. Όμως η προχειρότητα των στοιχουργών/συνθετών την κατακρεουργεί...

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες