Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Search Engine Optimization, Search Engine Positioning, Τρόποι προώθησης των σελίδων μας

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, SEM Moderators

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από KGP » 16 Απρ 2008 06:09

skeftomilos έγραψε: Όσον αφορά το μέγεθος σελίδας, loading speed,(...) κ.λπ. είναι ενδιαφέροντα θέματα αλλά δε σχετίζονται με SEO. :-)
auto tha ithela na to diavaso / na to poune kai oi -wanna be- SEO Gurus tou FS (pou to echoume pei alla na to epiveveoso)... mpas kai gelasoume ligaki
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

intelcore2
Δημοσιεύσεις: 677
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2007 19:46
Τοποθεσία: Pagrati
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από intelcore2 » 16 Απρ 2008 09:53

Το google ενδιαφέρεται για το περιεχόμενο της σελίδας το οποίο το spider θα το τσακώσει είτε η σελίδα σου έχει στηθεί με tables είτε με css. Πρόβλημα μπορεί να έχεις εάν χρησιμοποιείς πολλά nested tables. Πάντως απο προγραμματιστική πλευρά η απλότητα έίναι το κύριο ζητούμενο οπότε ψηφίζω tables.

Άβαταρ μέλους
Basilakis
PHP Moderator
Δημοσιεύσεις: 8574
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 13:03
Τοποθεσία: Womans' Brain
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από Basilakis » 16 Απρ 2008 12:44

skeftomilos έγραψε: Όσον αφορά το μέγεθος σελίδας, loading speed, flexibility, human readability, Web 2.0 conformance κ.λπ. είναι ενδιαφέροντα θέματα αλλά δε σχετίζονται με SEO. :-)
Ναι αλλα μην με κάνεις να ανοίξω δεύτερο topic ;)

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από skeftomilos » 16 Απρ 2008 14:27

Τότε τουλάχιστον μετονόμασε αυτό το thread σε "Table vs CSS and SEO and everything". :-)

Άβαταρ μέλους
Basilakis
PHP Moderator
Δημοσιεύσεις: 8574
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 13:03
Τοποθεσία: Womans' Brain
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από Basilakis » 16 Απρ 2008 14:31

DONE :D

Δώσε μας και answer τώρα ^^ :lol:

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από skeftomilos » 16 Απρ 2008 15:07

Έχουμε ξανακάνει γενική συζήτηση σχετικά με table-based vs table-less layout:

- CSS με Tables ή χωρίς Tables... λες με σκέτα tables;
- CSS vs TABLES
- Ερώτηση:πλεονεκτήματα CSS
- absolut position only?

Μίξη τεχνικών: Table-Based Layout Is The Next Big Thing

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από manolism » 16 Απρ 2008 21:33

cordis έγραψε:εγώ ξέρω ότι όσα sites προσπαθούν να κάνουν με divs ότι κανονικά θα έπρεπε να είναι σε table αλλιώς φαίνονται στον FF, αλλιώς στον Opera, αλλιώς στον IE6 και φυσικά διαφορετικά στον IE7
www.innovationsa.gr

Αν βρεις διαφορά στους 3 browsers πες τη μου

Η αλήθεια είναι ότι για να πετύχεις συμβατότητα θέλει κόπο και γερά νεύρα αλλά αν το πετύχεις είναι και μία ικανοποίηση.

Ψηφίζω βέβαια CSS :D

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27620
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από cordis » 16 Απρ 2008 22:09

πες μου εργατοώρες που έφαγες απλά για να γίνει σε css και εργατοώρες που θα έτρωγες για να κάνεις τα βασικά με tables χωρίς διαφορές στους browsers και κανένα κόστος στο seo.

το tableless τελικά είναι απλά ένα "κοίτα μπορώ να το κάνω"; μιας και δε μηλάμε γενικά για Css.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από skeftomilos » 16 Απρ 2008 22:14

lunarmedia έγραψε:www.innovationsa.gr

Αν βρεις διαφορά στους 3 browsers πες τη μου
Μικρή διαφορά στα margins, αριστερά Firefox 1.5, δεξιά IE6:

Εικόνα

ALR
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1712
Εγγραφή: 09 Απρ 2005 17:30

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από ALR » 16 Απρ 2008 22:34

Αν χρησιμοποιήσεις lists για στοίχιση κ λιγότερα divs, δεν κερδίζεις σε seo χρησιμοποιώντας πιο semantic markup ; αυτό δεν είναι το πλεονέκτημα του css?
Γίνονται πραγματάκια

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από manolism » 16 Απρ 2008 22:35

cordis έγραψε:πες μου εργατοώρες που έφαγες απλά για να γίνει σε css και εργατοώρες που θα έτρωγες για να κάνεις τα βασικά με tables χωρίς διαφορές στους browsers και κανένα κόστος στο seo.

το tableless τελικά είναι απλά ένα "κοίτα μπορώ να το κάνω"; μιας και δε μηλάμε γενικά για Css.
Δεν θυμάμαι να σου πω αλλά μην φανταστείς και πολλές παραπάνω.

@skeftomilos: ΟΚ Την ψείρισες την μαϊμού :D

Ουσιαστικές διαφορές εννοώ. Και στα tables υπάρχουν αποκλίσεις στα διάφορα περιθώρια

Τώρα που τα βλέπω δίπλα δίπλα μέχρι και στο μέγεθος των γραμμάτων έχουν διαφορές χωρίς να είναι θέμα των css αυτό.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από skeftomilos » 16 Απρ 2008 22:48

@lunar: Είναι οπτική απάτη. Τα γράμματα είναι ακριβώς τα ίδια. :-)

@ALR: Semantic markup και layout είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Το πρώτο είναι σημαντικό για το seo, το δεύτερο νομίζω πως όχι.

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από cherouvim » 17 Απρ 2008 00:20

@lunarmedia: Γενικά θα είχες επωφεληθεί αν είχες χρησιμοποιήσει κάποιο css reset.
http://www.google.com/search?q=css+reset

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από cherouvim » 17 Απρ 2008 00:31

Το table based layout σε δένει σε μία συγκεκριμένη διαρρύθμιση της σελίδας.
To css based layout (float, positioning etc) σου δίνει περισσότερες ελευθερίες και, συνήθως, κρατάς πιο απλό markup.

@cordis: Αν μετράς χρόνους να βάλεις και τα εξής 2 στοιχεία που δεν υπολόγισες πριν:
- χρόνος συντήρησης
- χρόνος πιθανού ολικού revamping του site. Αν ξεκινήσεις με καλό markup μπορείς να αλλάξεις δραματικά την εμφάνιση και διαρρύθμιση χωρίς αλλαγές στα html/templates σου. Εξού και το http://www.csszengarden.com/

Δεν τίθεται θέμα περισσότερου χρόνου. Ο σχεδιαστής που έχει διαβάσει και γράφει css πάνω από 6 μήνες, έχει μάθει όλα τα κόλπα. 6 μήνες δεν είναι πολλοί. Οι επαγγελματίες συνήθως ασχολούνται χρόνια με το web.

Βασικό εμπόδιο στην όλη ιστορία είναι η ελλιπής και διαφορετική υλοποίηση του CSS από τους browsers. Κάτι που καμιά φορά καταντάει κουραστικό. Πάντα όμως για extreme περιπτώσεις, μιας και τα περισσότερα πράγματα που θα ήθελε να κάνει ένας σχεδιαστής σε μία ιστοσελίδα έχουν ήδη λυθεί.

Θέμα SEO δεν νομίζω να υπάρχει. Θέμα accessibility σίγουρα υπάρχει. Είναι προτιμότερο το unstyled περιεχόμενο να είναι από css based layout, παρά από tabled based.

Άβαταρ μέλους
skeftomilos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 2888
Εγγραφή: 07 Ιαν 2005 07:22
Τοποθεσία: Αθήνα

Table vs CSS, SEO και τα σχετικά

Δημοσίευση από skeftomilos » 17 Απρ 2008 02:04

Ένα αντιπαράδειγμα:

Table based layout : Demo Table based (OK)
CSS based layout : Demo CSS based (προβληματικό)

Το πρώτο περνά το test του unstyled browsing, το δεύτερο όχι. Το ακατάστατο absolute CSS positioning δε δημιουργεί μόνο πρόβλημα accessibility αλλά και usability (δοκιμάστε να επιλέξετε το κείμενο με το mouse ή το πληκτρολόγιο).

Απάντηση

Επιστροφή στο “Μηχανές αναζήτησης & SEO”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης