Ανάγκη Επαφής Επαγγελματικών Κλάδων με την Πληροφορική!!!!!

Εκπαιδευτικά θέματα σχετικά με την επιστήμη των υπολογιστών και γενικά θέματα γύρω από την εκπαίδευση.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ανάγκη Επαφής Επαγγελματικών Κλάδων με την Πληροφορική!!!!!

Δημοσίευση από DGeorge » 01 Μάιος 2008 10:25

Είδα και διάβασα χτες την καταχώρηση του 2MED για το νέο Ελληνικό Λογισμικό-Βάση Δεδομένων που απευθύνεται σε γιατρούς -και όχι μόνο.
Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, ο Ιατρικός κλάδος (ανεξαρτήτως ειδικότητας) είτε δεν γνωρίζει ΚΑΝ τι είναι PC, είτε γνωρίζει ότι το PC είναι μηχανή για σερφάρισμα στο INTERNET ή για καλά Video Games.
Το ίδιο ισχύει για τον κλάδο των Οδοντιάτρων και των Φαρμακοποιών!... Αυτά για τους κλάδους Υγείας.
Κλάδοι Διασκέδασης: Οι περισσότερες καφετέριες, μαζί και η χτεσινή, έχουν μείνει στο μπακαλοτέφτερο. Η εξέλιξη σταμάτησε στο κομπιουτεράκι, που καλείται να επαληθεύσει την απόδειξη της ταμειακής μηχανής, ή να κάνει σούμα αποδείξεων της ταμειακής μηχανής.
Στα Λογιστήρια...!!!! Εκεί όπου ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ έχουν εισβάλει τα δαιμονικά μηχανήματα, τα στελέχη αρκούνται στο 'ΡΟΜΠΟΤΙΚΟ ΑΝΑΜΑ-ΣΒΗΣΙΜΟ' των PC και το επίσης 'ρομποτικό' τρέξιμο μιας αναγκαίας Λογιστικής Εφαρμογής!!... Πέραν τούτου ΧΑΟΣ!!
Δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ διάθεση για την απόκτηση της παραμικρής βασικής πρόσθετης γνώσης!!!
Τι φταίει και υπάρχει αυτή η δεδομένη αρνητικότατη στάση ολόκληρων επαγγελματικών κλάδων απέναντι στην πληροφορική, δεν το γνωρίζω. Φαντάζομαι δε ότι χρειάζεται ΠΟΛΛΗ συζήτηση στο θέμα αυτό, χωρίς την εγγύηση ότι θα βρεθεί η απάντηση!!
Υποψιάζομαι πάντως, ότι κάπου στην διάρκεια της Γενικής Εκπαίδευσης (Βασική - Μέση) του μέσου Έλληνα δεν συμβαίνει κάποια ομαλή εισαγωγή στον κόσμο της Πληροφορικής... Αποτέλεσμα έιναι σκόρπιες γνώσεις επιπέδου κουτσομπολιού, οι οποίες επιφέρουν ανάλογη άποψη και στάση!!
Θέλω να ελπίζω αφ'ενός στην αναβάθμιση της Γενικής Δημόσιας Εκπαίδευσης! Ωστόσο και οι Εταιρείες Λογισμικού αλλά και Υλικού που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα, θα μπορούσαν (σε συνεργασία με το Υπουργείο Παιδείας) να συνεισφέρουν με Επιμορφωτικά Σεμινάρια των παιδιών, στην καλύτερη επαφή τους με τα PC. Και οι Εταιρείες Λογισμικού και Υλικού θα πρέπει να βοηθήσουν με ειδικευμένο προσωπικό, ώστε να δημιουργήσουν τους αυριανούς πελάτες τους, ΚΥΡΙΩΣ όταν το Κράτος αδρανεί. :wink:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

Ανάγκη Επαφής Επαγγελματικών Κλάδων με την Πληροφορική!!!!!

Δημοσίευση από ksarm » 01 Μάιος 2008 11:13

καλά τα λες αλλά ξεχνάς μια βασική παράμετρο: στην Ελλάδα ΟΛΑ τα νούμερα είναι εικονικά. Και ο μόνος που μπορεί να τα μαγειρέψει τα νούμερα στα βιβλία είναι ένας λογιστής-τσακάλι και επειδή δεν θες να υπάρχουν και πολλά αντίτυπα από τα "κολπάκια" σου, προτιμάς το παλιό καλό μπακαλοτέφτερο.

Αν μπορείς να φτιάξεις λογιστικό πρόγραμμα που *βοηθάει* την διαδικασία (όπως την θέλει ο πελάτης, όχι όπως την ορίζει το κράτος) τότε θα βγάλεις τρελά φράγκα ;)

Όπως καταλαβαίνεις δεν είναι θέμα εκπαίδευσης, είναι θέμα υπερεκπαίδευσης: έχουμε ως λαός υπερεκπαιδευτεί στο πως να κλέβουμε από το κράτος !

Άβαταρ μέλους
hik-hok
Reporter
Δημοσιεύσεις: 3571
Εγγραφή: 09 Μαρ 2003 10:45
Τοποθεσία: Agrrrrrrrrrr...... γάβ γάβ!!
Επικοινωνία:

Ανάγκη Επαφής Επαγγελματικών Κλάδων με την Πληροφορική!!!!!

Δημοσίευση από hik-hok » 01 Μάιος 2008 19:59

DGeorge έγραψε:Είδα και διάβασα χτες την καταχώρηση του 2MED για το νέο Ελληνικό Λογισμικό-Βάση Δεδομένων που απευθύνεται σε γιατρούς -και όχι μόνο.
Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, ο Ιατρικός κλάδος (ανεξαρτήτως ειδικότητας) είτε δεν γνωρίζει ΚΑΝ τι είναι PC, είτε γνωρίζει ότι το PC είναι μηχανή για σερφάρισμα στο INTERNET ή για καλά Video Games.
Το ίδιο ισχύει για τον κλάδο των Οδοντιάτρων και των Φαρμακοποιών!... Αυτά για τους κλάδους Υγείας.
Τα παραλές εκτός αν αναφέρεσαι σε γιατρούς 60+ χρονών.
DGeorge έγραψε: Κλάδοι Διασκέδασης: Οι περισσότερες καφετέριες, μαζί και η χτεσινή, έχουν μείνει στο μπακαλοτέφτερο. Η εξέλιξη σταμάτησε στο κομπιουτεράκι, που καλείται να επαληθεύσει την απόδειξη της ταμειακής μηχανής, ή να κάνει σούμα αποδείξεων της ταμειακής μηχανής.
Εχουν οι καφετέριες υπολογιστή το Photoplay πάνω στον πάγκο που χάνει ο κόσμος τα λεφτά του. Δέν χρειάζονται και όλες οι καφετέριες ασύρματη παραγγελιοληψία στο τέλος με τόσα WiFi θα γίνει το κεφάλι μας ραδιενεργό.
DGeorge έγραψε:Στα Λογιστήρια...!!!! Εκεί όπου ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ έχουν εισβάλει τα δαιμονικά μηχανήματα, τα στελέχη αρκούνται στο 'ΡΟΜΠΟΤΙΚΟ ΑΝΑΜΑ-ΣΒΗΣΙΜΟ' των PC και το επίσης 'ρομποτικό' τρέξιμο μιας αναγκαίας Λογιστικής Εφαρμογής!!... Πέραν τούτου ΧΑΟΣ!!
Κάποιος που δουλεύει 8 ώρες μπροστά σ έναν υπολογιστή (και δεν ειναι ειδικότητας πληροφορικής αλλά λογιστής) φυσικό είναι να μην έχει όρεξη για παραπάνω επαφή με Η.Υ
DGeorge έγραψε: Δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ διάθεση για την απόκτηση της παραμικρής βασικής πρόσθετης γνώσης!!!
Τι φταίει και υπάρχει αυτή η δεδομένη αρνητικότατη στάση ολόκληρων επαγγελματικών κλάδων απέναντι στην πληροφορική, δεν το γνωρίζω. Φαντάζομαι δε ότι χρειάζεται ΠΟΛΛΗ συζήτηση στο θέμα αυτό, χωρίς την εγγύηση ότι θα βρεθεί η απάντηση!!
Υποψιάζομαι πάντως, ότι κάπου στην διάρκεια της Γενικής Εκπαίδευσης (Βασική - Μέση) του μέσου Έλληνα δεν συμβαίνει κάποια ομαλή εισαγωγή στον κόσμο της Πληροφορικής... Αποτέλεσμα έιναι σκόρπιες γνώσεις επιπέδου κουτσομπολιού, οι οποίες επιφέρουν ανάλογη άποψη και στάση!!
Θέλω να ελπίζω αφ'ενός στην αναβάθμιση της Γενικής Δημόσιας Εκπαίδευσης! Ωστόσο και οι Εταιρείες Λογισμικού αλλά και Υλικού που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα, θα μπορούσαν (σε συνεργασία με το Υπουργείο Παιδείας) να συνεισφέρουν με Επιμορφωτικά Σεμινάρια των παιδιών, στην καλύτερη επαφή τους με τα PC. Και οι Εταιρείες Λογισμικού και Υλικού θα πρέπει να βοηθήσουν με ειδικευμένο προσωπικό, ώστε να δημιουργήσουν τους αυριανούς πελάτες τους, ΚΥΡΙΩΣ όταν το Κράτος αδρανεί. :wink:
Εγώ πιστεύω οτι το κράτος και υπολογιστές προσφέρει και πολλές ευκαιρίες να μάθει κάποιος , εδώ δεν μαθαίνουν ορθογραφία , συντακτικό κλπ οι περισσότεροι στους υπολογιστές θα αφιερώσουν την σκέψη τους ?

Η τεμπελιά και το ώχ αδερφέ που χαρακτηρίζει τους περισσότερους νέους τους έχει κάνει να ασχολούνται μ ένα θέμα 5 λεπτά και άν δέν έχουν άμεσα αποτελέσματα (όπου αποτελέσματα είναι τα : να βγάλουν γκόμενα , να μαστουρώσουν , να καταστρέψουν την περιουσία του άλλου) τότε τα παρατάνε.

Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Ανάγκη Επαφής Επαγγελματικών Κλάδων με την Πληροφορική!!!!!

Δημοσίευση από DGeorge » 07 Μάιος 2008 16:48

"...Στον δάσκαλό μου χρωστώ το ΕΥ ΖΕΙΝ!" (Μέγας Αλέξανδρος - αναφέρεται στον Αριστοτέλη)
Δυστυχώς, ή ευτυχώς, είναι δουλειά του (δι)δασκάλου να εμπνεύσει το ενδιαφέρον του μαθητή προς ο,τιδήποτε (εφόσον αυτό δεν υπάρχει ήδη), ή/και να διατηρήσει το ενδιαφέρον ζωντανό.
Υλικό και χώροι μπορεί να υπάρχουν στα σχολειά της Δημόσιας Εκπαίδευσης.
Ωστόσο (τουλάχιστον στα χρόνια μου - προ 35ετίας - ) υπήρχε και μια πλειονότητα καθηγητών Μέσης Εκπαίδευσης οι οποίοι σίγουρα δεν είχαν ενδιαφέρον προς το αντικείμενο (προς διδασκαλία). Οι άνθρωποι αυτοί μην έχοντας τη βάση, το δικό τους ενδιαφέρον, δεν θα μπορούσαν (πολύ περισσότερο) ούτε να εμπνεύσουν, ούτε να διατηρήσουν ζωντανό κάποιο ενδιαφέρον στους μαθητές (παιδιά) τους.
Αν αυτό το καθεστώς εξακολουθεί να υφίσταται, κάποιος θα πρέπει να εμπνεύσει (ή/και να διατηρήσει ζωντανό) κάποιο ενδιαφέρον στα σημερινά παιδιά όσον αφορά στην Πληροφορική.
Κάποιος θα πρέπει να παρουσιάσει την Πληροφορική ως Εργαλείο ικανό από το 'να δώσει απλώς ψωμί στον φιλότιμο εργάτη του', ως ελάχιστο, μέχρι το 'να χαρίσει μια άνετη ζωή στο ΤΡΕΛΛΟ εργάτη του', ακόμα -ίσως- και να τον κάνει πλούσιο, ως μέγιστο.
Αν η Δημόσια Εκπαίδευση έχει εδώ πρόβλημα, ο Ιδιωτικός Τομέας πού είναι αλήθεια;;;;;;;
Οι τωρινοί Μαθητές της Πληροφορικής είναι δυνητικοί αυριανοί Πελάτες των εταιρειών Υλικού και Λογισμικού (Υ&Λ), που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα.
Αν η συντεταγμένη Κοινωνία - Κράτος - Πολιτεία έχει πρόβλημα στη "δημιουργία" πελατών για τις εταιρείες Υ&Λ, δεν θα πρέπει -κάποτε- να κάνουν κι αυτές κάτι -ίσως;;;; (Οι φίλοι του PROGRAMA ας διαβάσουν το θέμα!... Μάλλον τους αφορά ΕΥΘΕΩΣ!!!!!!!!!!)
Φαντάζομαι ότι οι εταιρείες Υ&Λ θα έχουν κάποια ικανά στελέχη με ικανή γνώση στο θέμα ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ, με αρκετό ενθουσιασμό ώστε να κεντρίσουν το ενδιαφέρον στους "αδιάφορους", με φοβερή υπομονή-επιμονή, και με ικανότητα διδασκαλίας (όχι μόνο μεταδοτικότητα). Αν όμως δεν έχουν τουλάχιστον κάποια τέτοια στελέχη, τότε Να Τα Βρουν και Να Τα Προσλάβουν!!!!
Κάποιοι Πρόεδροι, Αντιπρόεδροι και Υψηλόβαθμα Στελέχη από κάποια ΔΣ, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ... ΙΣΩΣ ΠΟΛΥ!!!!
Βασικά θα πρέπει να σταματήσουν 'απλώς να εισπράττουν κέρδη', ή 'να περιμένουν να εισπράξουν κέρδη'... Θα πρέπει να σηκωθούν από το 'ζεστό' γραφειάκι τους! Θα πρέπει να ψάξουν, να εντοπίσουν (στον Τομέα που τους αφορά) το πρόβλημα της Δημόσιας Εκπαίδευσης! Θα πρέπει να οργανωθούν με σωστό σχεδιασμό δράσης, και -σε συνεννόηση με το ΥΠΕΠΘ- να μπαλώσουν αυτοί τα "κενά" του συστήματος.
Τα διάφορα ‘Σεμιναριάκια’ απευθύνονται σε ήδη διαμορφωμένους Πελάτες, συνήθως ενήλικους, που -αν μη τι άλλο- γνωρίζουν τι ζητούν.
Αντίθετα… Στο σχολειό της Β΄βάθμιας Εκπαίδευσης, ο ‘Εκπαιδευτής’ θα έχει να κάνει με ΠΑΙΔΙΑ-ΜΑΘΗΤΕΣ… Ήδη πιεσμένα από άλλα ‘Πρωτεύοντα’ μαθήματα, ΔΕΝ θα έχουν τη διάθεση για περισσότερο προβληματισμό!!! Οπότε, ο δάσκαλος (‘Εκπαιδευτής’) θα πρέπει να δουλέψει το σύστημα: ‘Μάθημα-Παιχνίδι-Αίσθηση Λούφας-Χαλάρωση’.
Ίσως φαίνεται ‘χαζή’, ή μεσο-μακροπρόθεσμη επένδυση εκ μέρους των κ.κ. επιχειρηματιών…
Ωστόσο ας μην ξεχνούν ότι τα περισσότερα ‘παιδιά’ στην Β΄βάθμια Εκπαίδευση είναι ΗΔΗ users. Με μία καλή εκπαίδευση, ΑΝ ΠΕΙΣΤΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ, μπορούν να πείσουν τους γονείς τους (επαγγελματίες) να προμηθευτούν το τάδε Software, ή το δείνα σύστημα, που θα τους λύσει το πρόβλημα ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ!
Οι αξιότιμοι κ.κ. επιχειρηματίες θα πρέπει να καταλάβουν –ίσως– ότι: ‘Αν η Δημόσια μηχανή παραγωγής Πελατών-ΤΟΥΣ έχει πρόβλημα, θα πρέπει να –βοηθήσουν τουλάχιστον– στην επισκευή της… Θα πρέπει να ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ επάνω της και όχι να περιμένουν την αυτοεπισκευή της!
PC-Ponemenos
Εικόνα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ημερίδες, Σεμινάρια & Θέματα Εκπαίδευσης”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες