Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

ζητάτε υπηρεσίες σχετικά με την κατασκευή σελίδων; (design, web hosting, graphics, web programming).

Συντονιστής: Super-Moderators

Κλειδωμένο
Άβαταρ μέλους
Marinos Stergiou
Δημοσιεύσεις: 741
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 14:49
Τοποθεσία: Τριτοκοσμική

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από Marinos Stergiou » 28 Ιουν 2008 21:07

Λοιπόν το έγραψα και το ξαναγράφω.
15 λεπτά.
Αν λοιπόν κάποιος έχει VPS με περισσότερα από 100G χώρο κι όχι μικρότερα "σπασμένα" Solo πακέτα και το φορτώνει πανω από 70 % και πάνω από 70 λογαρισμούς ας μας το πεί !

Άβαταρ μέλους
billt
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 20 Φεβ 2004 16:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από billt » 28 Ιουν 2008 22:14

Αναφέρεσαι προφανώς στην ύπαρξη hot-stand-by units... Aν χαλάσει το drive -οκ- , αν χαλάσει fan -οκ-, αν καεί ολοκληρωτικά ο server με τους σκληρούς του , τότε αναγκαστικά πας για restore από backups οπότε έχεις φόρτωμα λειτουργικού, filesystem check και τρέχα γύρευε ... εκεί ξέχνα τα 15 λεπτά.

Στη virginia δεν έχει τυφώνες έτσι δεν είναι? :)

Άβαταρ μέλους
Marinos Stergiou
Δημοσιεύσεις: 741
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 14:49
Τοποθεσία: Τριτοκοσμική

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από Marinos Stergiou » 28 Ιουν 2008 22:21

Bilt δες παρακάτω
gvard έγραψε:[Πλέον χρησιμοποιούμε advanced backup server και μπορούμε (και ο τελικός πελάτης hosting μόνος του μέσα από το cPanel) να επαναφέρουμε backup των αρχείων του με ακρίβεια 4 ωρών και σε επίπεδο website, συγκεκριμένου directory, ακόμη και συγκεκριμένου αρχείου μόνο (πχ επαναφορά πριν 16 ώρες πριν 6 ημέρες και 9 ώρες)! Επίσης πλέον σε περίπτωση που παρουσιαστεί ανάλογο πρόβλημα η επαναφορά θα γίνεται σε σαφώς λιγότερο χρόνο και με 100mbit ταχύτητα (εσωτερικό δίκτυο) σε ασυμπίεστα αρχεία.

EDIT: Η επαναφορά γίνεται σε λιγότερο από λεπτό από τον ίδιο χρήστη ή σε περίπου 15 λεπτά από εμάς σε Emergency ticket.
Δεν τα έχω μόνο σε ένα server

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3195
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από CyberCr33p » 28 Ιουν 2008 22:22

Για αυτό έχεις τον εφεδρικό server με όλα ρυθμισμένα. Το μόνο που κάνεις είναι restore από τα backups.

Άβαταρ μέλους
billt
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 20 Φεβ 2004 16:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από billt » 28 Ιουν 2008 22:31

Πάντως να λέμε και την αλήθεια είναι δύσκολο για μια εταιρία που απευθύνεται στη μικρή ελληνική αγορά να έχει πολλά spare units και παράλληλα να εκσυγχρονιζει τον εξοπλισμό της σε τακτά χρονικά διαστήματα.

Πάντως έχω παρατηρήσει ότι σε πολλές εταιρίες με servers στην Ελλάδα δεν λένε πουθενά στο site τους τις προδιαγραφές των μηχανημάτων τους.

Άβαταρ μέλους
Marinos Stergiou
Δημοσιεύσεις: 741
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 14:49
Τοποθεσία: Τριτοκοσμική

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από Marinos Stergiou » 28 Ιουν 2008 22:35

Ναι συμφωνώ.
Γι αυτό ανέφερα ότι υπάρχουν πακέτα και πακέτα.
Και συμπληρώνω, Servers & Servers.

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από gvard » 01 Ιούλ 2008 00:38

Καλησπέρα,
Marinos Stergiou έγραψε:Λοιπόν το έγραψα και το ξαναγράφω.
15 λεπτά.
Αν λοιπόν κάποιος έχει VPS με περισσότερα από 100G χώρο κι όχι μικρότερα "σπασμένα" Solo πακέτα και το φορτώνει πανω από 70 % και πάνω από 70 λογαρισμούς ας μας το πεί !
Αααα, οπότε τώρα διευκρίνησες οτι μιλάς για VPS. Ναι, για VPS το restore είναι κάτω από 15 λεπτά.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από gvard » 01 Ιούλ 2008 00:39

Καλησπέρα,
Marinos Stergiou έγραψε:Bilt δες παρακάτω
gvard έγραψε:Πλέον χρησιμοποιούμε advanced backup server και μπορούμε (και ο τελικός πελάτης hosting μόνος του μέσα από το cPanel) να επαναφέρουμε backup των αρχείων του με ακρίβεια 4 ωρών και σε επίπεδο website, συγκεκριμένου directory, ακόμη και συγκεκριμένου αρχείου μόνο (πχ επαναφορά πριν 16 ώρες πριν 6 ημέρες και 9 ώρες)! Επίσης πλέον σε περίπτωση που παρουσιαστεί ανάλογο πρόβλημα η επαναφορά θα γίνεται σε σαφώς λιγότερο χρόνο και με 100mbit ταχύτητα (εσωτερικό δίκτυο) σε ασυμπίεστα αρχεία.

EDIT: Η επαναφορά γίνεται σε λιγότερο από λεπτό από τον ίδιο χρήστη ή σε περίπου 15 λεπτά από εμάς σε Emergency ticket.
Δεν τα έχω μόνο σε ένα server
Εφόσον δεν τα έχεις μόνο σε ένα server (dedicated;VPS;) πως τα διαχειρίζεσαι όλα μαζί; Επίσης ποιο είναι το όνομα της εφαρμογής; Νόμιζα οτι ήμουν ο μόνος στην Ελλάδα που το χρησιμοποιεί.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από gvard » 01 Ιούλ 2008 00:40

Καλησπέρα,
CyberCr33p έγραψε:Για αυτό έχεις τον εφεδρικό server με όλα ρυθμισμένα. Το μόνο που κάνεις είναι restore από τα backups.
Πάντα υπάρχει ενας stand-by server έτοιμος να δεχτεί τα backups, το θέμα είναι οτι ο φίλος μας πιο πάνω έλεγε οτι 3 ώρες για επαναφορά των backups είναι πολύς και οτι εταιρίες του εξωτερικού επαναφέρουν τα backups σε 15 λεπτά, αφήνοντας να εννοηθεί οτι οι Ελληνες που κάνουν πάνω από 15 λεπτά είναι άχρηστοι.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από gvard » 01 Ιούλ 2008 00:44

Καλησπέρα,
billt έγραψε:Πάντως να λέμε και την αλήθεια είναι δύσκολο για μια εταιρία που απευθύνεται στη μικρή ελληνική αγορά να έχει πολλά spare units και παράλληλα να εκσυγχρονιζει τον εξοπλισμό της σε τακτά χρονικά διαστήματα.

Πάντως έχω παρατηρήσει ότι σε πολλές εταιρίες με servers στην Ελλάδα δεν λένε πουθενά στο site τους τις προδιαγραφές των μηχανημάτων τους.
Στις Ελληνικές εταιρίες οπου το budget είναι μικρό (καθώς δεν υπάρχει μεγάλο περιθώριο κέρδους λόγω υψηλού κόστους) συνήθως οι εταιρίες αγοράζουν 1-1 ή 2-2 τους servers όταν τους έχουν ανάγκη. Αυτό συνήθως σημαίνει οτι υπάρχει διαφορετικό configuration ανά server, καθώς ένα configuration που αγοράστηκε πριν 6 μήνες σπανίως είναι διαθέσιμο για αγορά σήμερα. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα σπανίως να υπάρχει κάποιο standard configuration για όλα τα μηχανήματα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τα γράψει ο hoster.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
Marinos Stergiou
Δημοσιεύσεις: 741
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 14:49
Τοποθεσία: Τριτοκοσμική

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από Marinos Stergiou » 01 Ιούλ 2008 11:15

Καλημέρα,
Γιώργο από την 4η σελίδα το αναφέρω και μιλάω για VPS
Marinos Stergiou έγραψε: Σαφώς και δεν μιλούσα μόνο για Dedicated
Βλέπε VPS (μια και το παράδειγμα του άλλου που ανέφερες ήταν VPS)
Επίσης ανέφερα ότι για εμένα παίζει ρόλο ο χρόνος που στην ουσία δεν λειτουργεί το hosting και ανέφερα :
Marinos Stergiou έγραψε:Εσύ το βλέπεις με βάση το επιχείρημα σου και ο πελάτης με βάση την χασούρα του.
Επίσης ανέφερα :
Marinos Stergiou έγραψε:Μίλαγες για δύο διαφορετικές πριπτωσεις τόσο σε Dedicated όσο και σε VPS
Αν λοιπόν ο χρόνος επαναφοράς έστω και σε VPS είναι μικρότερος τότε υπάρχει μέτρο σύγκρισης.
Και το μέτρο έρχεται από τον πελάτη που δεν τον ενδιαφέρει ο Dedicated ή το VPS.
Επίσης
εγώ δεν ανέφερα πουθενά ότι όι έλληνες είναι άχρηστοι επειδή κάνουν τρείς ώρες να επαναφέρουν τις σελίδες που φιλοξενούν σε σκάποιο server.
Είπα ότι
Και το τρείς ώρες που αναφέρεις δεν είναι μικρός χρόνος.
Η επιλογή σου να είσαι σε Dedicated Server καθώς και η συγκεκριμένη μέθοδος backup - restore ήταν δική σου με ότι αυτό συνεπάγεται.
Ανέφερα ότι το διάστημα των τριών ωρών είναι μεγάλο από την πλευρά του πελάτη.
Και επειδή εσύ μπορεί να μην προέβλεψες ότι μπορεί να πάθεις κάτι σαν αυτό που ανέφερες, καποιοι άλλοι μπορεί να το είχαν προβλέψει από το 2003 -2004 !
Ισως κι εσύ θα έπρεπε να το έχεις ψάξει από πιο νωρίς μια και ίσως να είχες προβλήματα και στα προηγούμενα χρόνια.
Τώρα αν υπήρχαν οι ίδιες δυνατότητες στα Ελληνικό Datacenter από τότε ή όχι είναι ένα άλλο θέμα.
Οπως είπα λοιπόν ο καθένας κάνει την επιλογή του.

Τώρα όσο αφορά την διαχείριση δύο διαφορετικών server και την λειτουργία του ενός όταν ο άλλος πέφτει ή "καιγεται" νομίζω ότι είναι συμφωνία με την εταιρεία - datacenter που βρίσκεσαι.
Υπάρχουν αρκετοί τρόποι να γίνει !

Γι αυτό λοιπόν εγώ, εδώ και πολλά χρόνια λέω :
SATA HD in Hardware RAID 1
Hot-Spare drives, zero downtime during failure - 99.9% UpLoad Time
Hot-Swap drives and fans, replaceable on the fly
Τώρα αν καεί το Dadacenter θα χρειαστώ ίσως κι εγώ 4 ώρες για να δουλέψουν όλα πάλι !

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από gvard » 01 Ιούλ 2008 11:53

Καλημέρα,
Marinos Stergiou έγραψε: Γιώργο από την 4η σελίδα το αναφέρω και μιλάω για VPS


Επίσης
εγώ δεν ανέφερα πουθενά ότι όι έλληνες είναι άχρηστοι επειδή κάνουν τρείς ώρες να επαναφέρουν τις σελίδες που φιλοξενούν σε σκάποιο server.
Είπα ότι Και το τρείς ώρες που αναφέρεις δεν είναι μικρός χρόνος.
Εκτός του "και το τρείς ώρες που αναφέρεις δεν είναι μικρός χρόνος", αμέσως μετά είπες και το
Γι' αυτό και καμία φορά εμπιστεύεσαι μία τέτοια εταιρεία στο εξωτερικό που μπορεί να σου κάνει όλα αυτά μέχρι 15 λεπτά.
. Εκεί είναι το σημείο στο οποίο διαφωνώ. Μπορεί από την 4η σελίδα να μίλαγες για VPS, αλλά στην 3η σελίδα οπου απάντησες απάντησες σε μήνυμα και timeframe που αφορούσε dedicated δίνοντας λανθασμένα την εντύπωση οτι οι έλληνες είναι άχρηστοι που το κάνουν σε 3 ώρες και όχι 15 λεπτά.
Marinos Stergiou έγραψε: Γι αυτό λοιπόν εγώ, εδώ και πολλά χρόνια λέω :
SATA HD in Hardware RAID 1
Hot-Spare drives, zero downtime during failure - 99.9% UpLoad Time
Hot-Swap drives and fans, replaceable on the fly

Τώρα αν καεί το Dadacenter θα χρειαστώ ίσως κι εγώ 4 ώρες για να δουλέψουν όλα πάλι !
Στην περίπτωση των 3 ωρών κάηκε ο RAID controller με αποτέλεσμα να βγουν εκτός οι SCSI δίσκοι που είχε πάνω, εννοείται οτι πρέπει να υπάρχει RAID αλλά στην περίπτωση μου δεν βοήθησε καθόλου.

Επίσης οταν ανέλυσα το backup σύστημα που έχουμε πλέον (που επιτρέπει στον τελικό χρήστη να επαναφέρει μέχρι και ένα αρχείο μόνο με ακρίβεια 4 ωρών την τελευταία εβδομάδα) ανέφερες οτι:
Δεν τα έχω μόνο σε ένα server
Σε ρώτησα και πριν ποιο είναι το σύστημα, γιατί πίστευα οτι το είχα μόνο εγώ στην Ελλάδα. Ποιο είναι λοιπον το όνομα του (ωστε να δω οτι όντως το έχεις βάλει και δεν λες απλώς κάτι για να δημιουργήσεις εντυπώσεις);
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3195
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από CyberCr33p » 01 Ιούλ 2008 12:02

Νομίζω ο Μαρίνος εννοούσε ότι τα sites του τα έχει μοιράσει σε παραπάνω από 1 VPS. Όχι ότι χρησιμοποιεί το σύστημα που έχεις εσύ για backup.

Άβαταρ μέλους
Marinos Stergiou
Δημοσιεύσεις: 741
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 14:49
Τοποθεσία: Τριτοκοσμική

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από Marinos Stergiou » 01 Ιούλ 2008 15:23

Γιώργο σου ξανατόνισα ότι μιλούσα και απαντούσα σε όλο το κείμενο που ανέφερες κι όχι μόνο στο συγκεκριμένο που εσύ στάθηκες.
Αν εσύ θέλεις και επιμένεις εκεί να στέκεσαι, δικαίωμά σου.

Για εμένα στο ξαναλέω δεν με νοιάζει η επιλογή σου και το πόσο δύσκολο ηταν αυτό που κατάφερες αλλά το σύνολο του Failure.

Τώρα αν εσύ αυτό θα το πετύχαινες με άλλο server ή άλλο Datacenter ή κάποια άλλη διαδικασία είναι δικό σου θέμα.
Αυτό που εγώ γνωρίζω και ανέφερα είναι ότι to "failure" μπορεί να είναι μικρότερο (από τότε) με άλλους τρόπους.

Θα διαπίστωσες λοιπόν, ότι εαν τότε έκανες (είχες τις προϋποθέσεις), αυτό που κάνεις τώρα, δεν θα χρειαζόσουν τρείς ώρες.

Τέλος αν ήθελα να αφησω εντυπώσεις "και να διεκδικήσω μερίδιο" θα διαφήμιζα τον εαυτό μου ή την εταιρεία μου

Βλέπεις πουθενά να το κάνω ;
Το ότι δεν το κάνω όμως, δεν μου αφαιρεί και το δικαίωμα να έχω άποψη.
Δεν μου αφαιρεί το δικαίωμα να γνωρίζω.
Δεν μου αφαιρεί το δικαίωμα να κρινω και στους άλλους να με κρίνουν.

Με βάση λοιπόν τα όσα προανέφερα δεν νομίζω ότι πρέπει να αναφέρω κι άλλες μεθόδους και συμφωνίες με εταιρεία - datacenter μια και όπως σου ανέφερα "δεν έχω λογο να κερδίσω εντυπώσεις"
Τώρα αν εσύ νομίζεις ή γνωρίζεις οτι μόνο εσύ κάνεις όσας προανέφερες τότε δεν έχω κανένα λόγο να σου αλλάξω άποψη ή να στο αποδείξω.

Άβαταρ μέλους
Marinos Stergiou
Δημοσιεύσεις: 741
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2006 14:49
Τοποθεσία: Τριτοκοσμική

Host και savoir faire (κρινετε συμπεριφορα Host)

Δημοσίευση από Marinos Stergiou » 01 Ιούλ 2008 16:06

Αντε και δύο παραδείγματα (για τις εντυπώσεις)
http://www.v-nessa.net/2007/01/03/cpane ... kup-script
http://www.r1soft.com/index.html

Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Αναζήτηση Υπηρεσιών διαδικτύου”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες