λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 05 Ιούλ 2012 12:27

Το topic έγινε πάλι επίκαιρο από χτες. Ανακοινώθηκε και επίσημα (από το προσωπικό του CERN, και των παράλληλων ερευνητικών ομάδων) ότι βρέθηκε/εντοπίστηκε το μποζόνιο Higgs.
Είναι αυτό, που με το πεδίο του, δίνει "μάζα" σε ο,τιδήποτε στο Σύμπαν, από το μικρότερο υποατομικό σωματίδιο, μέχρι τ'αστέρια, τις μαύρες τρύπες, τους Γαλαξίες, κλπ.
Επίσης είναι ένας από τους 'κρίκους' που υποψιαζόντουσαν/περίμεναν οι Φυσικοί, ώστε να προχωρήσουν πιο πέρα στην ενοποίηση των τεσσάρων δυνάμεων της Φύσης: Ηλεκτρομαγνητισμός, Ασθενής Υποατομική, Ισχυρή Υποατομική, και Βαρύτητα!
Στην καθημερινότητά μας, αυτό μπορεί να μεταφραστεί:
1) Σε πιθανή 'υπερπηγή', ατελείωτης, πεντακάθαρης/πράσινης ενέργειας (ίσως και από τη Βαρύτητα)!
2) Σε πιθανούς σκληρούς δίσκους, επεξεργαστές, μνήμες, κλπ υποατομικών διαστάσεων.
3) Φανταστείτε πόσους 'πυρήνες' θα έχει τότε, ο τωρινός Pentium... Ή πόσα X-Bytes θα έχει τότε, η τωρινή RAM.... Ή πόσα αντίστοιχα ένας τωρινός σκληρός δίσκος (ίσως -πλέον- σε προηγμένο μοντέλο Flash Memory, ποιός ξέρει :question: )
4) Αν, όπως υπάρχει τώρα Ηλεκτρομαγνητική μηχανή (στο τραίνο), υπάρξει ΗλεκτρομαγνητικοΒαρυτική μηχανή.......... Ας φανταστούμε τι -άραγε- εφαρμογές θα μπορούσε να έχει αυτή!
5) Φυσικά, όπως πάντα, υπάρχει ο κίνδυνος: Άλλη μια υπερανακάλυψη να χρησιμοποιηθεί ως υπερ-όπλο.
Κι επειδή αυτή τη φορά μιλάμε για κάτι σαν 'Γενεσιουργό Δύναμη' του Σύμπαντος, καταλαβαίνουμε όλοι, ότι και το αντίστοιχο υπερ-όπλο θα έχει και μιά ανάλογη Ισχύ/Δύναμη.
Οπότε, αν ισχύει ο Μύθος αυτοκαταστροφής του Πολιτισμού της Ατλαντίδας (Πλάτωνας), το Ανθρώπινο Γένος θα βρεθεί για μία φορά ακόμα μπροστά στην πρόκληση/δίλημμα: Ηθική και Επιβίωση/Εξέλιξη, ή Ανηθικότητα και Αφανισμός :question: :think: :question:

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 05 Ιούλ 2012 14:27

[irony mode]
Μα καλα τωρα καθεσαι και πιστευεις τους .. "επιστήμονες"? Το είπε ο Μητροπολίτης:
"Πίσω από αυτές τίς τρομακτικές καί αίσχιστες γιά τήν ανθρώπινη προσωπικότητα, τήν ανθρώπινη ιστορία καί τήν ανθρώπινη φιλοσοφία απόψεις κρύβεται τό αποκρουστικό πρόσωπο τού διαμονισμού, γιατί μόνο δαιμόνια καί κατεχόμενοι από αυτά μπορούν νά μωρολογούν μέ τέτοιες ανοησίες"
Σαν γνήσιος Έλ-ηνας και σαν Ελ-ηνας σαφώς και Χ.Ο, θα έπρεπε να εχεις κατεβει στους δρομους και να διαδηλώνεις κατα αυτου του CERN που τολμάει να προσβάλει την πιστη και τον Θεο.
[/irony mode]
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 05 Ιούλ 2012 15:31

Ας μην το επεκτείνουμε σε Θρησκευτικά Πεδία, καθώς απαγορεύεται ρητά από τον Κανονισμό μας :)
Ωστόσο, φαντάσου, να φτάσουμε σε θέση, να 'τραβάμε Ενέργεια' από τη Βαρύτητα (ιδιότητα της μάζας, όπως το φορτίο είναι ιδιότητα του ηλεκτρονίου και του πρωτονίου).....!!!!!
Γαλαξίες ολόκληροι έλκονται μεταξύ τους από τεράστιες βαρυτικές δυνάμεις.
Μιά μαύρη τρύπα, μεσαίου μεγέθους, έχει βαρυτικές δυνάμεις περίπου ίσες με αυτές του υπόλοιπου Γαλαξία, όπου αυτή (η μαύρη τρύπα) ανήκει.
Αποθέματα Βαρύτητας ανεξάντλητα στο Σύμπαν!!
Μπαίνουμε σε εποχές με Τεράστιες Δυνατότητες (από την Επιστήμη και την Τεχνολογία), αλλά (όπως έγραψα και πριν) και με Τεράστια Πρόκληση/Δίλημμα :wink:
Το Υπαρξιακό Ερώτημα του Ανθρώπου (Ποιός είμαι, από πού ήρθα, πού πηγαίνω :question: ) θα τον σπρώχνει συνέχεια στην αναζήτηση. Η περιέργεια είναι ακόρεστη επίσης.
Αυτά θα προκαλούν Θεωρίες, Πειράματα, Διαστημικά Ταξίδια, ξανά Πειράματα, ξανά Θεωρίες, ξανά Διαστημικά Ταξίδια, κλπ μέχρι να κορεστεί η περιέργεια/αναζήτηση/δίψα για μάθηση του Ανθρώπου. ...Δηλαδή μέχρι... Ποτέ :question: :think:
Και φυσικά, δεν νομίζω, ότι θα υπάρξει κάτι-ο,τιδήποτε -πέρα από Συντελειακές καταστάσεις- ικανό να εμποδίσει τον Άνθρωπο σε αυτήν του την αναζήτηση. :wink:

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 05 Ιούλ 2012 16:52

2) Σε πιθανούς σκληρούς δίσκους, επεξεργαστές, μνήμες, κλπ υποατομικών διαστάσεων.
Μπορεις να το εξηγήσεις λιγο αυτο γιατι δεν το καταλαβα? που μπορει να βοηθήσει το μποζονιο που ανακαλύφθηκε στο να φτιαξουμε μικρότερους δισκους? Αφου αυτό ήδη το κάνουμε μεσω της Semiconductor manufacturing processes (Οσο μικροτερη είναι, τοσο σμικρενουμε και τα ολοκληρωμένα. ΠΧ 45nm>32nm)
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 05 Ιούλ 2012 18:16

Οι τωρινοί δίσκοι λειτουργούν είτε με ηλεκτρομαγνητική μεταφορά/αποθήκευση data, είτε με ηλεκτροστατική (περίπου) (δίσκοι τύπου Flash).
Αν καταφέρουν και ενοποιήσουν και τις τέσσερεις δυνάμεις σε μία εξίσωση, τότε ο φορέας των data στον δίσκο μπορεί να είναι φωτονικός, ή βαρυτονικός ('σωμάτιο'-φορέας της Βαρύτητας), ή ξέρω'γω τι άλλο! Λέμε τώρα... :D

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από c0d3punk » 05 Ιούλ 2012 22:33

αντίστοιχη συζήτηση είχα πρόσφατα με ένα φιλαράκι μου φυσικό που κάνει το διδακτορικό του πάνω στα κβαντικά υπολογιστικά συστήματα...

το συμπέρασμα που είχα βγάλει από την συζήτησή μας και με "στεναχώρια" του εξέφρασα είναι ότι οι νέοι φυσικοί είναι στην ουσία οι νέοι πληροφορικάριοι....

πάντως George, και θα ήθελα την άποψη σου επ' αυτού, όπως μας έχεις διδάξει η ιστορία από αυτές τις ανακαλύψεις που θα ακολουθήσουν μπορεί να δημιουργηθούν 100 καλά αλλά σίγουρα θα δημιουργηθεί και έστω 1 καταστροφικό κακό.

ο Hawking την πάτησε πάντως γιατί είχε δηλώσει πως δεν θα βγει τίποτα από το πείραμα του Cern :-D
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 05 Ιούλ 2012 23:04

c0d3punk έγραψε:αντίστοιχη συζήτηση είχα πρόσφατα με ένα φιλαράκι μου φυσικό που κάνει το διδακτορικό του πάνω στα κβαντικά υπολογιστικά συστήματα...

το συμπέρασμα που είχα βγάλει από την συζήτησή μας και με "στεναχώρια" του εξέφρασα είναι ότι οι νέοι φυσικοί είναι στην ουσία οι νέοι πληροφορικάριοι....
Μην την πατάς! Όλη η ομάδα, γύρω από το πείραμα, 'βλαμμένοι' Φυσικοί -σαν εμένα- είναι :wink: :wink: Χωρίς κάποια βίδα να 'κλωτσήσει', τέτοιες ανακαλύψεις :naughty: :naughty: :naughty: :naughty: (Γιατί;... Ο Tesla ήταν στα καλά του; Για ψάξε να δεις τι βρήκε, άγνωστο για το ευρύ κοινό :wink:
c0d3punk έγραψε:...πάντως George, και θα ήθελα την άποψη σου επ' αυτού, όπως μας έχεις διδάξει η ιστορία από αυτές τις ανακαλύψεις που θα ακολουθήσουν μπορεί να δημιουργηθούν 100 καλά αλλά σίγουρα θα δημιουργηθεί και έστω 1 καταστροφικό κακό....
Αυτό είναι θέμα για ένα τεράστιο topic, από μόνο του.
c0d3punk έγραψε:...ο Hawking την πάτησε πάντως γιατί είχε δηλώσει πως δεν θα βγει τίποτα από το πείραμα του Cern :-D
'Μη σκίσει κανένα μάγουλο' πες του! Ούτε μπύρες δεν ανέφερε, ότι πάει στο στοίχημα :D Έτσι... Θολά και αβασάνιστα σου στοιχηματίζω κι εγώ ό,τι και όποτε το θέλεις :wink: :lol: :wink:

Άβαταρ μέλους
hitca
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1919
Εγγραφή: 13 Ιουν 2010 19:41
Τοποθεσία: Brussels
Επικοινωνία:

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από hitca » 06 Ιούλ 2012 13:43

Και όμως, το είχε βάλει το στοίχημα και παραδέχτηκε δημοσίως ότι το έχασε (100$ !)
One of the world’s leading physicists, prof. Stephen Hawking, hoped for different results from CERN yesterday, which announced the discovery of the Higgs boson with a high degree of certainty.

In fact, the announcement cost him $100 dollars, as he made a bet that the results would be different.

"This is an important result, and should be rewarded with a Nobel prize, but it is a pity in a way, because the great advances in physics came from experiments that gave results we didn’t expect,’ Hawking said in an interview with the BBC.

"For this reason, I had a bet with Gordon Kane of Michigan University that the next particle wouldn’t be found. It seems I have just lost $100,’ concluded Hawking with a smile.
*** Θα ήθελα να προσθέσω και την τεράστια προσπάθεια που κάνουν διάφοροι επιστήμονες για να τον βοηθήσουν να μήν χάσει τελείως την δυνατότητα επικοινωνίας λόγω της εκφυλιστικής ασθένειας από την οποία πάσχει αυτός ο λαμπρός επιστήμονας.
Σχετικό άρθρο iBrain to allow Stephen Hawking to communicate through brainwaves alone
«Μάθε από τα λάθη των άλλων γιατί δε θα προλάβεις να τα κάνεις όλα μόνος σου»
Οι Έλληνες είμαστε «θεατές των λόγων και ακροατές των έργων» (.... ο Θουκυδίδης το είπε !)
«Υπάρχουν τριών ειδών άνθρωποι. Αυτοί που κερδίζουν, αυτοί που χάνουν και αυτοί που καθορίζουν ποιοι κερδίζουν και ποιοι χάνουν! »

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 06 Ιούλ 2012 15:57

hitca έγραψε:... Και όμως, το είχε βάλει το στοίχημα και παραδέχτηκε δημοσίως...
Έλα μωρέ! Μεταξύ Φυσικών τέτοιου επιπέδου, τζερτζελές να γίνεται :hammer: :lol: Εκτός κι αν 'έπαιζε' καμμιά μνησικακιούλα/χοντροζηλίτσα απέναντι σε κάποιον/κάποιους από το πρόγραμμα του πειράματος :-?
hitca έγραψε:... ότι το έχασε (100$ !)...
(100$ !) ~ 81Ε(τρέχουσα αξία)!! (Μην ξεχνιέσαι! Έχει αρκετά, από τις εργασίες του, για να 'χαλάσει' σε τέτοια στοιχηματάκια :wink: )

gi0rg0s
Δημοσιεύσεις: 155
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2009 06:13

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από gi0rg0s » 07 Ιούλ 2012 04:40

εκτος από το στοίχημα έχασε και το νόμπελ ο Χοκινς καθώς υποστήριζε άλλη θεωρία
:think: Γιατί μπαμπά; :think: - Απαντήσεις σε θέματα που όλοι έχουμε σκεφτεί παρατηρώντας την καθημερινή ζωή ! Kαι γνωμικά για να μαθαίνουμε :)

alou
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1374
Εγγραφή: 24 Αύγ 2007 19:52
Επικοινωνία:

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από alou » 07 Ιούλ 2012 12:01

DGeorge έγραψε:Το topic έγινε πάλι επίκαιρο από χτες. Ανακοινώθηκε και επίσημα (από το προσωπικό του CERN, και των παράλληλων ερευνητικών ομάδων) ότι βρέθηκε/εντοπίστηκε το μποζόνιο Higgs.
Είναι αυτό, που με το πεδίο του, δίνει "μάζα" σε ο,τιδήποτε στο Σύμπαν, από το μικρότερο υποατομικό σωματίδιο, μέχρι τ'αστέρια, τις μαύρες τρύπες, τους Γαλαξίες, κλπ.
Επίσης είναι ένας από τους 'κρίκους' που υποψιαζόντουσαν/περίμεναν οι Φυσικοί, ώστε να προχωρήσουν πιο πέρα στην ενοποίηση των τεσσάρων δυνάμεων της Φύσης: Ηλεκτρομαγνητισμός, Ασθενής Υποατομική, Ισχυρή Υποατομική, και Βαρύτητα!
Στην καθημερινότητά μας, αυτό μπορεί να μεταφραστεί:
1) Σε πιθανή 'υπερπηγή', ατελείωτης, πεντακάθαρης/πράσινης ενέργειας (ίσως και από τη Βαρύτητα)!
2) Σε πιθανούς σκληρούς δίσκους, επεξεργαστές, μνήμες, κλπ υποατομικών διαστάσεων.
3) Φανταστείτε πόσους 'πυρήνες' θα έχει τότε, ο τωρινός Pentium... Ή πόσα X-Bytes θα έχει τότε, η τωρινή RAM.... Ή πόσα αντίστοιχα ένας τωρινός σκληρός δίσκος (ίσως -πλέον- σε προηγμένο μοντέλο Flash Memory, ποιός ξέρει :question: )
4) Αν, όπως υπάρχει τώρα Ηλεκτρομαγνητική μηχανή (στο τραίνο), υπάρξει ΗλεκτρομαγνητικοΒαρυτική μηχανή.......... Ας φανταστούμε τι -άραγε- εφαρμογές θα μπορούσε να έχει αυτή!
5) Φυσικά, όπως πάντα, υπάρχει ο κίνδυνος: Άλλη μια υπερανακάλυψη να χρησιμοποιηθεί ως υπερ-όπλο.
Άκουσα και ότι το R&D του bodyline είναι έτοιμο να λανσάρει Anti-Higgs κρέμα αδυνατίσματος... απομακρύνει ραγάδες, πεδίο Higgs και κυτταρίτιδα, με αποτέλεσμα καλύτερη εμφάνιση και λιγότερη μάζα :D

Έλεγα να κάνω και μια φωτοσοπιά αντίστοιχη... αλλά δεν προλαβαίνω τώρα lol

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 07 Ιούλ 2012 12:51

alou έγραψε:....Άκουσα και ότι το R&D του bodyline είναι έτοιμο να λανσάρει Anti-Higgs κρέμα αδυνατίσματος... απομακρύνει ραγάδες, πεδίο Higgs και κυτταρίτιδα, με αποτέλεσμα καλύτερη εμφάνιση και λιγότερη μάζα :D ....
:lol: :lol: :lol: :lol: Άπαιχτο!!!
Ποτάμια δάκρυα από γέλια :lol: Μην ξεχνάμε ποτέ ότι ο Οδυσσέας ήταν Έλληνας!! :lol:
Το περισσότερο, που θα μπορούσε να πετύχει, είναι π.χ. έναν Ιπποπόταμο ελάχιστου βάρους (Βαρύτητα = Κυριότερο χαρακτηριστικό της Μάζας).
Ο όγκος του Ιπποπόταμου όμως θα έμενε ο ίδιος :D
Φαντάζεσαι λοιπόν το σκηνικό αυτό :question: :lol: :question:
alou έγραψε:....Anti-Higgs κρέμα αδυνατίσματος... απομακρύνει ...πεδίο Higgs .... :D ....
Ξέρεις... Εκκρεμεί ακόμα το Βραβείο Nobel για τη Φυσική :hammer: :lol:

alou
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1374
Εγγραφή: 24 Αύγ 2007 19:52
Επικοινωνία:

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από alou » 07 Ιούλ 2012 15:51

DGeorge έγραψε:....Ξέρεις... Εκκρεμεί ακόμα το Βραβείο Nobel για τη Φυσική :hammer: :lol:
Πάμε για τη δόξα λοιπόν!
Επειδή δεν την παλεύω με χημεία και εργαστήριο δεν υπάρχει, σκέφτομαι να το παλέψω με jquery :P


Εικόνα

gi0rg0s
Δημοσιεύσεις: 155
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2009 06:13

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από gi0rg0s » 07 Ιούλ 2012 16:44

Ξέρεις... Εκκρεμεί ακόμα το Βραβείο Nobel για τη Φυσική
Η βεβαιότητα για το αποτελεσμα είναι 99,99995% σε επίπεδο 5. Θα είναι πολύ απίθανο να συμβαίνει κάι διαφορετικό αν και το τυπικό καθαρά αποτέλεσμα θα βγει τον Οκτόμβριο. Το Νόμπελ θα δωθεί στον Χιγκς όπως παραδέχθηκε αισχάτως και ο επιστημονικός του αντίπαλος Χοκινς.
:think: Γιατί μπαμπά; :think: - Απαντήσεις σε θέματα που όλοι έχουμε σκεφτεί παρατηρώντας την καθημερινή ζωή ! Kαι γνωμικά για να μαθαίνουμε :)

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

λέτε να μας ρουφήξει καμία μαύρη τρύπα από το CERN;

Δημοσίευση από DGeorge » 07 Ιούλ 2012 18:08

gi0rg0s έγραψε:.... Το Νόμπελ θα δωθεί στον Χιγκς όπως παραδέχθηκε αισχάτως και ο επιστημονικός του αντίπαλος Χοκινς.
Δεν το έχει πάρει όμως ακόμα.... Ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να γίνει στο μεταξύ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Επιπλέον ο Hawking (αν εννοείς αυτόν), μάλλον δεν είναι ακόμα πληροφορημένος για την κρέμα :lol: :lol:

Παίδες, σοβαρά τώρα, θα δούμε ακόμα αφάνταστα (σε αριθμό και σε 'μεγαλείο') Φαιδρά Πράγματα!!!! Φαντασία νά'χετε κι υπομονή για να τα περιμένετε.
Από την άλλη όμως, υποψιάζομαι έντονα, ότι:
Θα δούμε συνεπαγόμενες ανακαλύψεις, και θα ζήσουμε συνεπαγόμενες εφαρμογές, που θα τρίβουμε τα μάτια μας :o :o :roll: :roll: :o :o
Ας είναι καλά οι 'βλαμμένοι/πειραγμένοι' ΦυσικοΜαθηματικοί και οι 'βλαμμένοι/πειραγμένοι' Μηχανικοί κάθε ειδικότητας, και το "Τρελλό Όνειρο" έχει φτάσει να είναι Μεσοπρόθεσμο :wink:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης