ανάθεμα σας Έλληνες...

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
fefeli
Δημοσιεύσεις: 617
Εγγραφή: 26 Μαρ 2003 23:56
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από fefeli » 15 Μάιος 2003 00:30

oi paradoseis einai anapospasto kommati ths ka8e xoras kai prepei na tis sebomaste alla na ta antimetopizoume ka8ara ws laografia xwris na mas epireazoun
http://www.blogspace.gr - Μια νέα προσπάθεια που φιλοδοξεί να ενώσει τους έλληνες συγγραφείς ιστολογίων.
http://www.magicasland.com

Άβαταρ μέλους
Enigma
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 06 Δεκ 2002 02:46
Τοποθεσία: Athens

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από Enigma » 15 Μάιος 2003 00:57

Δεν διαφωνώ, ότι η Ελλάδα είχε προσφέρει πολύ περισσότερα στην αρχαιότητα, ή και ακόμα ότι στους νεώτερους χρόνους έδωσε μερικά πολύ φωτισμένα μυαλά.

Αλλά αυτό που μου μένει στο μυαλό τα χρόνια αυτά που ζώ, είναι για αρκετά ταλαντούχους Έλληνες που ζουν κυρίως στο Εξωτερικό, γιατί εκεί τους δίνεται η δυνατότητα να αποδείξουν τις ικανότητες τους.

Και μπορεί αυτά που προσφέρουν να μην ακούγονται τόσο πολύ, αλλά πολλές φορές μου έχει τύχει να ακούσω κάποια στιγμή "Ξέρεις αυτός είναι Έλληνας, ή είναι Ελληνικής καταγωγής".

Και σήμερα τυχαία άκουσα ένα τέτοιο παράδειγμα και σας το λέω εδώ:

"Με απόλυτη επιτυχία στέφθηκε, τελικά, η εκτόξευση του πρώτου ελληνικού και κυπριακού τηλεπικοινωνιακού δορυφόρου, από το ακρωτήριο Canaveral της Φλόριντα των Ηνωμένων Πολιτειών.
Ο δορυφόρος σχεδιάστηκε από έναν Έλληνα, το Γιάννη Καρά, ο οποίος είναι υψηλόβαθμο στέλεχος της αμερικανικής εταιρείας Lockheed, που ήταν υπεύθυνη για το σχεδιασμό, την κατασκευή και την εκτόξευση του Hellas Sat."
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
gaucho
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2408
Εγγραφή: 22 Δεκ 2002 13:18

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από gaucho » 15 Μάιος 2003 14:44

Δεν διαφωνώ, ότι η Ελλάδα είχε προσφέρει πολύ περισσότερα στην αρχαιότητα, ή και ακόμα ότι στους νεώτερους χρόνους έδωσε μερικά πολύ φωτισμένα μυαλά.
Oi simerinoi elines den prosferoun ipiresies stin Elada.Isws ti diafimizoun ligo alla epidi i eliniki kibernisi einai anikani dioxnei ola ta talenta.

Oi amerikanoi exoun stratologisei ksena miala kai pane mprosta. Merikoi apo tous stratologoumenous einai kai elines.

Edw stin elada o elinas einai kai o tipos tou stil "Ti meniazei emena" ,

Kai sta indianika ton elina tha ton elegan : "O sta ar***ia mou"

Άβαταρ μέλους
Enigma
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 06 Δεκ 2002 02:46
Τοποθεσία: Athens

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από Enigma » 15 Μάιος 2003 15:17

Ακριβώς αυτά που είπα στο πρώτο μου μήνυμα σε αυτό το θέμα! :wink:

Σαν Έλληνες όμως δείχνουμε και τώρα τις ικανότητες μας!
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από cdhyper » 15 Μάιος 2003 16:33

Enigma ο Έλληνας δε σχεδίασε το δορυφόρο αλλά τον Πύραυλο με τη βοήθεια του οποίου τέθηκε σε τροχιά ο δορυφόρος.

Πάντως είναι αλήθεια ότι παρόλο που οι Έλληνες έχουν εξαπλωθεί στον κόσμο (σαν μικρόβιο που λέει και ο Πανούσης :lol: ) δε βλέπουμε πχ τον τάδε Έλληνα γνωστό Φιλόσοφο, ή τον τάδε Έλληνα γνωστό Ιστορικό, Μαθηματικό κλπ.

Αυτο οφείλεται εν πολλοίς και στην οικονομική θέση που κατέχουμε παγκοσμίως. Χωρίς δημόσιες σχέσεις δε γίνεται τίποτα. Μην ξεχνάτε ότι η Αρχαία Αθήνα ήταν και παγκόσμια οικονομική δύναμη.

Παρολαυτά όμως σε όλα σχεδόν τα ξακουστά Πανεπιστήμια υπάρχει κάποιος Έλληνας καθηγητής. Βλ. Γλύκατζη Αρβελέρ -που είναι και πρύτανης στη Σορβόννη-, ή τον καλύτερο φυσικό στον κόσμο αυτή τη στιγμή, τον Νανόπουλο που είναι καθηγητής στο Τέξας και όχι μόνο. Επίσης την πρωτοπόρο βιολόγο Αποστολοπούλου στην Αυστραλία αν θυμάμαι καλά. Δεν είμαστε και τόσο χάλια...
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

pani0202
Δημοσιεύσεις: 165
Εγγραφή: 16 Μαρ 2003 20:36
Τοποθεσία: Edmonton - Canada
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από pani0202 » 15 Μάιος 2003 17:26

Αυτό μας έφαγε οι παραδόσεις, τα έθιμα, και ένα σωρό άλλα τέτοια
Den nomizo na ftainei oi paradoseis, oloi oi laoi exoun tis dikes tous paradoseis. Eno omos alloi laoi exoun proodeysei, emeis ousiastika exoume katantisei o ftoxos syggenis tis Eyropis.

Symfono en merei me ton cdhyper, oti simantiko rolo paizoun oi dimosies sxeseis kai i oikonomiki eyrostia mias xoras. Alla kai pali den einai mono afto.
Edo arketoi koryfaioi mathimatikoi kai astrofysikoi einai Indoi (malista :o), kai den milao bebaia gia tous Agglous, Amerikanous, Germanous, Italous, Rossous klp.
Prosfata eixame tin proti gynaika astronayti apo tin India, meta eixame astronayti apo to Israil mia nea xora (me eidiko baros fysika stin pagkosmia skini...).
Pragmati kapoioi Ellines proodeysan ektos Elladas, ki an balo kai tin afentia mou mesa stous Ellines pou proodeysan sto exoteriko afou mporo na doso prosopiki martyria, tha sas po oti den ftaiei mono i oikonomiki katastasi i oi dimosies sxeseis tis Elladas. Ftaei i nootropia mas san laos.
Otan xafnika bretheis monos sou markya apo allous Ellines, kai den exeis kanenan gia na pieis frape i gia na paixeis tabli, tote arxizeis na proodeyeis. Giati pleon stirizesai sta podia sou kai bazeis to "Elliniko Daimonio" na doulepsei opos den xreiazetai na doulepsei stin Ellada.

Den xero an exete akousei pote tin paroimia pou leei: "na fobasai an deis Ebraio na doulevei mazi me allous Ebraious kai Ellina an doulevei monos tou".
Aftoi eimaste, ginomaste o fobos ki o tromos otan doulevoume monoi mas, alla otan brethoume mazi me allous Ellines aytokatastrefomaste.

Stin proti mou mera sto UofT (University of Toronto) egrapsa ena test sta mathimatika gia na me baloun se taxi gia ta metaptyxiaka mou kai egrapsa ena apo ta megalyrtera score pou egrapse pote xenos mathitis stin istoria tou panepistimiou. Meta apo 1 mina pou gnoristika me arketous Ellines kai kaname tin klika mas oi bathmoi mou epesan peripou ston meso oro ton ypoloipon mathiton. Diladi apo kati to "exairetiko", mesa se ena mina egina "mesos oros". Einai tyxaio afto? Mallon oxi.

Lete stin Ellada, "i Ellada troei ta paidia tis". Ma psemata einai afto? Posous sobarous epistimones exei bgalei i Elliniki koinonia stin sygxroni epoxi? Milame gia epistimones, logotexnes, mousikous, ereynites klp. diethnous aktinobolias. Posous?
Pigainte piso akoma kai stin epoxi ton Byzantinon, pou itan kai oikonomiki kai stratiotiki dynami. Posous Ellines axious logou bgalame?

Mexri tora protathikan oi exis logoi apo kapoious apo esas:
- opisthodromisi me tin eleysi tou Xristianismou
- "kollima" stis paradoseis
- "elliniki" nootropia
- 400 xronia tourkokratias
- oikonomiki adynamia tis sygxronis Elladas kai dimosies sxeseis

Oloi aftoi einai kapoioi logoi pou prepei na skeftoume kai na baloume stin koubenta mas, omos ego nomizo oti aplos xynoume tin epifaneia mexri tora. Perimeno boitheia apo olous sas gia na proxorisoume tin syzitisi se allo epipedo...

Άβαταρ μέλους
γιαννης
Δημοσιεύσεις: 648
Εγγραφή: 25 Σεπ 2002 14:21
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από γιαννης » 15 Μάιος 2003 18:36

vevaios kai i tourkokratia epekse vasiko rolo. kai min ksexname ti akolouthise meta to 1821.

apelefherosi ypodoulon edafon, emfilios polemos, mikrasiatiki katastrofi, pagosmioi polemoi, diktatories, peina.

kai pali vgalame spoudea myala.

epidei eipothike oti ola ta kaka ta efere o xristianismos, ego thelo na mou apantisei kapoios: giati oi Ellines egateleipsan tous Theous tous afou itan toso kaloi kai strafikan ston xristianismo?

episeis giati sixeete to xristo kai tin didaskalia tou me afta pou epevalan kai ta kaka pou ekanan oi dithen xristianoi? volevei kati tetoio etsi?
Εικόνα

pani0202
Δημοσιεύσεις: 165
Εγγραφή: 16 Μαρ 2003 20:36
Τοποθεσία: Edmonton - Canada
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από pani0202 » 15 Μάιος 2003 19:07

Ego prosopika otan leo Xristianismos den ennoo tin didaskaleia tou Iisou, ennoo tin didaskaleia ton pateron tis ekklisias kai tin episimi thriskeia etsi opos dimorfothike kai epiblithike apo tin Byzantini epoxi kai meta.

Stop1967
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: 07 Μάιος 2003 01:40

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από Stop1967 » 15 Μάιος 2003 19:57

μπαϊμπακης γράφει:
epidei eipothike oti ola ta kaka ta efere o xristianismos, ego thelo na mou apantisei kapoios: giati oi Ellines egateleipsan tous Theous tous afou itan toso kaloi kai strafikan ston xristianismo?

episeis giati sixeete to xristo kai tin didaskalia tou me afta pou epevalan kai ta kaka pou ekanan oi dithen xristianoi? volevei kati tetoio etsi?


Καταρχάς δεν είπε κανείς για κακά, μιλάμε για παρακμή. Και υποστήριξα ότι όταν τη θέσητης γνώσης της αναζήτησης και της φιλοσοφίας, πήρε το ιερατείο και η θεολογία, από εκεί άρχισε το κακό.
Η θρησκεία των αρχαίων (με την ευκαιρία, κοίτα τον ουρανό το βράδυ. Τα πιο πολλα άστρα έχουν ονόματα ελλήνων θεών. Έχεις αναρώτηθεί ποτε το γιατι; Η θρησκεία των ελλήνων είναι μεγάλη ιστοριά, ας μην την πιάσουμε τώρα) έκανε και αυτή τον κύκλο της και μας άφησε χρόνους. Όπως το ίδιο θα κάνει και η δική σου και όλες οι άλλες...και θα έρθουν άλλες...
1030 θρησκείες έχουν πατήσει το πόδι τους στη γη από τότε που "δημιουργήθηκε" ο άνθρωπος.
Η τελευταία πρότασή σου έχει πολύ ενδιαφέρον. Τελικά με ποιόν είσαι και με ποιόν δεν είσαι.
Με το Χριστό;
Με τους Πατέρες;
Με το ιερατείο;
Ποιοί είναι επιτέλους αυτοί οι "δήθεν χριστιανοί" που λες. Αφού έκαναν τόσα κακά όπως λες θα είναι και επώνυμοι. Ονομάτισέ τους.
(σε ρωτώ συγκεκριμένα πράγματα)

Άβαταρ μέλους
γιαννης
Δημοσιεύσεις: 648
Εγγραφή: 25 Σεπ 2002 14:21
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από γιαννης » 15 Μάιος 2003 21:03

anaferomai stous skotadistes ekeinous pou sto onoma tou xristou ekanan stavrofories skotonontas xiliades anthrpous, anaferomai se ekeinous pou gremizan naous kai espagan agalmata, anaferomai se ekeinous tous eglimaties pou anakirixtikan se agioi. anaferomai se ekeinous pou erminevan tis grafes xoris dimiourgiki skepsi kai pnevma, se olous aftous pou enooume oloi mas. anaferomai se ekeinous pou xorisan tin ekklisia se 2 stratopeda (sxizma).

alla emena den mou aresei afti i isopedotiki diathesi pou exete. milate gia tous klirikous polles fores kai simfono mazi sas. Opos eipe kai enas filos omos, se mia prosfati sizitisi pou eixa, iparxoun kai oi kinedoi alla iparxoun kai atoma fotismena. opos kapoios iereas pou episkeftike mia fylaki kai efige ksipolitos giati eixe prosferei ta papoutsia tou.

vevaios kai plithos kakon exoun ginei apo tis kefales tis ekklisias pou pernoun tis apofaseis. omos i vasi tis ekklisias einai panta koda ston logo tou theou. kai o logos tou theou einai oli i alitheia kai ekei prepei na psaksete tis apantiseis pou thelete.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
telxinas
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 15 Ιούλ 2002 03:10
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από telxinas » 15 Μάιος 2003 22:24

Den iparxi periptosi etsi na katalixete kapou.
O Pani evale 5 logous. Mpori na fenonte diaforetikoi, omos o enas einai allilendetos me ton allon. Prepi na analithi enas enas.

pani0202
Δημοσιεύσεις: 165
Εγγραφή: 16 Μαρ 2003 20:36
Τοποθεσία: Edmonton - Canada
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από pani0202 » 15 Μάιος 2003 22:28

O telxinas exei dikio, xefygame pali apo to thema kai analonomaste pali se antiparathesi sxetika me ton Xristianismo.
Isos i eleysi tou Xristianismou na einai mia apo tis aities, isos kai oxi. As prosthesoume ki alla aitia an thelete sta 5 pou anafera parapano ki as ta sizitisoume.

Άβαταρ μέλους
γιαννης
Δημοσιεύσεις: 648
Εγγραφή: 25 Σεπ 2002 14:21
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από γιαννης » 15 Μάιος 2003 22:43

pani0202 έγραψε:O telxinas exei dikio, xefygame pali apo to thema kai analonomaste pali se antiparathesi sxetika me ton Xristianismo.
Isos i eleysi tou Xristianismou na einai mia apo tis aities, isos kai oxi. As prosthesoume ki alla aitia an thelete sta 5 pou anafera parapano ki as ta sizitisoume.
ante re pani na to doume to thema. To elaxisto apo esena na min do pali sigekrimenous xaraktirismous sti thriskeia etsi? tous papades vristous oso theleis.

to vizantio alothika to 1204 kata tin tetarth stavroforia. meta apo 60 xronia, apo mnimis tora morei na kano lathos sta xronia, apeleftheronetai i poli. oxi omos kai polles apo tis perioxes tis kyrios elladas. Ta ellinika meri kataklizontai apo fragous kai venetous tixodioktes. to 1453 exoune tin alosi apo tous tourkous.

ego to eksigo etsi.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος γιαννης την 15 Μάιος 2003 23:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Εικόνα

pani0202
Δημοσιεύσεις: 165
Εγγραφή: 16 Μαρ 2003 20:36
Τοποθεσία: Edmonton - Canada
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από pani0202 » 15 Μάιος 2003 22:57

To basiko erotima einai giati i arxaia Ellada itan to kentro tou politismou kai oloi oi alloi "barbaroi" mas eblepan san to "pio lampero" fos eno i "sygxroni" Ellada (xekinontas opos eipa meta tin epoxi tou Alexandrou kata tin gnomi mou) emeine toso piso.

Me alla logia, giati emeis meiname "stasimoi" (gia na min po oti kaname polla bimata pros ta piso...) eno oi "barbaroi" gyro mas proodeysan kai polloi apo aftous briskontai polla xronia mprosta mas se epiteygmata se olous tous tomeis.

Giati?

Kai xanabazo tous logous pou exoume mazepsei mexri tora:

- opisthodromisi me tin eleysi tou Xristianismou (stop1967)
- Byzantini Aytokratoria (Giannis)
- "kollima" stis paradoseis (Kostas)
- "elliniki" nootropia (Elias)
- 400 xronia tourkokratias (diko mou... :D )
- oikonomiki adynamia tis sygxronis Elladas kai dimosies sxeseis (cdhyper)

Άβαταρ μέλους
γιαννης
Δημοσιεύσεις: 648
Εγγραφή: 25 Σεπ 2002 14:21
Επικοινωνία:

ανάθεμα σας Έλληνες...

Δημοσίευση από γιαννης » 15 Μάιος 2003 23:15

metafero ena keimeno opos to exo stin selida mou:

Οι Βυζαντινοί θεωρούσαν ότι η μόρφωση ήταν ένα σημαντικό πράγμα στην ζωή. Η απαιδευσία ήταν σχεδόν έγκλημα και σε κάθε περίπτωση γινόταν αντικείμενο κοροϊδίας. Τα παιδιά διδάσκονταν γραμματική πριν από όλα, που εκτός από τη γνώση της γλώσσας σήμαινε και την γνώση των κλασικών συγγραφέων, ιδιαίτερα του Ομήρου. Στη συνέχεια , γύρω στα 14 του χρόνια, ο μαθητής διδασκόταν την ρητορική, ύστερα τη φιλοσοφία και στο τέλος αριθμητική, γεωμετρία, μουσική και αστρονομία. Μπορούσε να διδαχθεί επίσης ιατρική, νομικά και φυσική. Παράλληλα με την μόρφωση αυτή, το παιδί μάθαινε και θρησκευτικά. Το κείμενο αυτής της χωριστής μόρφωσης ήταν η Βίβλος. Οι δάσκαλοι ήταν οικοδιδάσκαλοι ή ανήκαν σε σχολές και πανεπιστήμια. Στην Κωνσταντινούπολη υπήρχε ένα Πανεπιστήμιο, που τον 7ο αι. λόγω έλλειψης πόρων έκλεισε. Η Εκκλησία είχε την εποχή αυτή την εκπαίδευση στα χέρια της. Ο θείος όμως του Μιχαήλ Γ’, ο Καίσαρ Βάρδας ίδρυσε ένα νέο πανεπιστήμιο στην Μαγναύρα, στο οποίο διδάσκονταν όλες οι επιστήμες χωρίς προκαταλήψεις. Οι θρησκευτικές αρχές εξέφραζαν την αντίθεση τους, αλλά η παιδεία εξαπλωνόταν συνεχώς. Όμως τελικά και το πανεπιστήμιο του Βάρδα έκλεισε και όσοι ήθελαν να μορφωθούν ήταν αναγκασμένοι να παίρνουν στο σπίτι τους οικοδιδάσκαλους.

Ο Κωνσταντίνος ο Μονομάχος, βλέποντας την τραγική κατάσταση της νομικής επιστήμης, ίδρυσε μια σχολή στην οποία διδάσκονταν νομικά , αλλά και φιλολογία, θεολογία και οι κλασικοί. Όλες αυτές οι σχολές υπάγονταν στον αυτοκράτορα, που διόριζε, πλήρωνε αλλά και απέλυε τους καθηγητές. Βιβλιοθήκες όμως δεν υπήρχαν, τα μοναστήρια είχαν κάποιες που ήταν όμως υποτυπώδεις και αποτελούνταν κυρίως από θεολογικά βιβλία. Υπήρχαν επίσης γραφείς που αντέγραφαν και βιβλία, αλλά η τιμή τους γενικά ήταν υψηλή και έτσι τα λαϊκά στρώματα δεν είχαν εύκολη πρόσβαση. Η λαμπρότερη εποχή της εκπαίδευσης στο Βυζάντιο, σε αντίθεση με τη γενική παρακμή, ήταν η εποχή των Παλαιολόγων. Τότε γεννήθηκαν οι σημαντικότερες μορφές στα γράμματα, αν και δεν ξέρουμε αν υπήρχαν σχολές κάποιας σημασίας.

Einai safes oti apo afti tin periodo kai meta tin proti alosi to 1204 arxise i parakmi.
Εικόνα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες