ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Mikel
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: 15 Μάιος 2003 20:23
Τοποθεσία: Athens

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από Mikel » 17 Μάιος 2003 13:32

ΚΑΘΩΣ ΒΑΔΙΖΟΥΜΕ ΣΤΟ 2003 ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ Ο ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ. ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΟΥ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ WWW EINAI ΜΕΓΑΛΟ, ΚΑΘΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΟΥ 2004.ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΜΕ ΕΜΜΕΣΟ Η ΑΜΜΕΣΟ ΤΡΟΠΟ.


ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΟΥΜΕ ΓΙΑ (ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΙΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΒΕΒΑΙΑ)
ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ ΣΕ ΟΠΟΙΟ URL htp*p://www.somethink.everywhere
ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ ΣΤΟΝ ΑΡΜΟΔΙΟ ΤΟΥ SITE
(ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΥΡΙΞΗ) ΟΤΙ
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΣΤΟ SITE ΣΑΣ ΝΑ ΕΝΣΩΜΑΤΩΘΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ..
ΚΑΘΕ ΜΕΤΡΗΣΗ ΕΠΙΣΚΕΨΙΜΟΤΗΤΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕΣΩ ΠΡΟΓΓΡΑΜΑΤΩΝ ΤΩΝ ΕΤΑΙΡΙΩΝ ΘΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ BONUS ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ.
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ!!

ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΘΕΛΗΣΗ ΚΑΙ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!!!!!

ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΡΙΟ......

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από cdhyper » 17 Μάιος 2003 16:48

πιο πιθανό μου φαίνεται να ξαναζωντανεύσει ο Ρομπέν των δασών και να μου μοιράζει φράουλες.

Αν η Ελλάδα δεν προοδεύσει σε όλους τους τομείς, αν δεν αποτελέσει παγκόσμια εμπορική δύναμη, αν δεν αναπτύξει βαριά βιομηχανία (μόνο mousepads βγάζει μια ελληνική εταιρία και αυτά γυαλιστερά ώστε να μη λειτουργούν τα optical ποντίκια) θα καθόμαστε και θα κλέμε τη μοίρα μας και θα λέμε: γιατί οι κακοί Ευρωπαίοι χρησιμοποιούν Αγγλικά και όχι Ελληνικά;

Για δες την πρόοδο που παρουσιάζουν τα Ισπανικά σε παγκόσμιο επίπεδο. Πού λες να οφείλεται; Στη φιλευσπλαχνία του υπόλοιπου κόσμου;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
hik-hok
Reporter
Δημοσιεύσεις: 3571
Εγγραφή: 09 Μαρ 2003 10:45
Τοποθεσία: Agrrrrrrrrrr...... γάβ γάβ!!
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από hik-hok » 17 Μάιος 2003 17:10

Αγώνας για επικράτηση των Ελληνικών και των ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ ?
ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΟΥ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ WWW EINAI ΜΕΓΑΛΟ
Αυτό που το είδες γραμμένο ?

Ενσωμάτωση της Ελληνικής γλώσσας δηλαδή ?
Αντί να προσπαθήσουμε να γίνουμε καλύτεροι έτσι ώστε να έχουμε αξιόλογες Ελληνικές σελίδες να προτιμήσουμε την εύκολη λύση ο Γερμανός π.χ. που έχει και γμτ τις σελίδες να την προσαρμόσει στα μέτρα μας ? Και γιατί να το κάνει αυτό παρακαλώ ?
Πολύ καλό παράδειγμα του παραπάνω αποτελεί το freestuff που αντί να τρέχουμε σε forum του εξωτερικού να ρωτάμε μπορούμε να βρούμε λύσεις από Έλληνες, τώρα αν πηγαίναμε στο αντίστοιχο "φριστάφεν" :lol: της Γερμανίας είναι δυνατόν να τους πούμε γράψτε Ελληνικά παλικάρια ?

Άβαταρ μέλους
simone
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 03:03

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από simone » 18 Μάιος 2003 04:52

cdhyper έγραψε:Για δες την πρόοδο που παρουσιάζουν τα Ισπανικά σε παγκόσμιο επίπεδο. Πού λες να οφείλεται; Στη φιλευσπλαχνία του υπόλοιπου κόσμου;
Σίγουρα όχι.
Μάλλον στις εκατοντάδες εκκατομύρια ισπανόφωνων σε όλο το κόσμο. :wink:

Mikel
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: 15 Μάιος 2003 20:23
Τοποθεσία: Athens

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από Mikel » 18 Μάιος 2003 10:01

hik-hok έγραψε:Αγώνας για επικράτηση των Ελληνικών και των ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ ?
ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΟΥ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ WWW EINAI ΜΕΓΑΛΟ
Αυτό που το είδες γραμμένο ?

Ενσωμάτωση της Ελληνικής γλώσσας δηλαδή ?
Αντί να προσπαθήσουμε να γίνουμε καλύτεροι έτσι ώστε να έχουμε αξιόλογες Ελληνικές σελίδες να προτιμήσουμε την εύκολη λύση ο Γερμανός π.χ. που έχει και γμτ τις σελίδες να την προσαρμόσει στα μέτρα μας ? Και γιατί να το κάνει αυτό παρακαλώ ?
Πολύ καλό παράδειγμα του παραπάνω αποτελεί το freestuff που αντί να τρέχουμε σε forum του εξωτερικού να ρωτάμε μπορούμε να βρούμε λύσεις από Έλληνες, τώρα αν πηγαίναμε στο αντίστοιχο "φριστάφεν" :lol: της Γερμανίας είναι δυνατόν να τους πούμε γράψτε Ελληνικά παλικάρια ?
synfono mazi soy agapite hik hok oti einai poly xrisimo to freestuff.gr
kai oti xreiazete ousiastiki kai enhmerotiki parousiasi enos web site stin Ellada alla ego anaferomai sto oti kapies fores
(O PELATIS EXEI PANTA DIKIO) diladi ousiastika den xanoume tipota apo ayti tin prospathia asxeta pio tha einai to apotelesma.......

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από aguila21 » 18 Μάιος 2003 17:25

Φίλε cdhyper.Το γεγονός οτι τα Ισπανικά "ανεβαίνουν" στις προτιμήσεις του κόσμου οφείλεται όπως είπε και ο simone στα εκατομύρια των Ισπανόφωνων που βρίσκονται σε όλο τον κόσμο.Εκτός αυτού όμως οφείλεται και στο γεγονός οτι όλες οι Ισπανόφωνες χώρες προάγουν τον πολιτισμό τους αντί να τον υπονομεύουν.Οι Ισπανοί έδωσαν μεγάλο αγώνα για να μην καταργηθεί απο τα πληκτρολόγια το "έννιε" δηλαδή ο χαρακτήρας "n" με την περισπωμένη .Εμείς τι κάνουμε για τον πολιτισμό μας;Τίποτα.Πάμε (αν πάμε μάλον) σε αρχαιολογικούς χώρους και τους γεμίζουμε σκουπίδια.Απεργούν οι φύλακες αρχαιολογικών χώρων και δεν μπορούν να τον επισκευτούν οι αλλοδαποί επισκέπτες αλλά και οι Ελληνες απο άλλες περιοχές.Είναι πολλά που δεν κάνουμε.Οι επιγραφές στα καταστήματα είναι σε ξένες γλώσσες και όχι μόνο στα Αγγλικά.Αντί να γράφουμε "Ζαχαροπλαστείο" γράφουμε "Patisserie" λες και ο ξένος δε θα καταλάβει τι είναι και δε θα μπει να πάρει πάστα!Οι τράπεζες για παράδειγμα.Η ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ άλλαξε την επονυμία της και γράφει EMPORIKI τι καταλαβαίνει ο ξένος;Τίποτα.Επειδή έχω ταξιδέψει στην Ισπανία πολλές φορές αυτα δεν τα συναντάς εύκολα.Εδώ οι πολιτικοί μας πάνε στο εξωτερικό και δίνουν συνέντρυξη στους Έλληνες δημοσιογράφους στα Αγγλικά!!!Και εγώ θα ήθελα να δω Ελληνικό internet αλλά μην τρέφουμε αυταπάτες.Αν δεν μπεί πλήρως στα Ελληνικά σπίτια ούτε αξιόλογες ιστοσελίδες δε θα έχουμε σε περιεχόμενο εξαιρουμένων μερικών περιπτόσεων.Επίσης αν δεν αλάξει η νοοτροπία στην εκπαίδευση.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από cdhyper » 18 Μάιος 2003 19:39

με αφορμή το τελευταίο post θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ορισμένα πράγματα.

Καταρχάς τελειώνω φέτος τη Φιλοσοφική οπότε φαίνεται και έμπρακτα η αγάπη μου για τον Ελληνισμό.

Η γλώσσα που χρησιμοποιείται παγκόσμια ΔΕΝ είναι αποτέλεσμα ούτε του μεγέθους του πληθυσμού, ούτε των πληκτρολογίων που χρησιμοποιούμε. Είναι αποτέλεσμα αναγκαιοτήτων, στη βάση τους οικονομικών.

Πάντοτε οι Ισπανόφωνοι ήταν πολλοί. Γιατί ιδαίτερα τώρα παρουσιάζεται ανάπτυξη της γλώσσας τους; Η απάντηση είναι επειδή έχουν εξελιχθεί σε παγκόσμια οικονομική δύναμη και στην αγορά βλέπεις ολοένα και περισσότερα προϊόντα πχ made in Spain.

Και οι Ινδοί είναι πολλοί και διάσπαρτοι σε όλο τον κόσμο. Περισσότεροι από τους Ισπανόφωνους. Γιατί δεν μιλώνται τα ινδικά; Γιατί απλούστατα δεν έχουν οικονομική δύναμη, δεν εξάγουν προϊόντα, κοντολογίς δεν χρειαζόμαστε καθόλου τα ινδικά στην καθημερινή μας πρακτική.

Τα ελληνικά δεν κινδυνεύουν από τις ξενόφερτες ονομασίες προϊόντων. Ίσα ίσα που είναι σωστό να προφέρουμε στα (σωστά) Αγγλικά (Αμερικάνικα) για παράδειγμα τη λέξη Fast Food. Οι Αμερικάνοι είναι εκείνοι που ανακάλυψαν τα Fast Foods. Πως θα μας φαινόταν αν για παράδειγμα την ελληνική φέτα την έλεγαν White cheese? Θα μας άρεσε;

Ας κοιτάξουμε να προοδεύσουμε σαν έθνος στην οικονομία και την παδεία, ας κοιτάξουμε να εξάγουμε κανένα προϊόν της προκοπής. Η γλώσσική κατάκτηση πάντοτε έρχεται μετά από όλα αυτά. Αυτό μας έδειξαν και οι Αρχαίοι Έλληνες. Δεν τους χαρίστηκε κανένας. Η Αρχαία Αθήνα ήταν πολύπλευρη δύναμη γι αυτό και τα ελληνικά εξαπλώθηκαν στον κόσμο
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από aguila21 » 18 Μάιος 2003 21:13

Φίλε cdhyper,και εγω θα ήθελα να μιλάω παντού Ελληνικά την ομορφότερη και πλουσιότερη γλώσσα στον κόσμο,το πρότυπο όλων των γλωσσών αλλά δεν εξαρτάται πάντα απο εμάς τους απλούς πολίτες.Η οικονομική ανάπτυξη της Ισπανίας είναι μηδαμινή και σίγουρα χειρότερη απο της Ελλάδας.Μπορείς να δεις την ιστοσελίδα της Ισπανικής στατιστικής υπηρεσίας http://www.ine.es/.Όσο για τις Ισπανόφωνες χώρες στη Νότιο Αμερική είναι τραγικά τα πράγματα.Αργεντινή,Βενεζουέλα,Μεξικό κ.λ.π.Και η κατάσταση σε αυτές τις χώρες έχει συμπαρασύρει και την οικονομία της Ισπανίας.Πολλές Ισπανικές τράπεζες έχουν τρομερές επισφάλειες διότι έχουν δανίσει της τράπεζες σε αυτές τις χώρες.Η Ισπανία προσπαθεί να ξαναγίνει δύναμη και γι'αυτό συμμετείχε στον πόλεμο στο Ιρακ με τις ΗΠΑ και τη Βρετανία.
Καλά κάνεις και αγαπάς τα Ελληνικά.Και εγώ αγοράζω περιοδικά όπως το ΙΧΩΡ το ΙΕΡΑ ΕΛΛΑΣ κ.α.Αλλά μην ζούμε σε αυταπάτες.Απλώς να προσπαθήσουμε ο καθένας να προσφέρει με τον τρόπο του στον Ελληνικό πολιτισμό.Εσύ με την ιστοσελίδα που έχεις φτιάξει βοηθάς με τον τρόπο σου,και αυτο πρέπει να κάνουμε όλοι οι άλλοι.Εγώ τώρα αρχίζω να ασχολούμε με το σχεδιασμό και έχω σκοπό στη σελίδα μου να έχει υποσέλιδο για τον Ελληνικό πολιτισμό.Μια βόλτα στην Αθήνα να κάνεις εκτός απο τις εκατοντάδες ταμπέλες στα Αγγλικά θα ακούσεις και εκατοντάδες άτομα να μιλάνε Αγγλικά και Ελληνικά σε μείγμα!Πρόσφα παρακολούθησα ένα σεμινάριο οικονομικών που είναι και η δουλειά μου και η εισηγήτρια στις 50 λέξεις χρησιμοποιούσε 40 Αγγλικές.Option αντί δικαίωμα που στην τελική ανάλυση ο πρώτος άνθρωπος στην ιστορία της γης που χρησιμοποίησε δικαίωμα ήταν ο Θαλής ο Μιλίσιος όταν οι άλλοι έτρωγαν ομό κρέας.Αλλά γι'αυτό εμείς φταίμε και μόνο.Ακομα και τα ψευδόνυμα μας εδώ είναι Αγγλικές Ισπανικές (το δικό μου) και σουαχίλι!!!
Δεν έχω σκοπό να κοντραριστούμε απλώς πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα στις πραγματικές τουσ διαστάσεις.
Και κάτι άλλο.Υπάρχουν πολλοί Έλληνες επιστήμονες που διαπρέπουν στο εξωτερικό-ο λογος είναι γνωστός- που γράφουν βιβλία και μόνο στα αγγλικά και αναγκάζεσαι να αγοράζεις εσύ ο Έλληνας Έλληνα συγγραφέα στα αγγλικά.Ήμαρτον που λέει και ο Γεωργίου!!![/url]
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος aguila21 την 18 Μάιος 2003 21:24, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από aguila21 » 18 Μάιος 2003 21:20

cdhyper έγραψε:με αφορμή το τελευταίο post θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ορισμένα πράγματα.

Καταρχάς τελειώνω φέτος τη Φιλοσοφική οπότε φαίνεται και έμπρακτα η αγάπη μου για τον Ελληνισμό.

Η γλώσσα που χρησιμοποιείται παγκόσμια ΔΕΝ είναι αποτέλεσμα ούτε του μεγέθους του πληθυσμού, ούτε των πληκτρολογίων που χρησιμοποιούμε. Είναι αποτέλεσμα αναγκαιοτήτων, στη βάση τους οικονομικών.

Πάντοτε οι Ισπανόφωνοι ήταν πολλοί. Γιατί ιδαίτερα τώρα παρουσιάζεται ανάπτυξη της γλώσσας τους; Η απάντηση είναι επειδή έχουν εξελιχθεί σε παγκόσμια οικονομική δύναμη και στην αγορά βλέπεις ολοένα και περισσότερα προϊόντα πχ made in Spain.

Και οι Ινδοί είναι πολλοί και διάσπαρτοι σε όλο τον κόσμο. Περισσότεροι από τους Ισπανόφωνους. Γιατί δεν μιλώνται τα ινδικά; Γιατί απλούστατα δεν έχουν οικονομική δύναμη, δεν εξάγουν προϊόντα, κοντολογίς δεν χρειαζόμαστε καθόλου τα ινδικά στην καθημερινή μας πρακτική.
Τα ελληνικά δεν κινδυνεύουν από τις ξενόφερτες ονομασίες προϊόντων. Ίσα ίσα που είναι σωστό να προφέρουμε στα (σωστά) Αγγλικά (Αμερικάνικα) για παράδειγμα τη λέξη Fast Food. Οι Αμερικάνοι είναι εκείνοι που ανακάλυψαν τα Fast Foods. Πως θα μας φαινόταν αν για παράδειγμα την ελληνική φέτα την έλεγαν White cheese? Θα μας άρεσε;
Έχεις δίκιο εδώ.Αλλά ASPIS BANK,EMPORIKI και πολλές άλλες επονυμίες τι σήμαίνουν για έναν αλλοδαπό;Τίποτα.Αν αντίστοιχα οι επονυμίες αυτές ήταν σε 2 γλώσσες και φυσικά η μία να είναι Ελληνική θα ήταν άσχημα;ΑΣΠΙΣ ΤΡΑΠΕΖΑ-SHIELD BANK,ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ-COMERCIAL BANK (Έτσι ήταν μέχρι πρότινος).Έτσι και ο ξένος θα καταλάβενε αλλά και ο Ελληνας.

Ας κοιτάξουμε να προοδεύσουμε σαν έθνος στην οικονομία και την παδεία, ας κοιτάξουμε να εξάγουμε κανένα προϊόν της προκοπής. Η γλώσσική κατάκτηση πάντοτε έρχεται μετά από όλα αυτά. Αυτό μας έδειξαν και οι Αρχαίοι Έλληνες. Δεν τους χαρίστηκε κανένας. Η Αρχαία Αθήνα ήταν πολύπλευρη δύναμη γι αυτό και τα ελληνικά εξαπλώθηκαν στον κόσμο

Άβαταρ μέλους
simone
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 03:03

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από simone » 19 Μάιος 2003 01:46

cdhyper έγραψε:Η γλώσσα που χρησιμοποιείται παγκόσμια ΔΕΝ είναι αποτέλεσμα ούτε του μεγέθους του πληθυσμού, ούτε των πληκτρολογίων που χρησιμοποιούμε. Είναι αποτέλεσμα αναγκαιοτήτων, στη βάση τους οικονομικών.

Πάντοτε οι Ισπανόφωνοι ήταν πολλοί. Γιατί ιδαίτερα τώρα παρουσιάζεται ανάπτυξη της γλώσσας τους; Η απάντηση είναι επειδή έχουν εξελιχθεί σε παγκόσμια οικονομική δύναμη και στην αγορά βλέπεις ολοένα και περισσότερα προϊόντα πχ made in Spain.

Και οι Ινδοί είναι πολλοί και διάσπαρτοι σε όλο τον κόσμο. Περισσότεροι από τους Ισπανόφωνους. Γιατί δεν μιλώνται τα ινδικά; Γιατί απλούστατα δεν έχουν οικονομική δύναμη, δεν εξάγουν προϊόντα, κοντολογίς δεν χρειαζόμαστε καθόλου τα ινδικά στην καθημερινή μας πρακτική.

Νομίζω ότι μπερδεύεις τα πράγματα λογάκι....

Σωστό το ότι "...Είναι αποτέλεσμα αναγκαιοτήτων, στη βάση τους οικονομικών.",
αλλά από την άποψη του μεγέθους της αγοράς ως καταναλωτών και όχι ως παραγωγών.
Οι Ινδοί δεν έχουν αγοραστική δύναμη ένω οι Νορβηγοί, ας πούμε, αν και παράγουν δεν έχουν όγκο.
Ακόμα, το ότι η Λατινική Αμερική αυτή τη στιγμή είναι σε μαύρα χάλια οικονομικά δε σημαίνει ότι δεν αποτελεί ένα eldorado για τις πολυεθνικές. Ο ορίζοντας τους είναι μακροπρόθεσμος.

Άβαταρ μέλους
simone
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 03:03

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από simone » 19 Μάιος 2003 01:49

cdhyper έγραψε: Καταρχάς τελειώνω φέτος τη Φιλοσοφική οπότε φαίνεται και έμπρακτα η αγάπη μου για τον Ελληνισμό.
... επειδή είσαι της φιλοσοφικής, αντιλαμβάνεσαι υποθέτω ότι το παραπάνω είναι λογικά ανακόλουθο.
με το συμπάθειο...

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από cdhyper » 19 Μάιος 2003 02:08

Το ότι μετά από δεκαετίες σχολικής ζωής ήταν η πρώτη μου επιλογή να ασχοληθώ με τον ελληνισμό γνωρίζοντας από την αρχή ότι δεν υπάρχει επαγγελματική αποκατάσταση (καθηγητής, σχολεία κλπ ειναι υπερκορεσμένα) πιστεύω ότι δεν είναι λογικά ανακόλουθο.

Τώρα σχετικά με τα χάλια που συνάντησα στη Φιλοσοφική Σχολή μπορείς να διαβάσεις στο http://filosofia.gr

Επομένως δεν ταυτίζω το ενδιαφέρον για τον ελληνισμό με τη Φιλοσοφική σχολή αφού εκ των υστέρων αποδείχθηκαν άσχετα μεταξύ τους.

Τώρα σχετικά με τη γλώσσα η διαπίστωση σου είναι σαν το ερώτημα: η κότα κάνει το αυγό ή το αυγό την κότα; Οι εταιρείες βάζουν τους κανόνες εμπορίου ή το αγοραστικό κοινό;

Η καλύτερα αν δεν υπάρχει παραγωγική δύναμη σε μια χώρα μπορεί να υπάρξει καταναλωτική; Για να καταναλώσει δηλαδή κάποιος δεν πρέπει πρώτα να εργαστεί;

Κατά τη γνώμη μου πρώτα παίρνεις πρωτοβουλία για την ανάπτυξη μιας πολυεθνικής βαριάς βιομηχανίας για να δημιουργήσεις στη χώρα σου τις κατάλληλες -ευνοϊκές- οικονομικές συνθήκες στον παραγωγικό αλλα ΚΑΙ στον καταναλωτικό τομέα και μετά περιμένεις οι λαοί να υιοθετήσουν την ελληνική ορολογία για παράδειγμα του προϊόντος που θα τους δώσεις.

Γίνεται μια κοινωνία να έχει καταναλωτική δύναμη αν πρώτιστα δεν υπάρξει παραγωγική; Έχεις σκεφτεί ποτέ αν εμείς στην Ελλάδα ζούμε με νόμιμο εθνικό προϊόν ή με μαύρη αγορά (ναρκωτικά - λαθρεμπόριο - μαστρωπία κλπ).

Πώς γίνεται μια Ευρωπαϊκή χώρα να μην παράγει ούτε ένα σωστό mousepad και να περιμένει σεβασμό από τις υπόλοιπες; Πάντα ο Σωκράτης και ο Αριστοτέλης θα μας σώζουν;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
simone
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 03:03

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από simone » 19 Μάιος 2003 05:02

το λογικό ανακόλουθο αναφερότανε ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ στην πρόταση σου που ανέφερα και όχι σε κάτι άλλο. Το γεγονός ότι κάποιος σπουδάζει στη φιλοσοφική σχολή δεν σημαίνει κατ ανάγκη ότι ενδιαφέρεται για τα ελληνικά πράγματα. Ας το αφήσουμε όμως.

Οσο αφορά στο θέμα των Ισπανικών, και μόνο, μια και η αναφορά μου μόνο γι αυτό έγινε και όχι για το κύριο σημείο του post σου περί ελληνικών:

τα ισπανικά έχουν ανθήσει διότι:
- υπάρχει μεγάλη ισπανόφωνη κοινότητα στις ΗΠΑ (δευτερη γλώσσα)
- η Λατινική Αμερική, θεωρείται από την μόνη εναπομείνουσα υπερδύναμη ως φυσική προέκταση της (βλέπε ALCA).
-Με εξαίρεση κάποια νησιά της Καραιβικής, το Suriname και την κραταιά Βραζιλία των 170 εκ. λουζιτανών οι λοιποί λαοί είναι ισπανόφωνοι. Αυτοί οι άνθρωποι αποτελούν ένα μεγάλο νούμερο καταναλωτών αλλά και φτηνων εργατικών χεριών.
-Οι χωρες για τις οποίες μιλάμε, είναι απο τις πλουσιότερες στον κόσμο. Ομως φευ τόσο η κοινωνική τους δομή όσο και η πολιτική επιρροή των ΗΠΑ τις έχουν ξεπατώσει.
-Οι επενδύσεις των Βορειοαμερικανών συνακολουθούμενες από αυτές της Ισπανίας και της Γερμανίας είναι εντυπωσιακές ιδιαίτερα την τελευταία δεκαετία.
Οι δε περίφημοι κανονισμοί και σχέδια του ΔΝΤ και της Διεθνούς Τράπεζας (ας μη ξεχνάμε όργανα των ΗΠΑ), υπό το πρόσχημα της παγκοσμιοποίησης (ελευθερη διακίνηση αγαθών και κεφαλαίων -ΟΝΕ WAY όμως), σε συνδιασμό με τα "φεουδαλιστικά" πολιτικά καθεστώτα αυτών των κρατών συνετέλεσαν στην τραγωδία που ζούμε σήμερα.

Υπάρχουν πλείστοι λόγοι που τα ισπανικά σα γλώσσα "ανεβαίνουν" και σε καμμία περίπτωση αυτό δεν οφείλεται στο jamοn serrano ούτε στα κρασιά της Rioja και του Penedes... η τα άλλα ισπανικά προιόντα που το κόστος παραγωγής τους, βασιζόμενο στο Ευρω τα κάνει μη ανταγωνιστικά.
Αλλα ούτε και τεχνολογια αιχμής έχουν οι Ισπανοί....

Τώρα για το αν κάποιος μπορεί να καταναλώσει προτού εργαστεί (δηλ παράγει) ασφαλώς και μπορεί και προς αυτή τη κατεύθυνση σπρώχνει ο Βορρας. Κυττα την Αργεντινή και θα καταλάβεις.

Σε δανείζω, σε εξαγοράζω (μέχρι και τους κατρράκτες του Ιγκουαζού αγόρασαν) ενώ ταυτόχρονα σου δημιουργώ την ψευδαίσθηση ότι είσαι "το Παρίσι του Νότου", σου δημιουργώ το φαινόμενο του καταναλωτισμού και σε κάνω σκλάβο μου.

Αυτα τα ολίγα και ελαφρά συγκεχυμένα, αλλά τα ζω βλέπεις δεν τα διαβάζω σε βιβλία και μελέτες.

Χαρά μου να συζητήσουμε περαιτερω το θέμα.

aguila21
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3510
Εγγραφή: 30 Απρ 2003 21:44
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από aguila21 » 19 Μάιος 2003 08:45

cdhyper έγραψε:Το ότι μετά από δεκαετίες σχολικής ζωής ήταν η πρώτη μου επιλογή να ασχοληθώ με τον ελληνισμό γνωρίζοντας από την αρχή ότι δεν υπάρχει επαγγελματική αποκατάσταση (καθηγητής, σχολεία κλπ ειναι υπερκορεσμένα) πιστεύω ότι δεν είναι λογικά ανακόλουθο.

Τώρα σχετικά με τα χάλια που συνάντησα στη Φιλοσοφική Σχολή μπορείς να διαβάσεις στο http://filosofia.gr

Επομένως δεν ταυτίζω το ενδιαφέρον για τον ελληνισμό με τη Φιλοσοφική σχολή αφού εκ των υστέρων αποδείχθηκαν άσχετα μεταξύ τους.

Τώρα σχετικά με τη γλώσσα η διαπίστωση σου είναι σαν το ερώτημα: η κότα κάνει το αυγό ή το αυγό την κότα; Οι εταιρείες βάζουν τους κανόνες εμπορίου ή το αγοραστικό κοινό;

Η καλύτερα αν δεν υπάρχει παραγωγική δύναμη σε μια χώρα μπορεί να υπάρξει καταναλωτική; Για να καταναλώσει δηλαδή κάποιος δεν πρέπει πρώτα να εργαστεί;

Κατά τη γνώμη μου πρώτα παίρνεις πρωτοβουλία για την ανάπτυξη μιας πολυεθνικής βαριάς βιομηχανίας για να δημιουργήσεις στη χώρα σου τις κατάλληλες -ευνοϊκές- οικονομικές συνθήκες στον παραγωγικό αλλα ΚΑΙ στον καταναλωτικό τομέα και μετά περιμένεις οι λαοί να υιοθετήσουν την ελληνική ορολογία για παράδειγμα του προϊόντος που θα τους δώσεις.

Γίνεται μια κοινωνία να έχει καταναλωτική δύναμη αν πρώτιστα δεν υπάρξει παραγωγική; Έχεις σκεφτεί ποτέ αν εμείς στην Ελλάδα ζούμε με νόμιμο εθνικό προϊόν ή με μαύρη αγορά (ναρκωτικά - λαθρεμπόριο - μαστρωπία κλπ).
Πώς γίνεται μια Ευρωπαϊκή χώρα να μην παράγει ούτε ένα σωστό mousepad και να περιμένει σεβασμό από τις υπόλοιπες; Πάντα ο Σωκράτης και ο Αριστοτέλης θα μας σώζουν;
Αυτό αναζητησε το στον "ωχαδερφισμό" των νεοελλήνων.Απο το σχολείο ακόμα ξεκινάει το κακό.Κοιτάζαμε να χάσουμε μάθημα αντί να επιδιώκουμε να κάνουμε και περισότερες ώρες.Φυσικά έφταιγαν και οι καθηγητές με την ασχετοσύνη τους και το υπουργείο με τα προγράμματα του.Αυτά που έχω μάθει απο περιοδικά όπως το ΙΧΩΡ και πολλά βιβλία που έχω αγοράσει δεν τα έμαθα ποτέ απο το σχολείο.Ήταν ένα κέντρο προετοιμασίας για τις εξετάσεις.Τα δε νέα παιδιά ασχολούνται με το the wall και την Τατιανα.Έτσι θα φτιάξουμε καλύτερα προϊόντα;Γι'αυτό οι εταιρείες κοιτάνε να πάνε σε βαλκανικές χώρες που είναι και φθηνή η εργασία.Δες τους αλβανούς που μένουν εδώ,είναι αριτούχοι και ας μην ξέρουν καλά τη γλώσσα γιατι απλώς διαβάζουν.Το πρόβλημα φίλε μου είναι σύνθετο

Άβαταρ μέλους
hik-hok
Reporter
Δημοσιεύσεις: 3571
Εγγραφή: 09 Μαρ 2003 10:45
Τοποθεσία: Agrrrrrrrrrr...... γάβ γάβ!!
Επικοινωνία:

ΑΓΩΝΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Δημοσίευση από hik-hok » 19 Μάιος 2003 10:35

aguila21 έγραψε:Τα δε νέα παιδιά ασχολούνται με το the wall και την Τατιανα.Έτσι θα φτιάξουμε καλύτερα προϊόντα;Γι'αυτό οι εταιρείες κοιτάνε να πάνε σε βαλκανικές χώρες που είναι και φθηνή η εργασία.
Οι εταιρίες πηγαίνουν (και στο τέλος θα πάνε όλες) για τα φθηνά εργατικά δέν πάνε για την Τατιάνα και το wall ή επειδή δέν μιλάμε καλά Ελληνικά.

Το γεγονός οτι θα φύγουν όλα τα εργοστάσια να πανε σε χώρες με φθηνότερους μισθούς πρέπει να το δεχτούμε. Δέν υπάρχει τρόπος να τους κρατήσεις εδώ.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης