Εγκατασταση slave δισκου

Προβλήματα που αντιμετωπίζουμε χρησιμοποιώντας κάποια από τις συσκευές που απαρτίζουν τους Η/Υ μας.

Συντονιστές: Super-Moderators, Software & Hardware Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cristusflo
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: 07 Οκτ 2007 00:36
Τοποθεσία: Salonica city
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από cristusflo » 09 Νοέμ 2008 23:52

Καλησπερα,

ηθελα να δω τα αρχεια απο εναν αλλον σκληρο ενος φιλου μου οποτε τον εβαλα ως slave και προσπαθησα να μπω..επειδη απετυχε ειπα να τον δοκιμασω ως master.

Ετσι -περιεργως για μενα- καταφερα να bootάρω απο τον δικο μου δισκο και να εχω τον δικο του σκληρο να εμφανιζεται σαν ενας ακομα σκληρος στο pc μου...

Ετσι βεβαια εκανα την δουλεια μου...αλλα αυτο που ρωταω ειναι αν ειναι νορμαλ οταν βαζεις τον δευτερο σκληρο ως master και bootαρεις απο τον δικο σου να μπορεις να τον δεις τον δευτερο σκληρο?

ευχαριστώ

Άβαταρ μέλους
dimmis
Δημοσιεύσεις: 162
Εγγραφή: 25 Νοέμ 2007 20:37
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από dimmis » 10 Νοέμ 2008 00:11

To master/slave δεν έχει να κάνει με τίς ρυθμίσεις boot priority του bios. Ο δίσκος που επιλέγεται/γεις απο το bios θα φορτώσει ανεξάρτητα απο το jumper που έχει.

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από DGeorge » 10 Νοέμ 2008 09:50

Καλημέρα,
Ο @dimmis έχει δίκιο... Άλλο θέμα το master-slave κι άλλο το boot-priority.
Στη δική σου περίπτωση, όταν πρωτορύθμισες τον 'ξένο' δίσκο ως slave, τον 'είδε' το bios στην εκκίνηση; Σε οποιαδήποτε περίπτωση OS, πριν 'δει' το OS τον δίσκο, θα πρέπει πρώτα να τον έχει δει το bios (εκτός αν η τεχνολογία έχει προχωρήσει τόσο, και κάνω λάθος...) Στην περίπτωση που το bios είχε δει τον slave 'ξένο' δίσκο, θα έπρεπε να τον αναφέρει στη μαύρη οθόνη υλικού/δίσκων, ως slave τάδε δίσκος.
Αν δεν έγινε αυτό, προφανώς κάτι δεν έγινε σωστά και τελικά το bios τον αγνόησε 'επιδεικτικά'. Οπότε δεν μπορούσες να περιμένεις και να τον έχουν δει τα windows.
Αν -αντίθετα- παρουσιάστηκε στη μαύρη οθόνη υλικού/δίσκων, τότε κάτι άλλο συνέβη και 'πέρασε απαρατήρητος' στην αρχή, από τα windows.
Πάντως, έτσι όπως τα αναφέρεις τα πράγματα, δείχνουν να κλίνουν προς την πρώτη φάση...Να πέρασε απαρατήρητος από το bios και κατ'επέκταση κι απ'τα windows. :wink:
Επίσης, από την πείρα που έχω σε master-slave καταστάσεις, σε IDE δίσκους, γνωρίζω ότι ο x-δίσκος δεν μπορεί να συνδεθεί μόνος στη Motherboard και να είναι και slave.
Για να οριστεί ως slave, πρέπει να είναι συνδεδεμένος στο ίδιο ταινιο-καλώδιο με τον master. Διαφορετικά, αν τον σύνδεσες μονάχο στη δεύτερη IDE (π.χ.) υποδοχή, τότε ΣΙΓΟΥΡΑ μόνο ως Master θα μπορούσε να σταθεί και να αναγνωριστεί από το bios, όπως κι έγινε.
Φαντάζομαι ότι κάτι ανάλογο θα συμβαίνει και με τους νεότερους τύπους (π.χ. SATA) σύνδεσης.
EDIT: Καθώς δεν έχεις αναφέρει ούτε πρωτόκολλο σύνδεσης (IDE, SATA κλπ) ούτε λειτουργικό (OS), αναφέρθηκα τελείως αυθαίρετα σε windows, και σε IDE.
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Alice_Cooper
Δημοσιεύσεις: 1947
Εγγραφή: 11 Μάιος 2007 00:33
Τοποθεσία: Ioannina
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από Alice_Cooper » 10 Νοέμ 2008 10:43

an einai sto idio kalodio ...
kai oi dio diskoi einai master ... h kai oi dio slave
h an mpei mazi me cd (sto idio mode)
ginete na perasei aparatiritos ... // na mhn dei kanenan kai diafora alla tetoia :p

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από DGeorge » 10 Νοέμ 2008 11:10

Λες να του 'έκατσε' τέτοια γκέλα;
Όμως αν -όπως λέει- έβαλε slave τον 'ξένο', έστω στο ίδιο καλώδιο, κι ήταν ο δικός του μόνος (πριν τη σύνδεση), δεν θάπρεπε ο δικός του να ήταν master-stand alone;
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Alice_Cooper
Δημοσιεύσεις: 1947
Εγγραφή: 11 Μάιος 2007 00:33
Τοποθεσία: Ioannina
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από Alice_Cooper » 10 Νοέμ 2008 14:49

logika nai ...
analoga poios to estise :p

Άβαταρ μέλους
cristusflo
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: 07 Οκτ 2007 00:36
Τοποθεσία: Salonica city
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από cristusflo » 10 Νοέμ 2008 15:20

dimmis έγραψε:To master/slave δεν έχει να κάνει με τίς ρυθμίσεις boot priority του bios. Ο δίσκος που επιλέγεται/γεις απο το bios θα φορτώσει ανεξάρτητα απο το jumper που έχει.
αρα γτ υπαρχει ο master και slave αφου οτι επιλεξω εγω στο boot priority ειναι αυτο που παιρνει υποψιν του ο υπολογιστης?? ( sorry αν ειναι υπερβολικα χαζη η ερωτηση αλλα... :oops: )

@DGeorge εχεις δικιο επρεπε να αναφερω το OS που χρησιμοποιώ ..μιλαω για τα XP και για δισκο IDE.
DGeorge έγραψε:Επίσης, από την πείρα που έχω σε master-slave καταστάσεις, σε IDE δίσκους, γνωρίζω ότι ο x-δίσκος δεν μπορεί να συνδεθεί μόνος στη Motherboard και να είναι και slave.
δικο μου λαθος παλι...τον εβαλα ως slave αρχικα στο ιδιο καλωδιο με τον master και δεν μπορεσα να τον δω...

κατοπιν τον εβαλα ως master παλι στο ιδιο καλωδιο με τον master και τοτε εμφανιστηκε σαν δευτερος σκληρος στο λειτουργικο μου...

Δεν ηξερα πως παιζει ρολο αν ειναι στο ιδιο καλωδιο...αν μπορειτε να μου το εξηγησετε τι διαφορα εχει...

Επισης κατι σημαντικο...τωρα που τους εχω και τους 2 ως master κανενα απο τα usb flash-ακια που δοκιμασα ( ακομα και usb δισκο ) δεν αναγνωριζεται/εμφανιζεται...εκανα κατι λαθος?εχει συμβει σε κανεναν σας?ή ειναι normal ? :o

ευχαριστώ για τις απαντησεις!!

Άβαταρ μέλους
Alice_Cooper
Δημοσιεύσεις: 1947
Εγγραφή: 11 Μάιος 2007 00:33
Τοποθεσία: Ioannina
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από Alice_Cooper » 11 Νοέμ 2008 03:03

cristusflo έγραψε:τον εβαλα ως slave αρχικα στο ιδιο καλωδιο με τον master και δεν μπορεσα να τον δω...

κατοπιν τον εβαλα ως master παλι στο ιδιο καλωδιο με τον master και τοτε εμφανιστηκε σαν δευτερος σκληρος στο λειτουργικο μου...
afto den stekei ....
an to ena eina master kai to allo slave tha ta dei ...
an kai ta 2 einai master pazei na dei 1 h tpt....
episis an kai ta dio einai slave

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από DGeorge » 11 Νοέμ 2008 10:08

cristusflo έγραψε:τον εβαλα ως slave αρχικα στο ιδιο καλωδιο με τον master και δεν μπορεσα να τον δω...
Ας υποθέσουμε ότι έφτιαξες τα jumperάκια του 'ξένου' δίσκου ώστε να είναι Slave! Τον δικό σου, από Master without Slave, τον άλλαξες σε Master with Slave;
Αν δεν τον πείραξες καθόλου, έχεις πολλές πιθανότητες να τον άφησες Master without Slave. Οπότε, ενώ συνέδεες 'κανονικά' τον 'ξένο' δίσκο ως Slave, ειδοποιούσες παράλληλα το BIOS να τον αγνοήσει.
Τώρα, γιατί και πώς τον είδε, όταν τον έβαλες κι αυτόν ως Master, είναι μάλλον θέμα 'ιδιοσυγκρασίας' του BIOS :) και αρκετής τύχης. Γι'αυτό εξ'άλλου αρχίσαν κι οι rockιές που περιγράφεις:
cristusflo έγραψε:Επισης κατι σημαντικο...τωρα που τους εχω και τους 2 ως master κανενα απο τα usb flash-ακια που δοκιμασα ( ακομα και usb δισκο ) δεν αναγνωριζεται/εμφανιζεται... εκανα κατι λαθος?εχει συμβει σε κανεναν σας?ή ειναι normal ?
Ίσως να έχει ξανασυμβεί σε κάποιον κάτι παρόμοιο, ωστόσο δεν είναι normal, και ΝΑΙ έκανες 95% κάτι λάθος!!...Στα jumperάκια!!:
Αν ο δικός σου δίσκος είναι χωρίς jumperάκια, ΜΑΛΛΟΝ είναι Master αλλά Stand Alone, δηλαδή χωρίς Slave. Στην 'κοιλιά' του -συνήθως- έχει ένα σχεδιάγραμμα, όπου η εταιρεία του σου εξηγεί πώς θα βάλεις τα jumperάκια, ώστε να τον κάνεις Master Με Slave!!! Αφού φτιάξεις αυτό πρώτα, κατόπιν βάλε πάλι τον 'ξενο' δίσκο ως Slave, και πάλι κατά 95% σίγουρα θα δουλέψουν όλα φυσιολογικά.
Την κατηγοριοποίηση Master και Slave την έκαναν -βασικά- για να ξεχωρίζει 'κάπως' το BIOS δύο δισκους στο ίδιο καλώδιο. Θα μπορούσαν να τους βαφτίσουν Α και Β, αλλά μάλλον μεγαλύτερη σύγχυση θα επέφεραν.. :wink:
Επίσης, θεωρητικά ως Slave βάζεις ένα μηχάνημα -γενικά κατώτερο σε απόδοση-.
Επίσης, όταν είναι στο ίδιο καλώδιο, υποτίθεται ότι ΚΑΙ οι δύο ειναι συνδεδεμένοι στην ίδια IDE υποδοχή της Motherboard. Αν έβαζες π.χ. τον 'ξενο' δίσκο σε ξεχωριστό καλώδιο, και τον συνέδεες στη δεύτερη IDE υποδοχή της Motherboard, θα έπρεπε να ρύθμιζες τα jumperάκια και σ'αυτόν, ώστε να φανεί στο BIOS ως Master, αλλά Stand Alone (Χωρίς Slave)!
Το BIOS διακρίνει τους δύο δίσκους ως διαφορετικούς (π.χ. Master-Slave), και κατόπιν τα XP τους βαφτίζουν C: και D: ανάλογα. Φαντάζεσαι, όπως αναφέρει κι ο Alice_Cooper, να είναι κι οι δύο (Master-Master, ή Slave-Slave, και στο ίδιο καλώδιο) αδιάκριτοι από το BIOS;!;...... Φαντάσου τι κομφούζιο έχουν ν'αντιμετωπίσουν τα XP, ώστε πλέον αυτά να κάνουν τη διάκριση σε C: και D:, χωρίς μπερδέματα! :o :roll: Φαντάσου λειτουργίες 'στο υπόβαθρο' που πρέπει -διαρκώς- να κάνουν, ώστε να διατηρούν τη διάκριση σε C: και D:, χωρίς μπερδέματα, και διαρκώς ΕΝΕΡΓΗ!! Έχουν, που έχουν και -όχι και την καλύτερη- διαχείριση πόρων, τους βάζεις και δουλειά -ουσιαστικά- του BIOS...Ίσα που ξέμειναν από πόρους!! :P
Γιατί λοιπόν, και πώς περιμένεις να λειτουργήσουν τα USB, τα οποία επίσης αντλούν φυσιολογικά αρκετούς πόρους, όταν ήδη έχεις ξεμείνει από δαύτους; :wink:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 13 Νοέμ 2008 12:35

Γενικώς τα master και slave των IDE είναι λίγο μπερδεμένη κατάσταση και με τα παλιότερα λειτουργικά δημιουργούσαν αρκετά και ενοχλητικά προβλήματα. Με τα καινούργια bios και τα XP βελτιώθηκαν τα πράγματα.
Σε γενικές γραμμές:
- master βάζεις τούς σκληρούς (αν έχεις σκληρό και cd/dvd στο ίδιο bus, δηλαδή "καλωδιοταινία")
- master βάζεις τον σκληρό που έχει το λειτουργικό με το οποίο θέλεις να μπουτάρει το pc σου (προσοχή, αν ο slave έχει πιο καινούργιο λειτουργικό, π.χ. millenium με XP αντίστοιχα, μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα).
- master βάζεις τον πιο γρήγορο σκληρό ή cd/dvd
- οι master (σκληροί και cd/dvd) καλό είναι να μπαίνουν στην πρώτη θέση του bus και οι slave στην ενδιάμεση (δηλαδή η μία άκρη κουμπώνει στη motherboard, στην άλλη άκρη μπαίνει ο master και στην ενδιάμεση ο slave). "ΠΡΕΠΕΙ" να ορίσεις αντίστοιχα τους master και slave με τα jumperάκια, (αλλιώς θα το αναλάβει αυτό το bios με όχι εγγυημένα αποτελέσματα, ειδικά σε παλιότερα pc) ή να τα βάλεις στο cable select.

Tο usb είναι άλλη θύρα και δεν έχει να κάνει με τα master και slave των bus.
Παρ' όλα αυτά, θεωρητικά, υπάρχει η περίπτωση να δημιουργήσουν conflict στα resourses του υπολογιστή (welcome to microsoft's world :D )

Άβαταρ μέλους
cristusflo
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: 07 Οκτ 2007 00:36
Τοποθεσία: Salonica city
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από cristusflo » 13 Νοέμ 2008 16:09

@DGeorge : αυτη την επιλογη master with slave ομολογω πως δεν την ειχα προσεξει...οποτε οπως λες και εσυ ηταν θεμα τυχης..παρολα αυτα μετα απο μερικα reboot αναγνωρισε κανονικα και οποιαδηποτε συσκευη USB συνεδεσα...πολυ τυχη :D
Σε ευχαριστώ πολυ για τις γνωσεις που μοιραστηκες μαζι μου...

Α, και μια ερωτηση για να μαι 100% sure : αν δλδ βαλω εναν master stand alone και συνδεσω καποιον slave τοτε δεν θα τον δει τον slave..σωστά? Ουσιαστικα δεν κτλβα που χρησιμευει το stand alone :o

@Apostoliw_38 : ευχαριστώ πολυ για την κατηγοριοποιηση :)

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από DGeorge » 13 Νοέμ 2008 16:29

cristusflo έγραψε:@DGeorge : αυτη την επιλογη master with slave ομολογω πως δεν την ειχα προσεξει...οποτε οπως λες και εσυ ηταν θεμα τυχης..παρολα αυτα μετα απο μερικα reboot αναγνωρισε κανονικα και οποιαδηποτε συσκευη USB συνεδεσα...πολυ τυχη :D
Σε ευχαριστώ πολυ για τις γνωσεις που μοιραστηκες μαζι μου...

Α, και μια ερωτηση για να μαι 100% sure : αν δλδ βαλω εναν master stand alone και συνδεσω καποιον slave τοτε δεν θα τον δει τον slave..σωστά? Ουσιαστικα δεν κτλβα που χρησιμευει το stand alone :o

@Apostoliw_38 : ευχαριστώ πολυ για την κατηγοριοποιηση :)
Τα reboot και την ευτυχή κατάληξη τα είχες με - ή χωρίς 'master with slave' setting; Αν είναι "χωρίς" είσαι αντικανονικός και ΙΣΩΣ σε κάποια φάση σ'το ξανακάνει. Η όλη @@@κία (Master alone, Master w/ slave κλπ) βασικά έχει να κάνει με χαζομάρες των BIOS, όπως πολύ σωστά γράφει κι ο @Apostolis_38. Γι'αυτό επειδή ποτέ δεν ξέρεις σε τι κέφια θα βρεις το BIOS, το OS κλπ, καλά θα είναι να τους πηγαίνεις πρίμα, μη βρεις ξαφνικά κανένα μπελά σε χρόνο ανύποπτο κι από το 'πουθενά' :D ! Αν ψάχνεις για 'λογική', ίσως κάπου-κάποτε να υπήρχε... (Μην τα ισοπεδώνω κι όλα!) Ωστόσο, προσωπικά, πρώτα κάνω το καλό παιδί και μετά ψάχνω για τη λογική (ενίοτε του παραλόγου)! Πρώτα όμως πάω με τα νερά τους!! Να κάνουμε και τη δουλειά μας :P βρε αδελφέ..
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cristusflo
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: 07 Οκτ 2007 00:36
Τοποθεσία: Salonica city
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από cristusflo » 13 Νοέμ 2008 16:42

DGeorge έγραψε:Τα reboot και την ευτυχή κατάληξη τα είχες με - ή χωρίς 'master with slave' setting;
χωρις master with slave
DGeorge έγραψε: Γι'αυτό επειδή ποτέ δεν ξέρεις σε τι κέφια θα βρεις το BIOS, το OS κλπ, καλά θα είναι να τους πηγαίνεις πρίμα, μη βρεις ξαφνικά κανένα μπελά σε χρόνο ανύποπτο κι από το 'πουθενά' :D !
μην γαντεμιαζεις... μακρυα απο μας!!ΧΑΧΑ :D :D

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 13 Νοέμ 2008 16:52

cristusflo έγραψε:Ουσιαστικα δεν κτλβα που χρησιμευει το stand alone
standalone σημαίνει οτι αν υπάρξει πρόβλημα με τον σκληρό το σύστημα σταματάει.

Υπάρχουν τα standalone συστήματα και τα cluster.
Tα clusters είναι δύο η περισσότερα συστήματα που συνεχίζουν να δουλεύουν έστω κι αν ένα απο αυτά αποτύχει κατά το boot.
Σύστημα μπορεί να είναι ένα pcάκι ή τεράστια mainframes μεγέθους ενός δωματίου.

Ουσιαστικά τα pc που χρησιμοποιούμε είναι stand alone γιατί αν έχει πρόβλημα ο primary master το pc σταματάει να φορτώνει όσους slave κι αν έχει, ενώ (κακώς κατά τη γνώμη μου) ο όρος έχει επεκταθεί και στα cd/dvd εννοώντας πολλές φορές τις εξωτερικές συσκευές.
Τρόποι για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα με τούς standalone δίσκους είναι τα raid (αποσυνδέεις τον δίσκο που έχει πρόβλημα και παίζεις αμέσως) και οι hotswap δίσκοι (σεταρισμένοι δίσκοι που τούς "καρφώνεις" στο σύστημα και παίζουν αμέσως)
Και οι δύο τρόποι (ειδικά ο hotswap) είναι κάπως εξεζητημένοι για οικιακή χρήση, αν και το raid συναντιέται πιο συχνά γιατί παράλληλα αποτελεί και μία πολύ καλή μέθοδο data backup. Βοηθάει και το ότι οι motherboard που υποστηρίζουν κάτι τέτοιο και οι σκληροί, έχουν γίνει πάμφθηνοι.

Άβαταρ μέλους
cristusflo
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: 07 Οκτ 2007 00:36
Τοποθεσία: Salonica city
Επικοινωνία:

Εγκατασταση slave δισκου

Δημοσίευση από cristusflo » 13 Νοέμ 2008 17:13

οποτε δεν ειναι επιλογη του σκληρου oπως νομισα αρχικα :oops:

κατα τα αλλα Α-Ψ-Ο-Γ-Ο-Σ :D
thnx για το μαθημα πολυ χρησιμα ολα αυτα :)

Απάντηση

Επιστροφή στο “PC Hardware”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες