SEO list...

Search Engine Optimization, Search Engine Positioning, Τρόποι προώθησης των σελίδων μας

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, SEM Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
p_pan
Δημοσιεύσεις: 1248
Εγγραφή: 11 Φεβ 2007 20:45
Τοποθεσία: Άστεγος!

SEO list...

Δημοσίευση από p_pan » 23 Νοέμ 2008 19:55

edo 8a breite mia lista me to ti prepei kai to ti den prepei na kanoume an 8eloume h selida mas na anebei psila...

www.webconfs.com/15-minute-seo.php
Αγράματος...

lancerclub
Δημοσιεύσεις: 52
Εγγραφή: 19 Νοέμ 2008 02:51
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από lancerclub » 23 Νοέμ 2008 20:03

Ισχυει αυτο που λεω οτι ειναι ασχημο να φευγουν links προς τα εξω και καλο να ερχονται απο εξω προς εσας?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από cdhyper » 23 Νοέμ 2008 20:16

Καθόλου άσχημο να φεύγουν links προς τα έξω (αν βάζεις βέβαια το rel nofollow) :lol:
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από Geobak » 23 Νοέμ 2008 21:52

lancerclub έγραψε:Ισχυει αυτο που λεω οτι ειναι ασχημο να φευγουν links προς τα εξω και καλο να ερχονται απο εξω προς εσας?

Σε αυτή την λίστα που έδωσε ο p_pan το μόνο που βρήκα σχετικό με αυτό που λές είναι:


"Outbound links to link farms and other suspicious sites


Unlike inbound links from link farms and other suspicious sites, outbound links to bad neighbors can drown you. You need periodically to check the status of the sites you link to because sometimes good sites become bad neighbors and vice versa. "

Kαι αυτό:


"Many outgoing links


Google does not like pages that consists mainly of links, so you'd better keep them under 100 per page. Having many outgoing links does not get you any benefits in terms of ranking and could even make your situation worse."


Άρα?:P

Στο πρώτο συμφωνεί μαζί μου όπως είπα και στο προηγούμενο thread και το δεύτερο ουσιαστικά αναφέρεται στα directories από τα οποία ένα 5% αξίζει πια καθώς δεν έχουν μέλλον και ήδη έχουν αντικατασταθεί απο τα social bookmarking sites...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Geobak την 23 Νοέμ 2008 22:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από cdhyper » 23 Νοέμ 2008 22:06

Ωστόσο υπάρχουν πολλά directories όπως αυτό της forthnet που έχουν την εκτίμηση του google. Δεν μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή και απόλυτο κανόνα. Ο αλγόριθμος αξιολόγησης του google είναι αρκετά πολύπλοκος για να τον υπεραπλουστεύουμε έτσι. Γενικά μην κάνουμε τα εύκολα δύσκολα: περιεχόμενο, links και προσβασιμότητα. Ανεβάστε το επίπεδο σε αυτά για να ανεβείτε.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από Geobak » 23 Νοέμ 2008 22:08

Συμφωνώ και θα ξαναπώ

Content is King and linking is Queen...

Btw από το directory της forthnet παίρνεις κάποιο αξιόλογο traffic?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από cdhyper » 23 Νοέμ 2008 22:13

Δεν παίρνεις πολλά πράγματα αλλά τα περισσότερα directories δεν σε ενδιαφέρουν για το traffic από αυτά αλλά από το γεγονός ότι είναι και αυτά εισερχόμενα links.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από Geobak » 23 Νοέμ 2008 22:54

cdhyper έγραψε:Δεν παίρνεις πολλά πράγματα αλλά τα περισσότερα directories δεν σε ενδιαφέρουν για το traffic από αυτά αλλά από το γεγονός ότι είναι και αυτά εισερχόμενα links.
Για την αξία των directories τουλάχιστον για το Google θα διαφωνήσω...Για να μην γράφω κατεβατό μπορείς να κοιτάξεις εδώ αν θες...

lancerclub
Δημοσιεύσεις: 52
Εγγραφή: 19 Νοέμ 2008 02:51
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από lancerclub » 23 Νοέμ 2008 23:00

cdhyper έγραψε:Καθόλου άσχημο να φεύγουν links προς τα έξω (αν βάζεις βέβαια το rel nofollow) :lol:
Σωστός! Απο το στομα μου το πηρες... :)

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από cdhyper » 24 Νοέμ 2008 00:50

Geobak αυτό το άρθρο που μου αναφέρεις το διάβασα και είναι μια προσωπική άποψη που δεν τεκμηριώνεται πουθενά. Ασε που πετάει και κοτσάνες. Λέει ότι το dmoz είναι άχρηστο και σε μαύρα χάλια τη στιγμή που είναι πολύ σημαντική επιτυχία να καταχωρηθείς σωστά στο dmoz και αυτό φαίνεται άμεσα και στο google και στο γενικότερο ranking. Από πού έκρινε τα χάλια του dmoz; Από την εμφάνισή του; Αυτό εδώ το έχει υπόψη http://www.google.com/dirhp ;

Το να καταχωρείσαι σε καταλόγους αξιόπιστους που έχουν την εκτίμηση του google μόνο θετικό μπορεί να είναι ή στη χειρότερη περίπτωση ουδέτερο. Ακόμα και το να αγοράζεις link πολύ δύσκολα χαρακτηρίζεται αρνητικό. Το google δεν έχει τη δυνατότητα να ξέρει αν το ελληνικό freestuff φιλοξενεί paid links και ούτε έχει τη διάθεση να το ψάξει. Εδώ ακόμα δεν έχει τελειοποιήσει τα ορθογραφικά του στα rankings. Είπαμε, δεν είναι και μάγοι. Αλλά ακόμα και να το καταφέρει κάποτε στο μέλλον δεν μπορεί να αποτελέσει αρνητικό αξιολογικό κριτήριο το ότι ένας webmaster επενδύει στη διαφήμιση της ιστοσελίδας του. Θετικότατο είναι.

Πάντως είναι καλό για όλους μας που υπάρχουν τέτοια άρθρα που προτρέπουν τον κόσμο να μην καταχωρείται σε καταλόγους γιατί πάντα θα είμαστε ψηλότερα εμείς που καταχωρούμαστε :)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από Geobak » 24 Νοέμ 2008 03:15

Χμμμ...

Δηλαδή μας λές ότι δεν βρίσκεις τα paid links και τόσο αρνητική κίνηση..

Οκ no comment σε αυτό.Δεν θα πω οτι λες κοτσάνες όπως έκανες εσύ.Ο καθένας μπορεί να κρίνει.Δεν αμφιβάλλω οτι τα paid links είναι χρήσιμα και οι περισσότεροι SEOs whitehat και μη τα χρησιμοποιούν σε κάποια στιγμή άλλα μάλλον μπερδεύεις τα paid links(κατα Google) με την διαφήμιση(ξανά κατα Google).Μπορείς να δείς και εδώ τις οδηγίες για τα paid links:P...

Ta χάλια του DMOz τα έκρινα από το γεγονός ότι έχουν γίνει χιλιάδες παράπονα για την διαφθορά των human editors συν του γεγονότος ότι πρόσφατα η Google το αφαίρεσε μαζί με το yahoo directory από τα webmaster guidelines όπου πρότεινε το submission εκεί.Επιπλέον σε πολλές περιπτώσεις οι διαδικασίες καθυστερούν υπερβολικά...Και ναι δεν το θεωρώ σημαντική επιτυχία να μπεις στο Dmoz πια είτε το θεωρείς κοτσάνα εσύ η όχι...Δεν αμφιβάλλω ότι πριν δυο χρόνια έδινε αξία το link από εκεί αλλά εκτιμώ ότι τώρα δεν δίνει τόσο μεγάλη βαρύτητα όσο τότε...


cdhyper έγραψε:Πάντως είναι καλό για όλους μας που υπάρχουν τέτοια άρθρα που προτρέπουν τον κόσμο να μην καταχωρείται σε καταλόγους γιατί πάντα θα είμαστε ψηλότερα εμείς που καταχωρούμαστε :)
Αν διάβαζες καλύτερα θα έβλεπες πως δεν απαξιώνω πλήρως τα directories.Απλά λέω ότι θεωρούνται πια old news και τα social bookmarking sites έχουν πάρει την θέση τους.Επίσης αν θέλεις κάποιος να κάνει καταχώρηση σε κάποιο directory θα πρέπει να κάνει προσεκτική επιλογή.Υπάρχουν ακόμα κάποια με καλό TrustRank που μπορούν να δώσουν ranks άλλα δεν πρόκειται να σου φέρουν κόσμο και είναι μετρημένα...


Όσο για το google directory ναι χρησιμοποιεί την βάση του dmoz μετά την εξαγορά της AOL και αφού το dmoz είχε ήδη μια αρκετά μεγάλη βάση το θέμα είναι όμως γιατί το αφαίρεσαν από το webmaster guidelines?Μπορείτε να μου απαντήσετε εσείς?:P


Όπως και να'χει δεν νομίζω ότι αξίζεις να καταχωρηθείς εκεί ενώ υπάρχουν άλλες κινήσεις SEO και Marketing που μπορείς να κάνεις και οι οποίες θα έχουν και πολύ καλύτερο ROI από το dmoz :p.ήδη ο ρυθμός καταχώρησης νέων links έχει πέσει και όσο συνεχίσει να πέφτει τόσο θα "πέφτει" και στα μάτια της Google η αξία του... :P

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από cdhyper » 24 Νοέμ 2008 03:40

οκ no problem. Όπως έχω ξαναπεί και σε άλλη περίπτωση είναι ενάντια στο συμφέρον μου να σε πείσω για το αντίθετο. Μπορείς να θεωρήσεις τα directories και τα paid links υποδεέστερα των social bookmarking sites όπου στοιβάζεται άτακτα ό,τι να'ναι. Keep going.

Σχετικά με το dmoz δεν είχα προσέξει ποτέ ότι υπήρχε στα επίσημα guidelines, απλά η αποτελεσματικότητά του με έχει εντυπωσιάσει. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα. Το να το βάλει ή να το βγάλει από τα επίσημα guidelines μπορεί να γίνει για 1002 λόγους. Δε σημαίνει ότι δεν το υπολογίζει ή ότι το υπολογίζει λιγότερο.

Σχετικά με τα paid links στο ξαναλέω ότι δεν έχει τρόπο να ξεχωρίζει το google ποια είναι paid και ποια όχι και δεν είναι χαζοί οι άνθρωποι να πάρουν τέτοιο ρίσκο. Ναι μεν σου λένε να βάλεις το rel nofollow αλλά αν δεν το βάλεις κιόλας δεν σημαίνει ότι είσαι κακόβουλος ή ότι το site σου δεν έχει αξία.

Για παράδειγμα το filosofia.gr είναι ένα αρχαίο δικό μου site το οποίο αν και είναι ξεπερασμένο από άποψης κώδικα, επειδή ακριβώς έχει πλούσιο περιεχόμενο και είναι μοναδικό στο είδος του, το έχουν πάρει αρκετοί webmasters και το έχουν βάλει σε εμφανές σημείο σαν link χωρίς rel nofollow γιατί απλούστατα δεν είναι όλοι web developers ή web designers για να το γνωρίζουν. Πού ξέρει το google αν εγώ έχω πληρώσει ή όχι γι αυτό; Θα πάρει το ρίσκο να με υποβαθμίσει στο ranking;

Είναι μερικά θέματα κοινής λογικής που αν δεν τα λάβουμε υπόψη, το να διαβάζουμε manuals δεν μας κάνει καλύτερους.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από Geobak » 24 Νοέμ 2008 09:45

Στα social bookmarking sites δηλαδή στοιβάζονται άτακτα οι σελίδες?Εγώ πάντως έχω δει κατηγορίες κτλ και πολύ καλύτερη δομή από πολλά directories.Επιπλέον τα social bookmarking sites μπορεί πραγματικά να σου φέρουν κόσμο στην σελίδα σου σε αντίθεση με τα directories..Μέχρι και η Google από ότι είδαμε προσπαθεί να κάνει πιο social την μηχανή της...όσο για το DmoZ θα συνεχίσω να λέω ότι αξίζει να επενδύσεις αλλού το χρόνο σου σε άλλες κινήσεις που θα σου φέρουν και πολύ καλύτερο ROI από το DmoZ..




Εδώ περιγράφονται μερικοί τρόποι εντοπισμού paid links από τον Matt Cutts της Google...

Επιπλέον αν κάποιο site αναφερθεί γι' αυτό τον λόγο τότε εκτός από την μηχανή το κοιτάζει ξανά και κάποιος άνθρωπος με ότι μπορεί να συνεπάγεται αυτό...

Από την άλλη όπως σου είπα και πιο πάνω τα paid links ειδικά σε ανταγωνιστικά keyword μπορούν να παίξουν μεγάλο ρόλο στο να κάνεις την διαφορά αλλά θα πρέπει να "δουλεύονται" με μέτρο...Να υπάρχει σχετικότητα των paid links με το θέμα της σελίδας,να μην είναι περιορισμένης διάρκειας,να έχουν καποια σχετική ποιότητα(paid links για drugs και viagra δεν είναι οτι καλύτερο:P) και να τηρούν τις προφανείς προϋποθέσεις για να μην βγάζουν μάτια ότι είναι paid.Εξάλλου η Google με το adsense έχει το μονοπώλιο και λίγος ανταγωνισμός δεν βλάπτει κανέναν αρκεί να γίνεται σωστά:P

Θεωρώ πως είναι σχετικά εύκολο να εντοπίσουν τουλάχιστον τα κραυγαλέα paid links...Για παράδειγμα υπάρχουν κάποιες εταιρίες που προσφέρουν καταχώρηση σε χιλιάδες directories για ένα αντίτιμο...Αυτά είναι paid links με την κοινή λογική.Η διαφωνείς και σε αυτό?Και το να αποκτήσεις χιλιάδες backlinks σε λίγες ώρες-μέρες δεν είναι normal. Οπότε πας για ban-ακι και ησυχάζεις...Και μην νομίζεις ότι δεν υπάρχουν αρκετοί webmasters που αγοράζουν καταχωρήσεις σε directories έτσι :) Δεν γνωρίζω αν εγκρίνεις μια τέτοια μέθοδο αλλά εγώ δεν θα υπέβαλα την σελίδα μου σε κάτι τέτοιο...

Άρα, αν είναι να χρησιμοποιήσεις paid links τουλάχιστον φρόντισε να τηρούν κάποιες απαραίτητες προϋποθέσεις και να μην βγάζουν μάτι ώστε να μην κινδυνέψεις με ban από τα serps...



.

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27617
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από cordis » 24 Νοέμ 2008 13:11

Geobak έγραψε:Και το να αποκτήσεις χιλιάδες backlinks σε λίγες ώρες-μέρες δεν είναι normal. Οπότε πας για ban-ακι και ησυχάζεις...Και μην νομίζεις ότι δεν υπάρχουν αρκετοί webmasters που αγοράζουν καταχωρήσεις σε directories έτσι :)
αυτό έτσι κι αλλιώς το θεωρεί επιθετικό και παίρνεις υποβάθμιση, ακόμα κι αν το έχεις κάνει μόνος σου με το χέρι.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
scoobby
Δημοσιεύσεις: 1091
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2007 13:46
Τοποθεσία: naxos town,greece.
Επικοινωνία:

SEO list...

Δημοσίευση από scoobby » 24 Νοέμ 2008 14:07

Το Dmoz εχει το μεγαλυτερο TrustRank απο ολους τους καταλογους ιντερνετ.Ο ιδιος ο Matt Cutts της Google εχει δωσει απαντηση γιατι το εβγαλαν απο της προτασεις τους και δεν ειναι αυτο που νομιζεις οπως σου εγραψα σε αλλο ποστ http://groups.google.com/group/Google_W ... 2008?pli=1 .Εγω παντως θα πληρωνα εντιτορ του Dmoz για να μπουν καποια σαιτ μου (που πραγματικα αξιζουν να μπουν) στο Dmoz.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Μηχανές αναζήτησης & SEO”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες