Google και κρυφό <h1>

Η μηχανή αναζήτησης Google.

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, SEM Moderators

Απάντηση
JohnL
Δημοσιεύσεις: 95
Εγγραφή: 15 Μάιος 2005 14:04

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από JohnL » 01 Δεκ 2008 12:50

Σε ένα site που έχω φτιάξει, για επικεφαλίδα έχω μία είκονα με το logo της εταιρείας τοποθετημένη ως background σε ένα div. Για να υπάρχει όμως και με γράμματα ο τίτλος, έχω φτιάξει ένα <h1> tag μέσa sto ίδιο div με το κείμενο του logo, το οποίο κρύβω όμως με css για να μη χαλάει το logo.

Αυτό τώρα θεωρείται κακή πρακτική? Υπάρχει περίπτωση να σβηστεί το site απ' το Google για κάτι τέτοιο?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Δεκ 2008 13:45

Η σωστή πρακτική είναι να βάλεις image με alt text. Ένα κρυμμένο h1 φυσικά και είναι πρακτική που αποδοκιμάζει το google και αν το εντοπίσει θα έχεις άσχημες συνέπειες.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από manolism » 01 Δεκ 2008 13:53

Μια χαρά το έχεις κάνει.

Δεν υπάρχει κανένα κρυμένο <h1>. Στον κώδικα το google θα την διαβάζει μια χαρά το google ασχέτως αν δεν είναι ορατή.

http://www.google.gr/search?hl=el&q=css ... E%B7&meta=

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Δεκ 2008 14:05

Ναι σίγουρα. Ας βάλει το h1 σε display none ή visibility hidden και θα σου πω εγώ καλά κάνει. Το θέμα δεν είναι αν θα το διαβάσει ή όχι το google, το θέμα είναι τι θα κάνει ΑΦΟΥ το διαβάσει.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
scoobby
Δημοσιεύσεις: 1091
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2007 13:46
Τοποθεσία: naxos town,greece.
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από scoobby » 01 Δεκ 2008 14:08

Απο την στιγμη που αλλο εμφανιζετε στον χρηστη και αλλο στης μηχανες θεωρειτε λανθασμενο και δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να το ρισκαρεις......

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από manolism » 01 Δεκ 2008 14:15

Λέει πουθενά στον κώδικα της σελίδας display none ή visibility hidden ή θα διαβάσει και το/τα css αρχεία.

Παίζει και το text-indent ή απαγορεύεται και αυτό.
Απο την στιγμη που αλλο εμφανιζετε στον χρηστη και αλλο στης μηχανες θεωρειτε λανθασμενο και δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να το ρισκαρεις......
h1 βλέπει και το google και ο χρήστης. Δεν υπάρχει διαφορετικό περιεχόμενο.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Δεκ 2008 14:25

Το google δεν διαβάζει τα css αρχεία; Τα κέρατά του διαβάζει και δεν είσαι σε θέση να ξέρεις και το τι διαβάζει και τι όχι. Αυτά που διαβάζει δεν φαίνονται υποχρεωτικά στο user side των search engine results.

Απο τη στιγμή που αυτό που φαίνεται στον χρήστη (ΟΠΤΙΚΑ και όχι με view source) είναι διαφορετικό από τον κώδικα παρουσίασης της ιστοσελίδας, η ιστοσελίδα θα έχει πρόβλημα από άποψης SEO όπως συμπλήρωσε και ο scooby πιο πάνω.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από dva_dev » 01 Δεκ 2008 16:43

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι σχετική/χαζή/απλοϊκή ή όχι, αλλά έχω την εξής απορία:
Η σελίδα είναι φτιαγμένη για να τη διαβάζουν οι χρήστες και αν γίνεται να μπορούν να την προσπελάσουν οι μηχανές αναζήτησης και ειδικά το google ή είναι φτιαγμένη για να τη διαβάζει το google και να είναι σύμφωνη με τις όποιες ιδιοτροπίες έχει κάθε φορά η google ώστε να εμφανίζεται ψηλά στη λίστα αποτελεσμάτων;
Ποιός είναι ο στόχος;

Το seo τελικά είναι εργαλείο ή αυτοσκοπός;

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Δεκ 2008 16:57

Η σελίδα είναι φτιαγμένη για να τη διαβάζουν οι χρήστες και αυτό επιδιώκει και το google. Γι αυτό μην κρύβετε περιεχόμενο με πατέντες.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από manolism » 01 Δεκ 2008 17:08

Δηλαδή αν μέσα σε ένα alt text μιας εικόνας πλακωθείς και βάλεις δεκάδες λέξεις κλειδιά και περιγραφές κλπ δεν είναι πατέντα για κρυφό περιεχόμενο;

Δεν είναι αλλοίωση στο περιεχόμενο της σελίδας αυτό;

Πάντως απ' ότι βλέπω ΕΔΩ το google δεν έχει πρόβλημα.

JohnL
Δημοσιεύσεις: 95
Εγγραφή: 15 Μάιος 2005 14:04

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από JohnL » 01 Δεκ 2008 17:12

Πάντως, αν αναφερόμαστε στη δικιά μου, είναι πατέντα για να βελτιώσει την αναγνωσιμότητα της σελίδας από τους χρήστες και όχι από τη Google... Για αυτό θέλω να φαίνεται ο τίτλος ακόμα και αν δεν υπάρχει stylesheet ενεργό...

Απλά αν είναι να με βάλει η Google στα μαύρα κατάστιχα, μάλλον πρέπει να το αλλάξω...

Με alt στο <img> όμως δεν είναι λογικό το Google να αντιμετωπίζει το συγκεκριμένο κείμενο ως λιγότερο σημαντικό?

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από cdhyper » 01 Δεκ 2008 17:44

lunarmedia η παραπομπή που στέλνεις είναι εκτός θέματος. Ο JohnL λέει ξεκάθαρα ότι έχει ένα background image και από πάνω βάζει κείμενο κρυμμένο. Δεν έχει ένα image το οποίο, αν κοπεί από έναν browser, φαίνεται το κείμενο (η περίπτωση του alt text).

Επίσης, αν μπουκώσεις μια εικόνα στο alt της με keywords, λογικό είναι να αποτελεί ύποπτη κίνηση. Δεν παρότρυνα για κάτι τέτοιο.
Με alt στο <img> όμως δεν είναι λογικό το Google να αντιμετωπίζει το συγκεκριμένο κείμενο ως λιγότερο σημαντικό?
Βέβαια. Αλλά αν το θεωρείς το κείμενο τόσο σημαντικό θα πρέπει να το εμφανίσεις κανονικά και όχι να το κάνεις αόρατο στον χρήστη.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από cherouvim » 01 Δεκ 2008 20:55

Το πιο σωστό είναι το image replacement στο h1.

Το <img> tag πρέπει να χρησιμοποιείται για περιεχόμενο. Το logo του site δεν είναι περιεχόμενο αλλά μέρος του layout.

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από manolism » 01 Δεκ 2008 21:33

cdhyper έγραψε:lunarmedia η παραπομπή που στέλνεις είναι εκτός θέματος. Ο JohnL λέει ξεκάθαρα ότι έχει ένα background image και από πάνω βάζει κείμενο κρυμμένο.
JohnL έγραψε:Σε ένα site που έχω φτιάξει, για επικεφαλίδα έχω μία είκονα με το logo της εταιρείας τοποθετημένη ως background σε ένα div
Μα τόση ώρα γι' αυτό μιλάω. Για background image.

Γι' αυτό έδωσα και το link

Άβαταρ μέλους
tsiger
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1431
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2002 13:40
Τοποθεσία: Thessaloniki Observation Center
Επικοινωνία:

Google και κρυφό <h1>

Δημοσίευση από tsiger » 01 Δεκ 2008 22:58

Κανενα απολυτως προβλημα δεν εχει η Google με την τεχνικη αυτη. Μπορεις να την χρησιμοποιησεις αφοβα.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Google”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες