Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Από που να ξεκινήσω; Που θα βρω; κ.α. γενικές ερωτήσεις για την δημιουργία μιας ιστοσελίδας.

Συντονιστές: Super-Moderators, WebDev Moderators

Απάντηση
hthought
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008 20:08

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από hthought » 30 Δεκ 2008 00:43

Καλησπέρα παιδιά,
έλεγα να ανοίξω μία συζήτηση σχετικά με το τι θεωρείται ένα επιτυχημένο website και πως αυτό καθορίζεται. Νομίζω ότι θα είχε ενδιαφέρον.
Εφόσον μετρήσεις όπως alexa δεν θεωρούνται αξιόπιστες, αρχικά αναρωτιέμαι ποιο είναι ένα καλό εργαλείο σύγκρισης και δυναμικότητας ενός website.
Επιπλέον, ποιοι είναι εκείνοι οι παράγοντες που καθιστούν ένα επιτυχημένο site, αν υποθέσουμε ότι μιλάμε για την ελληνική αγορά. Γενικά, νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρον ένα thread στο οποίο θα αναφέρονται παραδείγματα sites και το πως αναπτύχθηκαν με τον καιρό.
Θα ήθελα επίσης τη γνώμη σας στο πότε πιστεύετε ότι ένα site αρχίζει να αποκτά εμπορική αξία βάσει της επισκεψιμότητας(αν υποθέσουμε ότι το περιεχόμενό του είναι εξειδικευμένο ή γενικού ενδιαφέροντος).
http://limeri.gr - Το ψηφιακό σας λιμέρι !

Άβαταρ μέλους
changlee
Δημοσιεύσεις: 361
Εγγραφή: 13 Φεβ 2005 00:46
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από changlee » 30 Δεκ 2008 16:44

Τα πράγματα με τα site είναι τόσο πολύ απλά ώστε να τρέχουμε γύρω τους προσπαθώντας να τα εντοπίσουμε.

Κάθε ιστοσελίδα έχει το σκοπό της. Υπάρχουν ιστοσελίδες για τα πάντα. Ενημερωτικές, εμπορικές, θεολογικές, συζητήσεων, ψυχαγωγίας, λέσχες, σύλλογοι, βιογραφικά, μανάβικα και ξενοδοχεία.

Οτιδήποτε και να αναζητήσεις στο διαδίκτυο θα το βρεις. Η απάντηση στην ερώτηση σου είναι πολύ απλή και αυτή:

Όταν φτιάχνουμε ένα site και γνωρίζουμε το σκοπό του, τότε το site είναι επιτυχημένο όταν ολοκληρώνει το σκοπό του και μόνο τότε.

Δεν πάει να έχει PR 8, 14000 visitors/day, αν δεν κάνεις αυτό που σκέφτηκες πριν φτιάξεις το site τότε είναι αποτυχημένο.
Τεχνολογική Ανάπτυξη (1μ.Χ. - 1975) = Τεχνολογική Ανάπτυξη (1975 - Σήμερα)

Μπορείτε να με βρείτε στην κατασκευή ιστοσελίδων BLB.gr | Δωρεάν SEO εργαλεία | Δωρεάν Disavow File

hthought
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008 20:08

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από hthought » 30 Δεκ 2008 17:03

Σωστό είναι αυτό που λες, αλλά από την άλλη τι να κάνεις ένα site που εκπλήρωσε το σκοπό του και το βλέπεις μόνο εσύ :p Προσωπικά πιστεύω πως χρειάζεται μία μέση κατάσταση για την επιτυχημένη πορεία ενός site.

Ένα άλλο πολύ σημαντικό στοιχείο που βλέπω είναι πόσο πραγματικά σημαντικό είναι το seo. Αυτή τη στιγμή το 55% της κίνησής μου έρχεται από search engines. Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O

Πάντως έχω την εντύπωση ότι τεράστιο ρόλο στην προώθηση παίζουν και τα xml sitemaps.
http://limeri.gr - Το ψηφιακό σας λιμέρι !

Άβαταρ μέλους
changlee
Δημοσιεύσεις: 361
Εγγραφή: 13 Φεβ 2005 00:46
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από changlee » 30 Δεκ 2008 17:34

Μα αν ο σκοπός σου είναι να βλέπεις το site μόνο εσύ τότε είναι επιτυχημένο. Αλλά αν για παράδειγμα φτιάξεις ένα site που να πουλάει ελαιόλαδο και θέλεις ελληνική αγορά τότε τι προτιμάς;

Ένα δίγλωσσο site με 122.000 επισκέπτες ημερησίως; ή ένα ελληνικό minimal siteάκι στο οποίο θα πουλάς μερικές δεκάδες τενεκέδες λάδι το μήνα;

:wink:
Τεχνολογική Ανάπτυξη (1μ.Χ. - 1975) = Τεχνολογική Ανάπτυξη (1975 - Σήμερα)

Μπορείτε να με βρείτε στην κατασκευή ιστοσελίδων BLB.gr | Δωρεάν SEO εργαλεία | Δωρεάν Disavow File

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από fiskilis » 30 Δεκ 2008 17:39

changlee έγραψε:Δεν πάει να έχει PR 8, 14000 visitors/day, αν δεν κάνεις αυτό που σκέφτηκες πριν φτιάξεις το site τότε είναι αποτυχημένο.
μπορεις να μου βρεις ενα τετοιο site με 1000 ευρω ???
και δεν νομιζω με pr8 να εχει μονο 14000 u/v/d


changlee έγραψε: τι προτιμάς;

Ένα δίγλωσσο site με 122.000 επισκέπτες ημερησίως; ή ένα ελληνικό minimal siteάκι στο οποίο θα πουλάς μερικές δεκάδες τενεκέδες λάδι το μήνα;
φυσικα το πρωτο !!!
γιατι με ενα καταληλο adsence θα βγαζεις πολυυυυυ περισσοτερα και χωρις κοπο απο μερικες δεκαδες τενεκεδες λαδι τον μηνα !!

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από dimsis » 30 Δεκ 2008 17:46

hthought έγραψε:Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O
Τώρα αυτό είναι επιτυχία του SEO ή βλακεία των χρηστών; :p
Επιτυχημένο site που μπορεί να αρχίσει να σου δίνει κέρδος από κανένα adsense ή άλλη διαφήμιση στην Ελλάδα, χοντρικά θα έλεγα πως είναι τα sites με 5.000 και παραπάνω μοναδικούς επισκέπτες καθημερινά.

Ηθικώς επιτυχημένο είναι αυτό που περιγράφει και ο changlee. Συνήθως πάντως sites με μεγάλο αριθμό επισκεπτών, σημαίνει πως κάτι καλό βρίσκουν και το επισκέπτονται. Εκτός και αν είναι απάτη SEOsites... αυτά που κλείνουν οι cybersquatters SEO για να κερδίσουν επισκέψεις στα sites που εμπορεύονται.

Επιτυχία μπορεί να θεωρηθεί και η αναφορά του site σε άλλα μεγάλα ή γνωστά sites και ΜΜΕ, καθώς και η αναγνωρισιμότητα, όταν θα τύχει π.χ. να συζητάς με κάποιους που τους βλέπεις πρώτη φορά και να σου λένε ότι γνωρίζουν το site σου μόλις τους το αναφέρεις.

Μετρήσεις όπως της alexa δεν θεωρούνται αξιόπιστες για μερικούς από εμάς, για τον Χ marketista που βολεύετε με νούμερα και θα τα προωθήσει στους από πάνω του μπορεί να κάνει. Ακόμα καλύτερα πρόσβαση στα στατιστικά του site και ένα καλό mediakit

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από fiskilis » 30 Δεκ 2008 17:52

hthought έγραψε:Αυτή τη στιγμή το 55% της κίνησής μου έρχεται από search engines. Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O.

μα αυτο δεν ειναι ενδειξη οτι εχεις καλο seo opt αμα οι περισοτεροι πληκτρολογουν το domain σου στο search area του google !!

εχεις δει τι γινεται με τα keywords που εχεις βαλει σε τι θεση εισαι στις βασικες μηχανες ??

Άβαταρ μέλους
alexandr0s
Δημοσιεύσεις: 1064
Εγγραφή: 25 Απρ 2006 17:16
Τοποθεσία: localhost
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από alexandr0s » 30 Δεκ 2008 18:04

hthought έγραψε:Σωστό είναι αυτό που λες, αλλά από την άλλη τι να κάνεις ένα site που εκπλήρωσε το σκοπό του και το βλέπεις μόνο εσύ :p Προσωπικά πιστεύω πως χρειάζεται μία μέση κατάσταση για την επιτυχημένη πορεία ενός site.

Ένα άλλο πολύ σημαντικό στοιχείο που βλέπω είναι πόσο πραγματικά σημαντικό είναι το seo. Αυτή τη στιγμή το 55% της κίνησής μου έρχεται από search engines. Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O

Πάντως έχω την εντύπωση ότι τεράστιο ρόλο στην προώθηση παίζουν και τα xml sitemaps.
Δυστυχώς υπάρχει πολύς κόσμος που κάνει browse έτσι..

hthought
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008 20:08

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από hthought » 31 Δεκ 2008 00:32

dimsis έγραψε:
hthought έγραψε:Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O
Τώρα αυτό είναι επιτυχία του SEO ή βλακεία των χρηστών; :p
Δεν το ανέφερα ως επιτυχία, αλλά το είπα γιατί είχε πλάκα :D
http://limeri.gr - Το ψηφιακό σας λιμέρι !

hthought
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008 20:08

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από hthought » 31 Δεκ 2008 00:37

fiskilis έγραψε:
hthought έγραψε:Αυτή τη στιγμή το 55% της κίνησής μου έρχεται από search engines. Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O.

μα αυτο δεν ειναι ενδειξη οτι εχεις καλο seo opt αμα οι περισοτεροι πληκτρολογουν το domain σου στο search area του google !!

εχεις δει τι γινεται με τα keywords που εχεις βαλει σε τι θεση εισαι στις βασικες μηχανες ??
Βρε με παρεξηγήσετε, μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Γενικά βρίσκουν με keywords διάφορα το site. Απλώς αυτό το ανέφερα για πλάκα όπως είπα :) Τα keywords γενικά που χτυπάνε είναι ακριβώς αυτά που παρέχω. Το site μου αν τυχόν το είδατε ουσιαστικά είναι fun portal και γενικά σκάνε σε καλές θέσεις αναφορές στο νέο υλικό. Π.χ. αν βάλετε "χατζηγιάννης - μη με κοιτάς μες τα μάτια", το limeri βγαίνει πρώτο. Και αυτό έχει συμβάλλει τα μέγιστα αφού το συγκεκριμένο βίντεο είναι το top σε views. Το καλό είναι ότι μεγαλώνει πολύ ο κόσμος καθημερινά κυρίως μέσω της google, φτάνοντας σήμερα τους 250 unique.

τι προτιμάς;

Ένα δίγλωσσο site με 122.000 επισκέπτες ημερησίως; ή ένα ελληνικό minimal siteάκι στο οποίο θα πουλάς μερικές δεκάδες τενεκέδες λάδι το μήνα;
Και εγώ το πρώτο θα προτιμούσα μες την τρέλα !
http://limeri.gr - Το ψηφιακό σας λιμέρι !

orfeo
Δημοσιεύσεις: 98
Εγγραφή: 17 Μάιος 2001 03:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από orfeo » 31 Δεκ 2008 14:32

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον changlee.

Ο σκοπός είναι αυτός που μετράει. Αν εγώ θέλω να πουλάω λάδι τότε πρέπει να πουλήσω λάδι για να θεωρήσω την δουλειά μου επιτυχημένη.

Είναι και μία από τις προκλήσεις του κάθε επαγγελματία να ορίσει σωστά αυτούς τους στόχους στον πελάτη του.

Το adsense fiskili είναι εντελώς αδιάφορο για έναν έμπορο αυτοκινήτων. Αυτός πληρώνει προσωπικό, πέρνει δάνεια, πληρώνει ενοίκιο για να πουλάει αυτοκίνητα. Αν βγάζει 500 euro τον μήνα και δεν πουλάει αυτοκίνητα από το site τι να το κάνει. Πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα από την ρεαλιστική τους πλευρά.

Παραδείγματα site που δεν έχουν να κάνουν με επισκέπτες.
- Ένα site φροντιστηρίου που σκοπό είχε να διευκολύνει τους μαθητές στο να πέρνουν τις σημειώσεις τους και να στέλνουν τις εργασίες.
- Κλαδικό site που θέλει να ενημερώσει τα μέλη του για τα δικαιώματα τους

Καλά είναι τα uniques αλλά δεν τελειώνουν τα πάντα σε αυτά.

Θεωρείτε θετικό να έχει 10.000 άτομα το helpdesk μιας εταιρίας π.χ.?

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από dva_dev » 31 Δεκ 2008 15:08

Μερικά sites δεν είναι φτιαγμένα για να έχουν επισκέπτες, είναι φτιαγμένα για να έχουν περιορισμένη πρόσβαση και ίσως απαγορεύεται αυστηρώς και δια ροπάλου να γίνουν γνωστά και να αποκτήσουν πρόσβαση άτομα παραέξω εκτός ενός συγκεκριμένου στενού κύκλου.
Π.χ. Ολα τα διαχειριστικά sites. Διαχειριστικά ιστοσελίδων/ εφαρμογών που περιέχουν προσωπικά δεδομένα / τραπεζικών λογαριασμών / ...

Τι θα λέγατε αν ένα site που διαφημίζει καλλυντικά έχει 1 unique επισκέπτη το χρόνο, ή ένα site που διαχειρίζεται τις τραπεζικές σας συναλλαγές έχει 1000 διαφορετικούς unique επισκέπτες καθημερινά. Εχουν επιτύχει το σκοπό τους; Αν είναι ένα blog offline 1 μήνα γιατί κάνει αναβάθμιση από κάποιο hack δεν έγινε και τίποτα, αν είναι 1 ενημερωτικό site ίσως κάποιοι να εκνευριστούν αλλά αν είναι ένα web banking αν μην τι άλλο θα γεννηθούν πάρα πολλά ερωτηματικά και ίσως να σημαίνει καταστροφή για πολύ κόσμο.

Οπως αναφέρθηκε παλιότερα σε πολλά topics και θα ξαναναφερθεί, δεν μπαίνουν όλα τα sites σε ένα τσουβάλι, όπως δεν έχουν και όλα τα γουρούνια την ίδια μούρη. Κάθε site έχει διαφορετικό σκοπό και διαφορετικά κριτήρια αξιολόγησης.

hthought
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008 20:08

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από hthought » 31 Δεκ 2008 16:27

Όπως και να έχει παιδιά αν μια σελίδα έχει πάρα πολύ μεγάλη επισκεψιμότητα μπορεί να βγάλει πολλές χιλιάδες ευρώ από το adsense, οπότε μπορεί να ξεκινήσει έχοντας άλλο σκοπό και να καταλήξει αλλού.
http://limeri.gr - Το ψηφιακό σας λιμέρι !

Άβαταρ μέλους
The Razor
Δημοσιεύσεις: 1940
Εγγραφή: 10 Φεβ 2007 12:37
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από The Razor » 31 Δεκ 2008 16:36

hthought έγραψε: Ένα άλλο πολύ σημαντικό στοιχείο που βλέπω είναι πόσο πραγματικά σημαντικό είναι το seo. Αυτή τη στιγμή το 55% της κίνησής μου έρχεται από search engines. Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O
Που να δεις να αναζητούν www.limeri.gr ή ακόμα και http://www.limeri.gr :P:P

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

Επιτυχημένα websites - υπάρχει συνταγή;

Δημοσίευση από Geobak » 31 Δεκ 2008 17:39

hthought έγραψε:Σωστό είναι αυτό που λες, αλλά από την άλλη τι να κάνεις ένα site που εκπλήρωσε το σκοπό του και το βλέπεις μόνο εσύ :p Προσωπικά πιστεύω πως χρειάζεται μία μέση κατάσταση για την επιτυχημένη πορεία ενός site.

Ένα άλλο πολύ σημαντικό στοιχείο που βλέπω είναι πόσο πραγματικά σημαντικό είναι το seo. Αυτή τη στιγμή το 55% της κίνησής μου έρχεται από search engines. Το κορυφαίο είναι ότι αρκετοί αντί να γράφουν limeri.gr στον browser, το γράφουν στο google και μπαίνουν από εκεί :O

Πάντως έχω την εντύπωση ότι τεράστιο ρόλο στην προώθηση παίζουν και τα xml sitemaps.
Αυτό απλά δείχνει πως οι Έλληνες είναι άμμεσα εξαρτημένοι απο το Google και όντως πάρα πολλοί μπαίνουν σε διάφορες σελίδες ακόμα και σε μεγάλες σελίδες όπως το in το youtube κτλ μέσο google...ίσως να είανι και ένα σημάδι οτι δεν είναι απόλυτα εξοικειωμένοι ακόμα με το Internet για να μπαίνουν κατευθείαν σε κάποια σελίδα...
Μια ματιά στα κορυφαία αποτελέσματα αναζητήσεων στο Google για το 2008 θα σας πείσει...

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικές ερωτήσεις κατασκευής ιστοσελίδων”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες