Η σελίδα μας αναβαθμίστηκε, γι' αυτό τον λόγο τα μέλη μας θα πρέπει να ζητήσουν νέο κωδικό πρόσβασης από την υπηρεσία "Αποστολή κωδικού πρόσβασης".
Εάν το email με τον νέο κωδικό δεν έρθει στο inbox κοιτάξτε και στο spam folder. Ο server είναι φρέσκος και δεν έχει το reputation που του αξίζει.

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις. Θέματα προς συζήτηση.

Συντονιστές: Super-Moderators, Reporters

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27594
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από cordis » 17 Απρ 2009 01:29

Μετά τον χαμό που είχε γίνει για τους όρους χρήσης που είχε βάλει το Facebook και 'αναγκάστηκε' να τους πάρει πίσω έτσι όπως τους έβαλε ήρθε η ώρα να ζητήσει την δική μας γνώμη για τους Όρους Χρήσης του.

Δε λέω, έξυπνη κίνηση από άποψη marketing, αυτό που θέλει θα το πάρει και θα λέει ότι το θέλαμε κι εμείς έτσι.

http://blog.facebook.com/blog.php?post=76815337130
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

21century
Δημοσιεύσεις: 409
Εγγραφή: 11 Ιούλ 2002 15:44

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από 21century » 17 Απρ 2009 20:26

Μαλλον ομως δεν θα υπολογιστει στο τελος της χρησης του, αφου δεν λαμβανονται υποψην ολα τα δεδομενα, αυτο που τους ενδιαφερει ειναι μονο τα κερδ...

Άβαταρ μέλους
EkLekTos
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 7421
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 15:44
Τοποθεσία: Inside the Effects
Επικοινωνία:

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από EkLekTos » 18 Απρ 2009 00:43

Η γνώμη μου είναι πως θα είναι "ψηφοφορία".
* Apple Technical Support Specialist *
* Apple Sales & Product Professional Certificate since 2011 * Εικόνα
Follow me @Twitter

Άβαταρ μέλους
Sheena
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3654
Εγγραφή: 07 Σεπ 2005 00:00

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από Sheena » 24 Απρ 2009 15:31

cordis έγραψε:
Δε λέω, έξυπνη κίνηση από άποψη marketing, αυτό που θέλει θα το πάρει και θα λέει ότι το θέλαμε κι εμείς έτσι.
Εμ, Πόντιοι Πιλάτοι δεν έπαψαν να υπάρχουν ποτέ στην ιστορία του ανθρώπινου είδους. Είναι ένα καλό άλλοθι για να συνεχίζει να δρα όπως θέλει.... :wink:
Εικόνα

id12856 Οι άγγελοι πάνε κοντά με τους αγγέλους...

Άβαταρ μέλους
Simosmme
Δημοσιεύσεις: 240
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2005 10:57
Επικοινωνία:

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από Simosmme » 25 Απρ 2009 02:27

έξυπνη κίνηση, marketing ξεmarketing, έδειξε δημοκρατική όρεξη από την πλευρά του site και έκανε ένα βήμα μπροστά.

Βέβαια, οι δημοκρατικές διαθέσεις του Facebook δεν βρήκαν ανταπόκριση καθώς οι χρήστες δεν είχαν δημοκρατική διάθεση. Ως αποτέλεσμα, μόνο το 30% των χρηστών ψήφισε αγγίζοντας οριακά τον πήχη που είχαν θέσει. Τελικά έκαναν δεκτή την ψηφοφορία αλλά εδώ παίζει ένα ερώτημα: αυτοί θα μας δώσουν "εξουσία", εμείς είμαστε έτοιμοι να την δεχτούμε;

Άβαταρ μέλους
Sheena
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3654
Εγγραφή: 07 Σεπ 2005 00:00

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από Sheena » 26 Απρ 2009 00:00

Simosmme έγραψε:εδώ παίζει ένα ερώτημα: αυτοί θα μας δώσουν "εξουσία", εμείς είμαστε έτοιμοι να την δεχτούμε;
Σιγά μη μας δώσουν εξουσία.... Ξέρουν τι κάνουν....
Εικόνα

id12856 Οι άγγελοι πάνε κοντά με τους αγγέλους...

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από ksarm » 26 Απρ 2009 04:14

Sheena έγραψε:
Σιγά μη μας δώσουν εξουσία.... Ξέρουν τι κάνουν....
σωστήηηηηη.......

tech13
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 10:14
Τοποθεσία: Ίλιον

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από tech13 » 27 Απρ 2009 12:30

Αν κάποιος διαβάσει ανθρώπινη ιστορία θα παρατηρήσει ότι η εξουσία ήταν πάντα υπόθεση λίγων ισχυρών ομάδων υπό διαφορετικό καθεστώς. Για να μπορούν να δρουν χωρίς προβλήματα στον λαό ή στην μάζα δήθεν "χάριζαν"δικαιώματα ελεύθερης επιλογής (μέσω ψηφοφοριών, δημοψηφισμάτων). Βέβαια για να επιτύχουν τα δικά τους συμφέροντα είχαν προπαγανδίσει τον λαό μέσω διάφορων μεθόδων ανά εποχή οπότε οι επιλογές του ήταν ήδη προκαθορισμένες. Έπειτα όλοι επέλεγαν (ψήφιζαν) αυτό που ήταν φαινομενικά (πλασσαρισμένο δηλαδή) πιο οφέλιμο (αλλά πάντα προς το συμφέρον των ισχυρών). Έτσι ποτέ κανένα καθεστώς δεν ήταν κερδοφόρο για τους πολλούς παρά μόνο για την ισχυρή μειονότητα.

Το ίδιο συμβαίνει και με το Facebook. Όταν έχεις 200.000.000 μέλη μέσα σε ένα δίκτυο κλειστά διαμορφωμένο υπό δικούς σου όρους (ακόμα και τεχνικά - προγραμματιστικά κάτω από συγκεκριμένες οδηγίες, εφαρμογές, σελίδες, κτλ.) ασκείς έλεγχο σε μία μάζα πια. Η μάζα μες στην τρελή χαρά με αυτά που προσφέρεις μόνο χαίρεται οπότε δεν αξιολογεί και πώς την εκμεταλλεύεσαι. Έτσι συσσωρεύεις εξουσία εσύ που ελέγχεις την μάζα την οποία κοροϊδεύεις με δήθεν δικαιώματα. Η μάζα χαίρεται με την ελευθερία που της δίνεις, νομίζει ότι αυτή καθορίζει την τύχη της με εσένα ως δήθεν εκπρόσωπο και ως ένα πρότυπο καλού ανθρώπου. Άλλωστε υπάρχουν τόσα οικονομικά συμφέροντα πίσω από το συγκεκριμένο δίκτυο (διαφημίσεις, συνεργασίες με επιχειρήσεις Adobe, Microsoft, κτλ.) και τόση άγνοια (μπορεί να έχεις friend request από κάποιον που δεν ξέρεις και θα ξέρεις καλύτερα τους administrators και τους υπεύθυνους γενικά του Facebook που ποτέ δεν έχεις δει και μάθει κάτι) που μου φαίνεται σχεδόν απίθανα τα περί δημοκρατίας και εξουσίας στα μέλη. Απλά θα γίνονται ενέργειες από τους "ισχυρούς" του site (θεμιτές και αθέμιτες) και όταν υπάρξει διαφωνία (ή νομικές τυχόν κυρώσεις) θα λένε ότι εσείς δεχτήκατε τους όρους οπότε τι μας λέτε τώρα.

Εδώ και 6000 χρόνια δεν δόθηκε η εξουσία στους πολλούς παρά μόνο καταδυναστεύονταν και θα δωθεί τώρα (και με τόσο περίεργες μεθόδους και συμφέροντα);!

Άβαταρ μέλους
Sheena
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3654
Εγγραφή: 07 Σεπ 2005 00:00

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από Sheena » 27 Απρ 2009 13:23

tech13 έγραψε:Αν κάποιος διαβάσει ανθρώπινη ιστορία θα παρατηρήσει ότι η εξουσία ήταν πάντα υπόθεση λίγων ισχυρών ομάδων υπό διαφορετικό καθεστώς. Για να μπορούν να δρουν χωρίς προβλήματα στον λαό ή στην μάζα δήθεν "χάριζαν"δικαιώματα ελεύθερης επιλογής (μέσω ψηφοφοριών, δημοψηφισμάτων). Βέβαια για να επιτύχουν τα δικά τους συμφέροντα είχαν προπαγανδίσει τον λαό μέσω διάφορων μεθόδων ανά εποχή οπότε οι επιλογές του ήταν ήδη προκαθορισμένες. Έπειτα όλοι επέλεγαν (ψήφιζαν) αυτό που ήταν φαινομενικά (πλασσαρισμένο δηλαδή) πιο οφέλιμο (αλλά πάντα προς το συμφέρον των ισχυρών). Έτσι ποτέ κανένα καθεστώς δεν ήταν κερδοφόρο για τους πολλούς παρά μόνο για την ισχυρή μειονότητα.

Το ίδιο συμβαίνει και με το Facebook. Όταν έχεις 200.000.000 μέλη μέσα σε ένα δίκτυο κλειστά διαμορφωμένο υπό δικούς σου όρους (ακόμα και τεχνικά - προγραμματιστικά κάτω από συγκεκριμένες οδηγίες, εφαρμογές, σελίδες, κτλ.) ασκείς έλεγχο σε μία μάζα πια. Η μάζα μες στην τρελή χαρά με αυτά που προσφέρεις μόνο χαίρεται οπότε δεν αξιολογεί και πώς την εκμεταλλεύεσαι. Έτσι συσσωρεύεις εξουσία εσύ που ελέγχεις την μάζα την οποία κοροϊδεύεις με δήθεν δικαιώματα. Η μάζα χαίρεται με την ελευθερία που της δίνεις, νομίζει ότι αυτή καθορίζει την τύχη της με εσένα ως δήθεν εκπρόσωπο και ως ένα πρότυπο καλού ανθρώπου. Άλλωστε υπάρχουν τόσα οικονομικά συμφέροντα πίσω από το συγκεκριμένο δίκτυο (διαφημίσεις, συνεργασίες με επιχειρήσεις Adobe, Microsoft, κτλ.) και τόση άγνοια (μπορεί να έχεις friend request από κάποιον που δεν ξέρεις και θα ξέρεις καλύτερα τους administrators και τους υπεύθυνους γενικά του Facebook που ποτέ δεν έχεις δει και μάθει κάτι) που μου φαίνεται σχεδόν απίθανα τα περί δημοκρατίας και εξουσίας στα μέλη. Απλά θα γίνονται ενέργειες από τους "ισχυρούς" του site (θεμιτές και αθέμιτες) και όταν υπάρξει διαφωνία (ή νομικές τυχόν κυρώσεις) θα λένε ότι εσείς δεχτήκατε τους όρους οπότε τι μας λέτε τώρα.

Εδώ και 6000 χρόνια δεν δόθηκε η εξουσία στους πολλούς παρά μόνο καταδυναστεύονταν και θα δωθεί τώρα (και με τόσο περίεργες μεθόδους και συμφέροντα);!

Αυτό είπα και εγω και σε δυο γραμμές. Χαίρομαι που είχες τον χρόνο να το αναλύσεις. :clap: :respect:
Εικόνα

id12856 Οι άγγελοι πάνε κοντά με τους αγγέλους...

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από ksarm » 27 Απρ 2009 15:03

στην ψηφοφορία λέει ψήφισαν τελικά 600.000 άτομα και στην πλειονότητα ήταν υπέρ των προτεινόμενων αλλαγών. Το βλέπω το facebook μετά από κανα δυο χρονάκια να γίνεται νέο geocities αν τα συνεχίσει αυτά....

Άβαταρ μέλους
Sheena
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3654
Εγγραφή: 07 Σεπ 2005 00:00

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από Sheena » 27 Απρ 2009 15:24

Το geocities κλείνει, αν εννοείς αυτό. Από την άλλη, δεν μπορείς να προβλέψεις με σιγουριά. Ένα είναι σίγουρο. Πλέον έχει περάσει η επικοινωνία μας σε διαδικτυακό επίπεδο.

Αλλά όπως έχω πει εδώ και χρόνια, όσο προχωράει η τεχνολογία και την χρησιμοποιούμε για να επικοινωνούμε, τόσο απομακρυνόμαστε από τους συνανθρώπους μας υπό το φάσμα ότι βολευόμαστε και παούμε να τους συναντάμε από κοντά, έστω και δια τηλεφώνου. Το σημαντικό είναι η επικοινωνία πρόσωπο με πρόσωπο. Εκεί έχεις όλο το πακέτο και το χαίρεσαι πραγματικά. :D
Εικόνα

id12856 Οι άγγελοι πάνε κοντά με τους αγγέλους...

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από ksarm » 27 Απρ 2009 23:13

για το geocities είναι ειρωνικό επειδή ακριβώς το κλείνουν!

tech13
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 10:14
Τοποθεσία: Ίλιον

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από tech13 » 28 Απρ 2009 14:42

Sheena έγραψε:Το geocities κλείνει, αν εννοείς αυτό. Από την άλλη, δεν μπορείς να προβλέψεις με σιγουριά. Ένα είναι σίγουρο. Πλέον έχει περάσει η επικοινωνία μας σε διαδικτυακό επίπεδο.

Αλλά όπως έχω πει εδώ και χρόνια, όσο προχωράει η τεχνολογία και την χρησιμοποιούμε για να επικοινωνούμε, τόσο απομακρυνόμαστε από τους συνανθρώπους μας υπό το φάσμα ότι βολευόμαστε και παούμε να τους συναντάμε από κοντά, έστω και δια τηλεφώνου. Το σημαντικό είναι η επικοινωνία πρόσωπο με πρόσωπο. Εκεί έχεις όλο το πακέτο και το χαίρεσαι πραγματικά. :D
Συγχαρητήρια Sheena! Αυτό υποστήριξα κι εγώ στο πρώτο post που έκανα όταν έγινα μέλος. Μήπως θυμόμαστε όλοι (τουλάχιστον εγώ πριν δέκα χρόνια που ήμουν έφηβος) πόσα παιδιά παίζαμε στις γειτονιές; Κάθε απόγευμα γινόταν χαμός. Μήπως θυμόμαστε που κλείναμε όλοι μαζί μια παρέα 10 ατόμων να βγούμε να πάμε είτε εκδρομή είτε για ένα καφέ όλοι μαζί; Αντιθέτως τώρα μπορεί να είμαστε γείτονες και να μένουμε στα απέναντι σπίτια και να μην βγαίνουμε έξω να μιλήσουμε αλλά να μιλάμε μέσα από μια οθόνη.

Δεν λέω ότι όλοι έχουν αποξενωθεί. Εννοώ ότι υπάρχει αισθητή μείωση της διαπροσωπικής επικοινωνίας η οποία όλο και με τον καιρό ενισχύεται. Θεωρώ ότι "πασσάρουν" αυτή την νοοτροπία ως μόδα και εμείς την τρώμε. Γιατί συμβαίνει αυτό; Διότι δεν υπάρχει ολοκληρωμένη ανθρώπινη προσωπικότητα και ειδικότερα δεν υπάρχει φιλοσοφία. Όπως προανέφερες έχεις όλο το πακέτο του συνανθρώπου σου όταν βγαίνεις μαζί του που σημαίνει τα εξής:

1. Ανταλλάσεις απόψεις
2. Ανακαλύπτεις τον χαρακτήρα του

Αυτό βέβαια μπορεί να συμβεί και από το social networking αλλά με την διαφορά ότι δεν υπάρχει ψυχισμός του ατόμου. Εννοώ ότι θα ανταλλάξεις απόψεις μπροστά από μια οθόνη και αν θες και με μία web camera και θα βλέπεις τον άλλον. Θα μπορέσεις όμως να διακρίνεις τα χαρακτηριστικά της ψυχής όπως το εσωτερικό χαμόγελο σε μια κατάφαση, η πεισμωτική άρνηση σε μια αντίθετη άποψη, η απορία, η αγάπη, η ανοιχτή συναισθηματική εξομολόγηση σε ένα φίλο κ.α. Όλα αυτά είναι χαρίσματα που κάνουν εμάς τους ανθρώπους ανώτερα πλάσματα και "ανθρώπους". Αυτά μας δείνουν δύναμη νοητική διότι αναπλάθουμε χαρακτήρα διότι είμαστε κοινωνικά πλάσματα. Η πολιτική του marketing είναι αυτή που έχει οδηγήσει όλους σε αυτό το σημείο.

Φανταστείτε πόσο χρόνο κάποιος σπαταλάει στο facebook ενώ μπορεί να κάνει τόσα άλλα πράγματα τη στιγμή που στις πλάτες του αυτοί που το διαχειρίζονται κερδίζουν εκατομμύρια.
Και κάτι ακόμα. Διαπροσωπικά λες πολλά περισσότερα από ότι διαδικτυακά διότι ενυπάρχει η γλώσσα του σώματος με αυτή του πνεύματος. Η μόνη περίπτωση που θεωρώ ότι αξίζει πραγματικά αυτή η τεχνολογία είναι στην επικοινωνία εξ' αποστάσεως (π.χ. Αθήνα - Θεσσαλονίκη) ώστε να μην χάνονται οι φίλοι (αν και οι πραγματικοί φίλοι δεν χάνονται ποτέ).

Αυτό είναι το πρώτο μου post αν θέλεις να το διαβάσεις Sheena και κάποιος άλλος φυσικά
http://www.freestuff.gr/forums/viewtopi ... k&start=30

Άβαταρ μέλους
Sheena
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3654
Εγγραφή: 07 Σεπ 2005 00:00

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από Sheena » 28 Απρ 2009 15:36

tech13 έγραψε:
Όπως προανέφερες έχεις όλο το πακέτο του συνανθρώπου σου όταν βγαίνεις μαζί του που σημαίνει τα εξής:

1. Ανταλλάσεις απόψεις
2. Ανακαλύπτεις τον χαρακτήρα του

Αυτό βέβαια μπορεί να συμβεί και από το social networking αλλά με την διαφορά ότι δεν υπάρχει ψυχισμός του ατόμου. Εννοώ ότι θα ανταλλάξεις απόψεις μπροστά από μια οθόνη και αν θες και με μία web camera και θα βλέπεις τον άλλον. Θα μπορέσεις όμως να διακρίνεις τα χαρακτηριστικά της ψυχής όπως το εσωτερικό χαμόγελο σε μια κατάφαση, η πεισμωτική άρνηση σε μια αντίθετη άποψη, η απορία, η αγάπη, η ανοιχτή συναισθηματική εξομολόγηση σε ένα φίλο κ.α. Όλα αυτά είναι χαρίσματα που κάνουν εμάς τους ανθρώπους ανώτερα πλάσματα και "ανθρώπους". Αυτά μας δείνουν δύναμη νοητική διότι αναπλάθουμε χαρακτήρα διότι είμαστε κοινωνικά πλάσματα. Η πολιτική του marketing είναι αυτή που έχει οδηγήσει όλους σε αυτό το σημείο.

Φανταστείτε πόσο χρόνο κάποιος σπαταλάει στο facebook ενώ μπορεί να κάνει τόσα άλλα πράγματα τη στιγμή που στις πλάτες του αυτοί που το διαχειρίζονται κερδίζουν εκατομμύρια.
Και κάτι ακόμα. Διαπροσωπικά λες πολλά περισσότερα από ότι διαδικτυακά διότι ενυπάρχει η γλώσσα του σώματος με αυτή του πνεύματος. Η μόνη περίπτωση που θεωρώ ότι αξίζει πραγματικά αυτή η τεχνολογία είναι στην επικοινωνία εξ' αποστάσεως (π.χ. Αθήνα - Θεσσαλονίκη) ώστε να μην χάνονται οι φίλοι (αν και οι πραγματικοί φίλοι δεν χάνονται ποτέ).

Αυτό είναι το πρώτο μου post αν θέλεις να το διαβάσεις Sheena και κάποιος άλλος φυσικά
http://www.freestuff.gr/forums/viewtopi ... k&start=30
:respect:

Συμφωνώ και επαυξάνω. :clap: :D

Στην επικοινωνία εξ' αποστάσεως δεν χρειάζεσαι το facebook. Τουλάχιστον τόσα χρόνια δεν το χρειαζόμασταν. Εξάλλου, όσοι φίλοι μου ζουν στο εξωτερικό δεν επικοινωνούμε μέσω του facebook, αλλά τηλεφωνικά και μέσω e-mail, μια και φυσικά δεν μπορούμε να βρεθούμε πρόσωπο με πρόσωπο.

Αν κανείς ξεγελαστεί και νομίζει πως κάνοντας φίλους μέσω ιντερνετ έχει γεμίσει στην ζωή του, να δω τι θα κάνει όταν θα χρειαστεί να πιεί έναν καφέ μαζί τους από κοντά και να έχει ανθρώπινη επαφή....


@tech13: Όλα τα άλλα τα λες αναλυτικά.... :D
Εικόνα

id12856 Οι άγγελοι πάνε κοντά με τους αγγέλους...

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

το Facebook μας βάζει να ψηφίσουμε για το TOS του

Δημοσίευση από ksarm » 28 Απρ 2009 22:50

humanity evolves. Not necessary towards the right direction. Adapt.


ksarm, 2009.


scripta manent.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες