mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημιουργία τρισδιάστατων γραφικών με Cinema 4D, Max 3Ds, Maya, ...

Συντονιστές: Super-Moderators, Graphics Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
the_gardener
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: 21 Απρ 2009 12:50

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από the_gardener » 21 Απρ 2009 14:57

γεια σας!

Αποφασισα να ασχοληθω επαγγελματικα πλεον με το σχεδιο και να το προχωρησω λιγακι παραπανω απο το autocad που εχει πλεον καταντησει για μικρα παιδια, σε πιο αληθοφανεις απεικονισεις που νομιζω με την μηδενικη εμπειρια οτι ειναι το 3d studio, ( αν κανω λαθος πειτε κατι οκ? ) και ψαχνοντας για τον καταλληλο εξοπλισμο και ακουγοντας διαφορους εχw μεινει λιγο μ.....ς αναμεσα σε mac h pc. αλλα και αυτο που ειδα στη σελιδα της δεν ειναι και οτι καλυτερο :

Note: Apple® computers based on Intel processors and running Microsoft operating systems are supported using Apple’s Boot Camp. Virtual machine environments are currently not supported.

τεσπα , Διαφωτιστεμαι αν μπορειτε! ευχαριστω!

σορρυ αν εκανα λαθος και δεν επρεπε να ανοιξω καινουργιο θεμα.

*Edit by EkLekTos: Γράφεις που γράφεις το κείμενο στα ελληνικά δεν γράφεις και το θέμα... :P

Άβαταρ μέλους
paink1ller
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 21 Ιαν 2008 19:51

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από paink1ller » 21 Απρ 2009 16:15

Tα mac ειναι πολυ κακη επιλογη για τετοιες δουλειες.

PC για 3dstudio..
Ηobby: Shooting photons

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13308
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από EneMe » 21 Απρ 2009 16:31

Υπάρχει η γενική άποψη ότι σχεδίαση=mac...

Η εμπειρία μου μέσα από συνεργασίες με μεγάλα σχεδιαστικά γραφεία αλλά και διακοσμητικές εταιρίες το διαψεύδει αυτό.

Στις περισσότερες περιπτώσεις σοβαρό σχέδιο = autodesk = βαρβάτο pc

Άβαταρ μέλους
SimonTheSorcerer
Δημοσιεύσεις: 202
Εγγραφή: 04 Φεβ 2006 17:13
Τοποθεσία: Αθήνα

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από SimonTheSorcerer » 21 Απρ 2009 17:29

Συγνώμη παιδιά αλλά εντελώς λάθος και τα 2...
Αν και το 3D studio max είναι μόνο για windows, πολλά μεγάλα στούντιο 3D και visual effects (όπως η Framestore) δουλεύουν αποκλειστικά σε mac και το mac pro αποτελεί πολύ δημοφιλή επιλογή στον χώρο. Είναι θέμα workflow.
Επίσης, όταν παίρνεις mac είναι και PC που σημαίνει πως μπορείς να του βάλεις windows αν και όταν επιθυμείς.

Τώρα για το σοβαρό σχέδιο (3D;) = autodesk = pc δε νομίζω καν ότι χρήζει σοβαρού σχολιασμού, όπως δεν είναι σοβαρή οποιαδήποτε τέτοια εξίσωση. Τα houdini, lightwave, cinema 4d και blender δεν είναι ιδιοκτησία της autodesk και είναι όλα multiplatform, όπως και το maya και όλα προσφέρουν εκπληκτικά αποτελέσματα που σίγουρα έχουμε δει στους κινηματογράφους πολλές φορές...

Μερικά από τα πιο γνωστά προγράμματα που υπάρχουν native σε mac είναι: maya, houdini, cinema 4d, lightwave, blender, realflow, zbrush, mudbox, motionbuilder, adobe suites, final cut studio, shake, nuke κλπ.

Το μεγαλύτερο εμπόδιο για 3D είναι ότι η apple δεν προσφέρει low end λύση για φθηνό ισχυρό μηχάνημα για render. Αν θέλεις απόδοση σε render, θα πρέπει να περάσεις κατευθείαν στα high end mac pro με τους nehalem επεξεργαστές, τουλάχιστον μέχρι να βγουν οι i7 στα imac.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος SimonTheSorcerer την 21 Απρ 2009 17:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
paink1ller
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 21 Ιαν 2008 19:51

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από paink1ller » 21 Απρ 2009 17:48

Ναι δικιο εχεις Simon γιατι ηταν πολυ γενικευμενο.

Να μην τα ξαναλεμε ομως... Στο 3D θες CPU Power. Αν παρεις τον MACpro με το ι7core και την ΑΤΙ θες 2100κατι EURO ενω αμα επιλεξεις μια PC λυση σε Ι7 θα εχεις την ιδια δυναμη με 1000 EURO.

Τι θα μου δωσει παραπανω ο MACpro γι'αυτην την δουλεια που να αξιζει να πληρωσω τοσα λεφτα παραπανω ?
ΤΙΠΟΤΑ κατα την γνωμη μου..
Ηobby: Shooting photons

Άβαταρ μέλους
SimonTheSorcerer
Δημοσιεύσεις: 202
Εγγραφή: 04 Φεβ 2006 17:13
Τοποθεσία: Αθήνα

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από SimonTheSorcerer » 21 Απρ 2009 18:02

Και λίγα λες για το mac pro.

Δεν διαφωνώ, αν μιλάς για μηχανήματα της τάξης των 1000 ευρώ, ένα PC θα ήταν πιο συμφέρον από ένα mac από άποψη υπολογιστικής ισχύς. Aλλά αν ανέβεις σε μηχανήματα των 3000 ευρώ και πάνω, θα προτιμούσα το mac και το θεωρώ και πιο συμφερον για την τιμή του, ακόμα κι αν χρησιμοποιηθεί ως windows pc.

Αυτά αφορούν το 3D rendering βέβαια, για διαφορετικές χρήσεις/εφαρμογές που δεν εξαρτώνται τόσο στην υπολογιστική δύναμη όπως το character animation ή το modeling θα προτιμούσα το mac των 1000 ευρώ.
Ο λόγος επειδή δεν είναι μόνο η υπολογιστική δύναμη, αλλά και το σύνολο που προσφέρει ως computer στο σπίτι, με δυνατή σουίτα εφαρμογών, ανώτερο λειτουργικό και βολικό, αποδοτικό και καινοτόμο hardware συγκριτικά με τις περισσότερες μάρκες pc.

Αν πρόκειται μόνο για αρχιτεκτονικά που κάνεις στο σπίτι τότε ναι, πιθανότατα δε θα δεις τεράστια διαφορά στο mac pro πέραν της διπλάσιας περίπου ταχύτητας στο render που έχει ο 8πύρηνος nehalem συγκριτικά με τον 4πύρηνο i7.

Ελπίζω τα imac να καλύψουν το κενό με την επόμενη έκδοση, αλλά λίγο δύσκολο να ανταγωνιστούν τα pc μιας και έχουν laptop επεξεργαστές. Ακόμα κι αν πάνε 4πύρηνα i7 τα pc θα είναι ένα βήμα μπροστά σε αυτό τον τομέα.
Πάντως πέραν από τα παραπάνω, κατ' εμέ το μεγαλύτερο εμπόδιο στην εξάπλωση των "οικειακών" mac είναι η έλλειψη native βιντεοπαιχνιδιών. Και σε αυτό παίζει μεγάλο ρόλο η επιτυχία της microsoft στο promotion του directx έναντι του open gl...

Τα παραπάνω σε καμία περίπτωση δε σημαίνουν πως κάποιος θα κάνει καλύτερη ή χειρότερη δουλειά επειδή έχει pc ή mac. Το μόνο που μπορούν να βοηθήσουν είναι να κάνεις τη δουλειά ταχύτερα ή/και αποδοτικότερα, με τη βοήθεια του workflow και της ταχύτητας του επεξεργαστή.
And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord, when I lay my vengeance upon thee.

Άβαταρ μέλους
paink1ller
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 21 Ιαν 2008 19:51

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από paink1ller » 21 Απρ 2009 19:02

SimonTheSorcerer έγραψε: Δεν διαφωνώ, αν μιλάς για μηχανήματα της τάξης των 1000 ευρώ, ένα PC θα ήταν πιο συμφέρον από ένα mac από άποψη υπολογιστικής ισχύς. Aλλά αν ανέβεις σε μηχανήματα των 3000 ευρώ και πάνω, θα προτιμούσα το mac και το θεωρώ και πιο συμφερον για την τιμή του, ακόμα κι αν χρησιμοποιηθεί ως windows pc.
Η supermirco εχει βγαλει motherboards με dual ι7 οποτε μπορεις να παρεις παλι ενα PC για να εχεις τις επιδοσεις του 8core MACpro. Παλι θα γλυτωσεις 1000Ε και αμα πεις να βαλεις καλη καρτα γραφικων στον MAC και raid αστα να πανε...
Οκ δεν θα εχεις finalcut με το pc ομως :D
SimonTheSorcerer έγραψε: Αν πρόκειται μόνο για αρχιτεκτονικά που κάνεις στο σπίτι τότε ναι, πιθανότατα δε θα δεις τεράστια διαφορά στο mac pro πέραν της διπλάσιας περίπου ταχύτητας στο render που έχει ο 8πύρηνος nehalem συγκριτικά με τον 4πύρηνο i7.
Ο απλος 8core ΜACpro εχει χρονισμενα CPU sta 2.26Ghz ενω ο (pc)i7 ειναι στα 2.66Ghz. Aμα πεις να το overclockareis κιολας το πλεονεκτημα του 8core ΜΑCpro πεφτει στο 20-30%.
Ασε που τωρα μπορεις να φτιαξεις και pc 8core i7 με τα μισα λεφτα...
Ηobby: Shooting photons

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13308
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από EneMe » 21 Απρ 2009 21:36

Tο παιδί προέρχεται από Autocad, οπότε υπέθεσα ότι θέλει να συνεχίσει σε αυτά τα πακέτα που είναι ευρείας χρήσης κι αποδοχής στους περισσότερους τομείς και την ευρεία αγορά εργασίας.

Πιστεύω ότι πριν ξεκινήσετε να αναφέρετε μηχανήματα, κάρτες, κλπ θα έπρεπε να μας ενημερώσει ο ενδιαφερόμενος για τι είδους 3d ενδιαφέρεται...

Άβαταρ μέλους
SimonTheSorcerer
Δημοσιεύσεις: 202
Εγγραφή: 04 Φεβ 2006 17:13
Τοποθεσία: Αθήνα

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από SimonTheSorcerer » 21 Απρ 2009 22:01

Κατάλαβα ότι θέλει να αφήσει το autocad και να πάει παραπέρα. Πάντως όσον αφορά τα CAD σε mac υπάρχει και το γνωστό archicad για το οποίο ακούω καλά λόγια γενικά, καθώς και το vectorworks.

Paink1ller τώρα συγκρίνεις branded workstation με το να φτιάξεις μηχάνημα μόνος σου. Αν πας να βάλεις τα parts μόνος σου, εξαρτάται από τι θα διαλέξεις μπορεί να σου βγει και παραπάνω, αλλιώς δε γλιτώνεις και πολλά.
Βάλε και τα χίλια-δυο προβλήματα που είναι αναμενόμενο να παρουσιάσει, ασυμβατότητα drivers, μηδενική εγγύηση για την συνολική του απόδοση και ποιότητα κατασκευής κατά πολύ μειωμένη.
Και πριν μπορούσες να φτιάξεις 8-core pc, γρήγορα όμως φτάνει την τιμή του branded.
And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord, when I lay my vengeance upon thee.

Άβαταρ μέλους
the_gardener
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: 21 Απρ 2009 12:50

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από the_gardener » 21 Απρ 2009 22:52

EneMe εχεις δικιο ημουν πολυ αοριστος, αλλα δεν γνωριζω την ορολογια ακομα και δεν μπορω να εκφραστω αναλογα. μπορει να ειμαι λαθος ακομα και στην επιλογη του προγραμματος. τα αποτελεσματα που θελω να εχω ειναι κατι σαν τα αποκατω.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... r_sala.jpg

http://aamirmalik.net/wp-content/upload ... iorviz.jpg

http://www.cg-files.com/cgpicture/glass ... 0apple.jpg

κατι αλλο στα mac υπαρχουν δυνατότητες για clustering??

ευχαριστω για την βοηθεια!

Άβαταρ μέλους
EkLekTos
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 7422
Εγγραφή: 07 Απρ 2005 15:44
Τοποθεσία: Inside the Effects
Επικοινωνία:

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από EkLekTos » 21 Απρ 2009 22:59

Το πρώτο είναι και εύκολο... :lol::P
* Apple Technical Support Specialist *
* Apple Sales & Product Professional Certificate since 2011 * Εικόνα
Follow me @Twitter

Άβαταρ μέλους
SimonTheSorcerer
Δημοσιεύσεις: 202
Εγγραφή: 04 Φεβ 2006 17:13
Τοποθεσία: Αθήνα

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από SimonTheSorcerer » 21 Απρ 2009 23:02

Μπορείς να κάνεις network render κανονικά. Αν εννοείς όμως αυτό που πολλά μηχανήματα λειτουργούν ως 1, δεν ξέρω κάποια γραφική εφαρμογή που να λειτουργεί με αυτό. Απ' όσο ξέρω είναι για πολύ εξειδικευμένα προγράμματα και χρήσεις.

Αυτό που κάνουν οι περισσότεροι σε arch-viz είναι να δουλεύουν πρώτα σε κάποιο cad πρόγραμμα και μετά να περάσουν σε 3d πακέτο για λεπτομέρειες και render.

Τώρα αυτά τα αποτελέσματα δεν είναι εύκολο να επιτευχθούν, και απαιτούν πολύ χρόνο εντατικής σπουδής του θέματος για τους περισσότερους...
And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord, when I lay my vengeance upon thee.

Άβαταρ μέλους
the_gardener
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: 21 Απρ 2009 12:50

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από the_gardener » 21 Απρ 2009 23:15

φυσικα, δεν περιμενω να βαλω το προγραμμα και την επομενη στιγμη να εχω τετοια αποτελεσματα, με διαβασμα (και μαθηματα) ελπιζω να καταφερω κατι. αλλα πρεπει και ο εξοπλισμος να βαλει το χερακι του και λογω του οτι ειμαι απειρος σ'αυτα τα θεματα ειπα να ρωτησω καποιους εμπειρους παιχτες.

Άβαταρ μέλους
paink1ller
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 21 Ιαν 2008 19:51

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από paink1ller » 21 Απρ 2009 23:27

the_gardener γι'αυτα τα αποτελεσματα που ποσταρες θελεις κανενα χρονο εντατικης ενασχολησης..

Απο λογισμικο ειτε 3dsmax ειτε Cinema4D. Πολλα tutorials και Vray(renderer) :D
Ηobby: Shooting photons

Άβαταρ μέλους
the_gardener
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: 21 Απρ 2009 12:50

mac ή pc για σχεδιαστικές καταστάσεις; ( 3d studio )

Δημοσίευση από the_gardener » 22 Απρ 2009 01:20

paink1ller έγραψε:the_gardener γι'αυτα τα αποτελεσματα που ποσταρες θελεις κανενα χρονο εντατικης ενασχολησης..


ΕΛΠΙΖΩ σε κανα χρονο να μπορω να κανω κατι τετοιο αν και δεν νομιζω, εγω υπολογιζω μεχρι το τελος του 2010 να μπορω να πω οτι κανω κατι.
A και κατι αλλο, εχετε να προτεινετε καποιο βιβλιο για το 3ds?

Απάντηση

Επιστροφή στο “3D Graphics design”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες