Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Προβλήματα που αντιμετωπίζουμε χρησιμοποιώντας κάποια από τις συσκευές που απαρτίζουν τους Η/Υ μας.

Συντονιστές: Super-Moderators, Software & Hardware Moderators

Απάντηση
gdimi
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 00:54
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από gdimi » 03 Ιουν 2009 13:09

για να καταστραφούν δεδομένα από έναν σκληρό δίσκο, υπάρχουν 3εις τρόποι

1) εφαρμογή ισχυρού μαγνητικού πεδίου
δυστυχώς μέχρι σήμερα, κανείς δεν είναι σίγουρος αν όντως μπορεί να καταστραφούν τα δεδομένα με την εφαρμογή ενός ισχυρού μαγνητικού πεδίου σε έναν σκληρό δίσκο. Ο λόγος είναι πως κανείς δεν ξέρει πόσο δυνατό πρέπει να είναι. Ακόμη κ αν γίνεται, οι μαγνήτες στους οποίους έχουμε εμείς πρόσβαση, δεν θα κάνουν τη δουλειά...

2) πολτοποίηση, θρυμματοποίηση
είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος, αλλά πολύ τσουχτερός σαν κόστος και δυσεύρετος για μαζική χρήση

3)επανεγγραφή
Ο πλέον διαδεδομένος τρόπος είναι η εκ νέου εγγραφή του δίσκου με δεδομένα. Λόγω της κατασκευής των σύγχρονων δίσκων και της λειτουργίας των συστημάτων αρχείων ΔΕΝ θα δουλέψουν τα παρακάτω:

- format
το format ΔΕΝ σβήνει τον σκληρό δίσκο, ξαναγράφει μόνο το κομμάτι που λέει τι αρχεία υπάρχουν και που είναι
- defrag
το defrag ΔΕΝ σβήνει αρχεία, απλά τα αναδιατάσσει. Είναι χρήσιμο μόνο όταν θέλουμε να χαλάσουμε την εικόνα των δεδομένων στα "ελεύθερα" σημεία του δίσκου
- delete
το delete δεν σβήνει ένα αρχείο, αλλά την αναφορά αυτού, στο σύστημα αρχείων

ωραία και τι πιάνει δηλαδή ρε μάστορα;

με λίγα λόγια ο ασφαλέστερος τρόπος για να μην βρεθεί ένα ανεπιθύμητο αρχείο, είναι να μην φτάσει ποτέ ως έχει στον σκληρό δίσκο με το να είναι κρυπτογραφημένος ολόκληρος ο δίσκος ή τουλάχιστον το σημείο στο οποίο θα αποθηκευτεί το εν λόγω αρχείο

σε κάθε άλλη περίπτωση ο καλύτερος τρόπος διαγραφής είναι η επανεγγραφή με τυχαία δεδομένα ολόκληρου του δίσκου*

-dd με /dev/urandom input που προαναφέρθηκε είναι μια καλή λύση, με την προϋπόθεση πως θα γίνει τουλάχιστον 5-6 φορές**

-boot με live cd και χρήση του Darik's Boot 'n' Nuke, και αυτό τουλάχιστον 5-6 φορές με επανεκκίνηση κάθε φορά του υπολογιστή ***

διάφορα utilities που χρησιμοποιούν μεθόδους όπως του guttman, πλέον δεν είναι τόσο αποδοτικά και προσωπικά δεν τα εμπιστεύομαι για να σβήνω μεμονωμένα αρχεία (βλέπε τα παρακάτω)

* όλα τα journaling filesystems (EXT3/4, NTFS, HPFS κλπ) διατηρούν ένα ημερολόγιο με τις αλλαγές που γίνονται στον σκληρό δίσκο, άρα εάν έχετε διαγράψει απλά το αρχείο, πέρα από το οτι τα πραγματικά δεδομένα του μπορεί ακόμη να περιμένουν χαρωπά κάποιον να τα ανακτήσει, η αναφορά στο που ήταν τα δεδομένα αυτά και τι πάθανε, κάνουν τη δουλειά πολύ εύκολη...


**
αυτό λόγω του μαγνητικού ίχνους που αφήνει η κεφαλή του σκληρού δίσκου όταν γράφει πάνω στην επιφάνεια, πράγμα που οφείλεται στην αδυναμία να γράψει στην ίδια ακριβώς επιφάνεια και ταυτόχρονα να εφαρμόσει ακριβώς το ίδιο μαγνητικό πεδίο. Το αποτέλεσμα είναι στις άκρες του κάθε τομέα (sector) να υπάρχουν μαγνητικά "κατάλοιπα" προηγουμένων εγγραφών, κάνοντας τη χρήση τεχνικών όπως η μικρομαγνητική ανάλυση πολύ μα πολύ επιτυχημένες...οπότε όσο πιο πολλές φορές η επανεγγραφή, τόσο πιο αδύναμο το αρχικό μαγνητικό ίχνος

*** επειδή οι σύγχρονοι σκληροί δίσκοι διαθέτουν μεγάλα buffers, είναι πιθανό αν πχ εγώ πω στον σκληρό "σβήσε 32 φορές αυτό το αρχείο με τυχαία δεδομένα", αν το αρχείο χωράει στο buffer ο δίσκος να κάνει το εξής "βάζω στο buffer το αρχείο, το σβήνω 31 φορές, και έπειτα σβήνω μια φορά το πραγματικό αρχείο στον δίσκο". Οπότε με την επανεκκίνηση ο controller του σκληρού θα κάνει reset το buffer.

σορρυ που δεν έχω το χρόνο να εξηγήσω έννοιες όπως πχ journal, sector κλπ, σε όποιον φαίνονται ξένες λέξεις μπορεί να τις googlάρει και να μορφωθεί :]
ελπίζω να βοήθησα

Άβαταρ μέλους
GeoStuff
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 7496
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2005 03:12
Τοποθεσία: Στα αλατορυχεία της Ζουαζιλάνδης...

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από GeoStuff » 03 Ιουν 2009 19:04

Έτοιμο ένα ωραίο βοηθηματάκι...
Κούκλα Μου Φρεγάτα Σκίζεις Τον Ωκεανό... Μοιάζεις Στον Τιτανικό!!!

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από DGeorge » 04 Ιουν 2009 11:27

1) Πάρτε μια καρφίτσα και μαγνητίστε την (όσο λίγο, ή όσο πολύ κι αν είναι).
2) Μετά, κρεμάστε την από κάπου (με άφλεκτη κλωστή), ώστε να μπορεί να κάνει 'κούνια'.
3) Στο ένα 'μέγιστο' της ταλάντωσης 'κούνιας', βάλτε έναν μαγνήτη, ώστε να τραβάει την καρφίτσα σας.
4) Καθώς η κλωστή-καρφίτσα τραβιώνται από τον μαγνήτη (βρίσκονται στο ένα άκρο της κούνιας), αρχίστε να θερμαίνετε την άκρη της καρφίτσας (με τη φλόγα π.χ. από ένα κερί) [Φροντίστε να μην καεί η κλωστή - στην ανάγκη βάλτε πολύ ψιλό καλωδιόσυρμα]
5) Θα δείτε, σε κάποια στιγμή, την καρφίτσα να 'πέφτει'........Απομαγνητίστηκε!!!

Όσο ισχυρός (ακόμα κι από μεγάλο μεγάφωνο) κι αν είναι ένας 'κοινός' μαγνήτης [δεν μιλάμε για το CERN :lol: :lol:], αν πέσει μέσα σε 'φούρνο καταστροφής εγγράφων'....τελείωσε ως μαγνήτης!!!!! :hammer: :hammer:
Ούτε όλα "0", ούτε όλα "1".... Όλα 'μείον' "Bad"! Για να μιλήσουμε μόνο για την επιφάνεια του δίσκου...! Τα ηλεκτρο-μηχανικά μέρη, σε 'φούρνο καταστροφής εγγράφων', έχουν τελειώσει πολύ πριν από τα μαγνητικά :wink: Μπορείτε επίσης να παραδώσετε το δίσκο στη μητέρα, στη σύζυγο κλπ, ώστε να τον ψήσει μετά το φαγητό στο φούρνο της ηλεκτρικής κουζίνας (ΟΧΙ μικροκυμάτων --- Υπάρχει μέταλλο --- Κίνδυνος έκρηξης!!!)

Ο κίνδυνος ανάκτησης των DATA δεν είναι από την επαναχρησιμοποίηση του δίσκου! Ο κίνδυνος είναι από την επαναχρησιμοποίηση της επιφάνειας του δίσκου!!!! Εκεί είναι τα αρχεία!!!
Επίσης: Αυτό το θέμα (Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...) έχει ως προϋπόθεση -φαντάζομαι- ότι ο σκληρός πάει για απόσυρση! Διαφορετικά, αν είναι να τον κρατήσω, με ένα απλό format τελειώνει η υπόθεση :think:
1) εφαρμογή ισχυρού μαγνητικού πεδίου
δυστυχώς μέχρι σήμερα, κανείς δεν είναι σίγουρος αν όντως μπορεί να καταστραφούν τα δεδομένα με την εφαρμογή ενός ισχυρού μαγνητικού πεδίου σε έναν σκληρό δίσκο. Ο λόγος είναι πως κανείς δεν ξέρει πόσο δυνατό πρέπει να είναι.
Πριν λοιπόν η MHTSOS SA αποσύρει τον δίσκο Α της με κρίσιμα αρχεία.....
Έχοντάς τον σε σύνδεση με το PC, ας τον περάσει μία (ενώ ο δίσκος γυρίζει στις πολλές rpm του) κάτω από έναν μαγνήτη μεγάλου WOOFER (μεγαφώνου).... Να δεις τι σημαίνει 'Οδοστρωτήρας' :hammer: :hammer:
Αν καταφέρει το PC (και οποιοσδήποτε) να διαβάσει κάτι από τα DATA, εγώ τι να χάνω :question: :pint: :pint:
........Ακόμη κ αν γίνεται, οι μαγνήτες στους οποίους έχουμε εμείς πρόσβαση, δεν θα κάνουν τη δουλειά...
Παλιατζίδικα/κατεστραμμένα μεγάφωνα-ηχείων/Woofer (όσο γίνεται πιο μεγάλο!) Τα μεγάφωνα χαλάνε... Οι μαγνήτες τους ωστόσο παραμένουν άψογοι!
Βασικά όλο το μεγάφωνο, εκτός του μαγνήτη, μας είναι άχρηστο και για ξήλωμα-πέταμα :P
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος DGeorge την 04 Ιουν 2009 12:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
PC-Ponemenos
Εικόνα

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 04 Ιουν 2009 12:16

Βγάζετε τον σκληρό απο το case, τον ανοίγετε, τραβάτε μία καλή/δυνατή κατσαβιδιά στην στρογγυλή γυαλιστερή επιφάνεια (κάτω από την "γραφίδα") και δώστε τον σκληρό σε όποιον θέλει να τον διαβάσει...
Εναλλακτικά, για να μην ξεβιδώνετε το καπάκι του μπορείτε να του κάνετε και από μία εώς πολλές τρύπες με ένα black & decker.
Προσοχή στα δάχτυλά σας.

:D :D :D

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από DGeorge » 04 Ιουν 2009 12:29

Apostolis_38 έγραψε:Βγάζετε τον σκληρό απο το case, τον ανοίγετε, τραβάτε μία καλή/δυνατή κατσαβιδιά στην στρογγυλή γυαλιστερή επιφάνεια (κάτω από την "γραφίδα") και δώστε τον σκληρό σε όποιον θέλει να τον διαβάσει...
Γειά σου ρε συνάδελφε... Καλή σου μέρα :D :D
....Αναφέρεσαι σε αυτό που λένε "Έστειλα το δίσκο αδιάβαστο!"; :lol: :lol:
Apostolis_38 έγραψε:..........Εναλλακτικά, για να μην ξεβιδώνετε το καπάκι του μπορείτε να του κάνετε και από μία εώς πολλές τρύπες με ένα black & decker.
Προσοχή στα δάχτυλά σας. :D :D :D
....Κάτι σε κεφαλοτύρι -ίσως- με τρυπανάκια των Ø2,5mm; :lol: :lol:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 04 Ιουν 2009 12:53

DGeorge έγραψε:
Apostolis_38 έγραψε:Βγάζετε τον σκληρό απο το case, τον ανοίγετε, τραβάτε μία καλή/δυνατή κατσαβιδιά στην στρογγυλή γυαλιστερή επιφάνεια (κάτω από την "γραφίδα") και δώστε τον σκληρό σε όποιον θέλει να τον διαβάσει...
Γειά σου ρε συνάδελφε... Καλή σου μέρα :D :D
....Αναφέρεσαι σε αυτό που λένε "Έστειλα το δίσκο αδιάβαστο!"; :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3757
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από DGeorge » 19 Ιουν 2009 10:28

DGeorge έγραψε:
Apostolis_38 έγραψε:Βγάζετε τον σκληρό απο το case, τον ανοίγετε, τραβάτε μία καλή/δυνατή κατσαβιδιά στην στρογγυλή γυαλιστερή επιφάνεια (κάτω από την "γραφίδα") και δώστε τον σκληρό σε όποιον θέλει να τον διαβάσει...
Γειά σου ρε συνάδελφε... Καλή σου μέρα :D :D
....Αναφέρεσαι σε αυτό που λένε "Έστειλα το δίσκο αδιάβαστο!"; :lol: :lol: [Edit]...Και δηλαδή τι θες να πεις; ...Ότι θα σε χαλάσει αν η κατσαβιδιά βρει και τη γραφίδα, και κάτω απ' τη γραφίδα :think: :question: :think: [/Edit]
Apostolis_38 έγραψε:..........Εναλλακτικά, για να μην ξεβιδώνετε το καπάκι του μπορείτε να του κάνετε και από μία εώς πολλές τρύπες με ένα black & decker.
Προσοχή στα δάχτυλά σας. :D :D :D
....Κάτι σε κεφαλοτύρι -ίσως- με τρυπανάκια των Ø2,5mm; :lol: :lol:
Επίσης και μ'ένα τρυπανάκι των Ø10~12mm του τραβάς μία πέρα-για πέρα και τον κάνεις το δίσκο διαμπερή σαν 4άρι διαμέρισμα στο Σούνιο :yea: :yea:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από ksarm » 19 Ιουν 2009 10:47

επίσης μπορείς να κάνεις ένα 2ο partition με NTFS και να ενεργοποιήσεις το encryption επάνω του, εκεί οτι μπει, δεν βγαίνει :p (Για άλλη μια φορά: πόσο μπροστά ήταν οι μηχανικοί της DEC που σχεδίασαν το NTOS! )

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 19 Ιουν 2009 11:46

ksarm έγραψε:πόσο μπροστά ήταν οι μηχανικοί της DEC
Αιώνες μπροστά. Το λειτουργικό που είχαν βγάλει (VAX/VMS) είναι το καλύτερο που έχω συναντήσει ως τώρα.
Αλλά βλέπεις παίζανε σε mainframes κι όχι σε pcάκια...

Άβαταρ μέλους
ksarm
Δημοσιεύσεις: 915
Εγγραφή: 22 Μάιος 2007 10:47

Πως να καθαρίσετε τα δεδομένα από τον σκληρό σας...

Δημοσίευση από ksarm » 20 Ιουν 2009 20:51

Apostolis_38 έγραψε:
ksarm έγραψε:πόσο μπροστά ήταν οι μηχανικοί της DEC
Αιώνες μπροστά. Το λειτουργικό που είχαν βγάλει (VAX/VMS) είναι το καλύτερο που έχω συναντήσει ως τώρα.
Αλλά βλέπεις παίζανε σε mainframes κι όχι σε pcάκια...
εε ναι εντάξει, το vms ήταν μεγάλο respect αλλά εγώ αναφέρομαι στα windows NT (τα οποία στην ουσία είναι σχεδιαστικά καρμπόν το vms) και την προσθήκη δυνατοτήτων που ακόμη και σήμερα δεν έχουν εκμεταλλευτεί στο λειτουργικό.

δες εδώ: http://web.archive.org/web/200205031722 ... cleID=4494 . Είναι άρθρο του Mark Russinovich (ο τύπος που είχε ξεσκεπάσει το σκάνδαλο με τα rootkit της sony) και εξηγεί την ... "κληρονομιά" των NT από το VMS.

και πάλι: VMS respect.

Απάντηση

Επιστροφή στο “PC Hardware”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες