"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Γενικές ερωτήσεις και απαντήσεις που έχουν σχέση με το Internet και την καθημερινή του χρήση.

Συντονιστής: Super-Moderators

Infernia
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: 10 Σεπ 2009 16:21

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από Infernia » 13 Οκτ 2009 16:21

Όπως αναφέραμε και παλαιότερα στο ίδιο thread, είναι παράνομο για τους ακόλουθους λόγους και στις αναφερόμενες συνθήκες:


E-Lawyer
Δευτέρα, Φεβρουάριος 23, 2009
Ο αποκλεισμός πρόσβασης στο facebook για εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα


Έγινε γνωστό ότι κατά τις προηγούμενες εβδομάδες διάφορες επιχειρήσεις, ανάμεσα στις οποίες και εκδοτικά συγκροτήματα, επέβαλαν τεχνικά τον αποκλεισμό πρόσβασης των εργαζομένων τους στο facebook. Όπως είχε δημοσιευθεί εδώ και 1,5 χρόνο στον Guardian, κάθε μέρα χάνονται 130 εκατ. £ "παραγωγικότητας" από την κίνηση των εργαζόμενων στο facebook, καθώς οι Βρετανοί περνούν κατά μέσο όρο 143 λεπτά το μήνα εκεί.

Το νομικό ερώτημα που τίθεται, για τους εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα, είναι εάν το διευθυντικό δικαίωμα του εργοδότη περιλαμβάνει και την εξουσία να απαγορεύει στους εργαζόμενους την πρόσβαση σε μια ιστοσελίδα κοινωνικής δικτύωσης με τα χαρακτηριστικά του facebook (προσωπικό profile, διάδραση με άλλους χρήστες, δυνατότητα ανάρτησης link και "αντικειμένων" σε πίνακες ανακοινώσεων, συμμετοχή σε ομάδες συζητήσεων και ζωντανή συζήτηση με "φίλους").

Για να απαντηθεί αυτό το ερώτημα, πρέπει να εξεταστεί η φύση της εργασίας, η λειτουργία της πρόσβασης στο facebook και η σχέση μέσων παραγωγής με την ιδιωτικότητα του εργαζόμενου.

1. Η φύση της εργασίας σε εταιρική θέση

Στις σύγχρονες ιδιωτικές επιχειρήσεις ο εργαζόμενος καλείται να παρέχει την εργασία του τοποθετούμενος σε ένα γραφείο με έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή, ο οποίος είναι συνδεμένος με το Διαδίκτυο. Η επιχείρηση διαμορφώνει αυτό το επικοινωνιακό περιβάλλον, αναμένοντας ο εργαζόμενος να αξιοποιεί τα μέσα παραγωγής που του διατίθενται, με σκοπό την απόδοση του βέλτιστου προϊόντος, το οποίο συνήθως παρουσιάζεται με τη μορφή ενός κειμένου.

Έτσι, η πρόσβαση στο Διαδίκτυο που παρέχεται ως μέσο παραγωγής αποσκοπεί στην ευχέρεια του εργαζόμενου, αναπτύσσοντας πρωτοβουλία, να αναζητήσει μόνος τις πηγές για το υλικό που θα οδηγήσει στο παραγόμενο κείμενο. Η πρωτοβουλία αυτή περιλαμβάνει την δυνατότητα του εργαζόμενου να ανατρέξει σε συμβατικές πηγές (λ.χ. σε βάσεις δεδομένων που είναι δημόσια προσβάσιμες ή στις οποίες υπάρχει κάποιας μορφής ελεγχόμενη πρόσβαση, όπως η συνδρομή και η χρήση κωδικού) ή και σε μη συμβατικές πηγές, όπως η αναζήτηση πληροφοριών από φίλους (μέσω chat ή e-mail), από αμφιλεγόμενης εγκυρότητας ιστοσελίδες κλπ.

Από τη στιγμή που παρέχεται αυτή η κατ΄ αρχήν εν λευκώ πρόσβαση από τον εργοδότη, οι περιορισμοί που μπορούν να τεθούν θα πρέπει να είναι ειδικοί, συγκεκριμένοι και όχι υπέρμετροι σε σχέση με την εργασιακή αποστολή (job description) του κάθε εργαζόμενου ατομικά. Διαφορετικά, θα έπρεπε η επιχείρηση να επιτρέπει μόνο κατ' εξαίρεση την πρόσβαση του εργαζόμενου στο Διαδίκτυο και να μην του παρέχει εξ αρχής υπολογιστή με on line σύνδεση. Γιατί έτσι θα αντέστρεφε τη σχέση κανόνα - εξαίρεσης.


2. Η λειτουργία της πρόσβασης στο facebook

Η δημιουργία profile στο facebook και η ενεργός δραστηριοποίηση σε αυτό οδηγεί αναπόφευκτα στην δημιουργία μιας "ψηφιακής ταυτότητας". Όσα αναρτώνται από το χρήστη στο facebook αποτελούν στοιχεία που τον χαρακτηρίζουν in globo ως άτομο ή έστω αναφέρονται στην διαδικτυακή του δράση. Ακόμη και οι πληροφορίες που δεν τον απεικονίζουν (φωτογραφίες, προσωπικά του κείμενα), αποδίδονται σε αυτόν μόνο και μόνο επειδή οι ενέργειες στο facebook συνοδεύονται από την υπογραφή του: κάθε ανάρτηση συνοδεύεται από αυτοματοποιημένη μνεία του χρήστη ("Ο Α. ανάρτησε μία σημείωση" κλπ), η οποία ανακοινώνεται άμεσα στον κύκλο των "φίλων" του.

Στο facebook η συνολική δράση ενός χρήστη αποδίδεται ευθέως στον ίδιο, χωρίς να είναι εφικτή η "ανώνυμη" συμμετοχή - η χρήση έστω και ψευδωνύμου είναι τεχνικώς αναπόφευκτη.

Κατ' αυτό τον τρόπο, η ίδια η πρόσβαση σε μια ιστοσελίδα με αυτά τα ιδιάζοντα χαρακτηριστικά, δεν είναι ίδιας σημασίας με την πρόσβαση λ.χ. σε ένα chat room ή σε ένα forum ή σε μια μη διαδραστική εφημερίδα. Κάθε επίσκεψη στο facebook είναι κι ένα εν δυνάμει ενεργό ψηφίο στην "ψηφιακή ταυτότητα" που έχει δημιουργήσει ο χρήστης.

Με τα χαρακτηριστικά αυτά, η πρόσβαση στο facebook αποτελεί για τον χρήστη ένα αναπόσπαστο στοιχείο του σύγχρονου ανθρώπου που μετέχει στην Κοινωνία της Πληροφορίας. Έτσι, η ίδια η πρόσβαση στο facebook αποτελεί ενάσκηση του δικαιώματος που προβλέπεται στο άρθρο 5Α παρ. 2 του Συντάγματος:

"Kαθένας έχει δικαίωμα συμμετοχής στην Κοινωνία της Πληροφορίας. Η διευκόλυνση της πρόσβασης στις πληροφορίες που διακινούνται ηλεκτρονικά,καθώς και της παραγωγής ανταλλαγής και διάδοσής τους αποτελεί υποχρέωση του Κράτους, τηρουμένων πάντοτε των εγγυήσεων των άρθρων 9, 9Α και 19".

Όπου, στο άρθρο 9 κατοχυρώνεται η προστασία της ιδιωτικής ζωής, στο άρθρο 9Α η προστασία των προσωπών δεδομένων και στο άρθρο 19 το απόρρητο των επικοινωνιών.

Άρα, ως ενάσκηση συνταγματικού δικαιώματος, η πρόσβαση στο facebook μπορεί να περιορίζεται μόνο σύμφωνα με τους όρους του άρθρου 25 του Συντάγματος: οι περιορισμοί πρέπει να προβλέπονται από το Σύνταγμα ή από νόμο και να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας.

Παράλληλα, η δημιουργία και διατήρηση ψηφιακής ταυτότητας αποτελεί μέσο ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας και ως εκ τούτου κατοχυρώνεται από το άρθρο 5 παρ. 1 του Συντάγματος:

"Καθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της Χώρας, εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και δεν παραβιάζει το Σύνταγμα και τα χρηστά ήθη."

Συνεπώς, η πρόσβαση στο facebook θα πρέπει να εξετασθεί κατά πόσον από μόνη της μπορεί να περιοριστεί από μία εντολή, η οποία: (α) τηρεί τις εγγυήσεις της ιδιωτικότητας, των προσωπικών δεδομένων, του απορρήτου των επικοινωνιών, (β) προβλέπεται από το Νόμο ή απο το Σύνταγμα, (γ) σέβεται την αρχή της αναλογικότητας, (δ) δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και (ε) δεν παραβιάζει τα χρηστά ήθη. Αυτά εξετάζονται παρακάτω.

4. Η σχέση των "μέσων παραγωγής" με την ιδιωτικότητα του εργαζόμενου

Το γεγονός ότι τα μέσα παραγωγής ανήκουν κατά κυριότητα στην επιχείρηση δεν σημαίνει αυτομάτως ότι κάθε πληροφορία που αναφέρεται στον εργαζόμενο, και διέρχεται από τα μέσα αυτά, ανήκει στον εργοδότη. Θα πρέπει να διευκρινιστεί ότι υπάρχει μια σαφής διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στο δικαίωμα ιδιοκτησίας του εργοδότη επί του μέσου και στο δικαίωμα ιδιωτικότητας του εργαζόμενου.

Αυτό νομολόγησε το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, στην απόφαση Copland κατά Ηνωμένου Βασιλείου (3.7.2007), κρίνοντας ότι η ιδιωτικότητα του εργαζομένου δεν (πρέπει να) θίγεται από το γεγονός ότι οι προσωπικές πληροφορίες του διέρχονται από τον ηλεκτρονικού υπολογιστή της επιχείρησης. Υπάρχει δηλαδή μια σφαίρα ατομικότητας ακόμη κι όταν ο εργαζόμενος παρέχει την εργασία του και σε αυτήν την σφαίρα δεν πρέπει να παρεμβαίνει ο εργοδότης.

Το ίδιο είχε κρίνει μερικά χρόνια πριν και η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων (απόφαση 61/2004), με την οποία μάλιστα είχε κριθεί ότι θα πρέπει να προβλεφθεί από τον εργοδότη ότι:

"Οι εργαζόμενοι θα πρέπει να διαθέτουν τη δυνατότητα χρήσης χώρου στον οποίο δεν είναι επιτρεπτή η πρόσβαση τρίτων (π.χ. με τη χρήση διαμέρισης του δίσκου) ή/και κρυπτογράφησης αρχείων."

Δεδομένου ότι μέσω του facebook οι χρήστες μπορούν να αποστέλλουν και προσωπικά μηνύματα (private messages), καθίσταται σαφές ότι αυτή η ενεργητική υποχρέωση του εργοδότη για πρόβλεψη δυνατότητας χρήσης χώρου στον οποίο δεν είναι δυνατή η πρόσβαση του, καταλαμβάνει τελικά και το ίδιο το δικαίωμα πρόσβασης στο facebook.

Αναγνωρίζεται λοιπόν ότι ο πληροφοριακός αυτοπροσδιορισμός του εργαζόμενου, στην θετική του μορφή (δικαίωμα παραγωγής πληροφοριών) και όχι μόνο στην αμυντική του μορφή (δικαίωμα προστασίας προσωπικών δεδομένων) αναπτύσσεται ακόμη και μέσα από τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές του εργοδότη. Το ερώτημα που παραμένει είναι αν η καθολική απαγόρευση πρόσβασης στο facebook αποτελεί έναν θεμιτό περιορισμό του πληροφοριακού αυτοπροσδιορισμού του ατόμου στο χώρο της εργασίας.

5. Έλεγχος αναλογικότητας

Είναι προφανές ότι αυτό που πρέπει να εξεταστεί δεν είναι αν το διευθυντικό δικαίωμα του εργοδότη προβλέπεται από το νόμο, ή αν η πρόσβαση στο facebook προσβάλλει αυτό το δικαίωμα ή τα χρηστά ήθη. Αυτό που πρέπει να εξεταστεί είναι εάν ο καθολικός αποκλεισμός πρόσβασης στο facebook από τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές της επιχείρησης αποτελεί έναν περιορισμό σύμφωνο με την αρχή της αναλογικότητας.

Η αρχή της αναλογικότητας είναι ένα τριπλό τεστ στο οποίο υποβάλλεται ένας περιορισμός ατομικού δικαιώματος για να εξεταστεί έαν ο περιορισμός είναι νομικά επιτρεπτός ή υπερβαίνει τα όρια του δικαίου. Για να είναι νόμιμος ο περιορισμός θα πρέπει να είναι (α) κατάλληλος δήλαδή πρόσφορος ενόψει του επιδιωκόμενου σκοπού, (β) αναγκαίος, ώστε να αποτελεί τον ελάχιστο δυνατό περιορισμό στον εργαζόμενο και (γ) με τη στενή έννοια αναλογικός, ώστε η αναμενόμενη ωφέλεια να μην υπολείπεται της βλάβης που επέρχεται από αυτόν.

Ο σκοπός των επιχειρήσεων είναι να βελτιώσουν την απόδοση των εργαζομένων και να μην χάνονται εργατοώρες με άσκοπες επισκέψεις στο Διαδίκτυο, το οποίο πρέπει να αξιοποιείται για τους σκοπούς της εργασίας.

Επομένως, το παραπάνω τεστ προσαρμόζεται ως αναζήτηση επί των τριών ερωτήσεων:

(α) είναι ο απόλυτος αποκλεισμός πρόσβασης στο facebook "κατάλληλος" ενόψει του επιδιωκόμενου σκοπού;

(β) είναι ο απόλυτος αποκλεισμός πρόσβασης στο facebook "αναγκαίος" ώστε να προκαλεί τον ελάχιστο δυνατό περιορισμό του εργαζόμενου;

(γ) μήπως η αναμενόμενη ωφέλεια (περισσότερες παραγωγικές εργατοώρες) υπολείπεται της βλάβης (απόλυτος αποκλεισμός πρόσβασης στο facebook);

Στο ερώτημα (α) η απάντηση είναι αρνητική, γιατί στο facebook ο εργαζόμενος μπορεί να βρίσκει και πληροφορίες που είναι απαραίτητες στην εργασία του. Αυτό θα συμβαίνει λ.χ. στην περίπτωση που ο εργαζόμενος απασχολείται σε μια επιχείρηση Τύπου και είναι δημοσιογράφος: η αμεσότητα με την οποία κυκλοφορούν οι πληροφορίες στο facebook το καθιστά ένα πρώτης τάξεως μέσο ανεύρεσης "πηγών" πληροφοριών για τους δημοσιογράφους, έτσι ώστε ο αποκλεισμός από αυτό να είναι εντελώς "ακατάλληλο" κι απρόσφορο μέτρο για την βελτίωση της αποδοτικότητας των δημοσιογράφων.

Στο ερώτημα (β) η απάντηση είναι επίσης αρνητική, γιατί η 8ωρη απουσία από τον χώρο στον οποίο διαμορφώνεται κι εξελίσσεται η "ψηφιακή ταυτότητα" του χρήστη-εργαζόμενου δεν μπορεί να θεωρηθεί ο μικρότερος δυνατός περιορισμός, ενόψει του επιδιωκόμενου σκοπού. Ο εργοδότης μπορεί να επιτύχει το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα με μεθόδους διαφορετικές από την απαγόρευση και τον καθολικό αποκλεισμό πρόσβασης. Ένας τέτοιος εναλλακτικός τρόπος είναι η δημιουργία κινήτρων αποδοτικότητας προς τους εργαζόμενους, οι οποίοι εκούσια πλέον θα αποφεύγουν την άσκοπη κατασπατάληση ωρών εργασίας με τη δημιουργική αξιοποίησή τους προκειμένου να επιτύχουν τους νέους στόχους που τίθενται από την επιχείρηση. Άρα το μέτρο δεν είναι "αναγκαίο".

Στο ερώτημα (γ) η απάντηση είναι επίσης αρνητική στον ιδιωτικό τομέα, αφού οι ίδιες οι θεωρητικά "παραγωγικές εργατοώρες", χωρίς facebook, δεν έχουν κανένα απολύτως νόημα για την επιχείρηση, αν είναι χωρίς αποτέλεσμα, δηλ. χωρίς παραγόμενο έργο. Οι απόλυτοι αποκλεισμοί δεν εξυπηρετούν την ποιοτική παραγωγικότητα των εργαζομένων.

Ως εκ τούτου, ο απόλυτος αποκλεισμός πρόσβασης των εργαζόμενων στο facebook αποτελεί έναν περιορισμό ο οποίος δεν σέβεται την αρχή της αναλογικότητας και παραβιάζει το δικαίωμά τους για πρόσβαση στην Κοινωνία της Πληροφορίας και την ελεύθερη ανάπτυξη της ψηφιακής τους ταυτότητας.

Συνεπώς, ο απόλυτος αποκλεισμός πρόσβασης των εργαζομένων στο facebook είναι παράνομος.

Όσο για τον τρόπο εργασίας προ-facebook (που πλέον πάλιωσε), ήταν διαφορετικός, όπως διαφορετικά ήταν και τα ενδιαφέροντα του κόσμου που αποτελεί αγοραστικό κοινό. Επίσης, διαφορετικοί ήταν οι τρόποι που μεταδίδονταν οι πληροφορίες, τα νέα και τα διαφημιστικά μηνύματα. Εξέλιξη είναι. Αλλιώς θα μέναμε στο ταχυδρομικό περιστέρι και όλα θα ήταν απλά και ρόδινα.

Το γεγονός ότι παλιά ήταν αχρείαστο, δε σημαίνει ότι τώρα δεν είναι χρήσιμο. Και δεν λέω ότι είναι χρήσιμο στην τηλεφωνήτρια που χαζεύει φωτογραφίες και κάνει τεστάκια. Αλλά δεν μπορείς να το κόψεις μόνο σε εκείνη, έτσι δεν είναι; Ότι γίνεται τώρα με το fb γινόταν παλιότερα με τα τηλέφωνα-σκουλαρίκια στα αυτιά όλων των υπαλλήλων, με τα "πηγαδάκια" στο γραφείο και με τα πρώτα messenger. Απλά το facebook είναι πιο διακριτικό και γι'αυτό απορροφά περισσότερο την προσοχή του επισκέπτη. Επίσης, σε πρακτικό επίπεδο,"κόβεται" ευκολότερα από τους προκατόχους του.

Σχετικά με τα άλλα site.
Οι περισσότερες εταιρίες κόβουν την πρόσβαση και στο youtube και σε site που γίνονται downloads (torrent, rapidshare), έχω εργαστεί σε εταιρία που δεν είχαμε πρόσβαση ούτε στο hotmail. Δεν είναι προνόμιο μόνο του fb η απαγόρευση. Απλά αυτό εξετάζουμε στο συγκεκριμένο τόπικ.

Το να έχεις μπροστά σου έναν υπολογιστή με internet και να χρησιμοποιείς το internet, είναι το μόνο λογικό. Τώρα αν ο εργοδότης πιστεύει ότι έτσι δεν αποδίδουν οι υπάλληλοι, ας κόψει το internet και ας αφήσει port μόνο για το εταιρικό email...

Φιλικά,
Infernia

Υ.Γ.
Δεν είναι υποτίμηση νοημοσύνης, είναι η φυσιολογική αντίδραση του κάθε εργαζόμενου ανθρώπου. Ποιος αγαπάει τον εργοδότη του ώστε να του αφοσιώνεται τυφλά και να μη θέλει να δει παραέξω;

:lol:

Άβαταρ μέλους
Pavel
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1046
Εγγραφή: 08 Αύγ 2003 00:05
Τοποθεσία: UK

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από Pavel » 13 Οκτ 2009 21:24

Καλησπέρα ξανά :)

Επειδή έγραψε δικηγόρος αυτό το κείμενο, δεν σημαίνει ότι ισχύει κατά γράμμα. Σίγουρα αν ασχοληθεί άλλος δικηγόρος, θα γράψει και εκείνος ένα κατεβατό και θα καταλήγει στο ότι δεν είναι παράνομο. Ας μην τα καταπίνουμε αμάσητα επειδή "το είπε ένας δικηγόρος".

Πχ. στο ερώτημα (α) που παραθέτει, αναφέρεται στα ΜΜΕ. Δεν νομίζω πως μια γραμματέας συμπεριλαμβάνεται σε αυτή την κατηγορία. Επίσης στο (β), ο εργαζόμενος μπορεί να εξελίσσει την ψηφιακή του ταυτότητα και από άλλα sites όπως forum κτλ. Γιατί τον καίει το facebook; (αναφέρομαι στην γραμματεία και τους πωλητές).

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι δεδικασμένο, αλλά δεν νομίζω να καταδικάσει κανείς έναν εργοδότη επειδή δεν επιτρέπει την πρόσβαση στο Facebook (όχι στο Internet, στο Facebook μόνο). 'till that day λοιπόν.

Όσο για το (γ), φυσικά και δεν είναι χαμένες εργατοώρες οι ώρες που σπαταλά κάποιος για να μπει στο facebook. Και δεν αναφέρομαι στο γεγονός ότι πχ "τρως συνολικά 30 λεπτά στο Facebook την ημέρα" αλλά στο γεγονός ότι από το πήγαινε-έλα, μέχρι να συγκεντρωθείς ξανά σε αυτό που έκανες, χάνεις πολύ παραπάνω από 30 λεπτά.

Στο διάλειμμα, ο καθένας μπορεί να μπει και να κάνει ό,τι θέλει.

Επίσης, κάτι που μου έκανε εντύπωση:
Infernia έγραψε:Και δεν λέω ότι είναι χρήσιμο στην τηλεφωνήτρια που χαζεύει φωτογραφίες και κάνει τεστάκια. Αλλά δεν μπορείς να το κόψεις μόνο σε εκείνη, έτσι δεν είναι;
Γιατί να μην μπορείς να το κόψεις μόνο σε εκείνη;

Μέχρι να βγει κάποια δικαστική απόφαση για το αν είναι όντως παράνομο ή όχι, το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να απαντάμε σε τέτοια θέματα σε διάφορα forums :P :P :P

Θα ήθελα να πω επίσης ότι δεν τα λέω με επιθετικό ύφος αυτά. Έτσι είναι ο τρόπος που γράφω :P Κουβέντα κάνουμε

Αυτιά :D
Εσύ είσαι τρελός.

mycartoon
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 28 Οκτ 2003 20:38
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mycartoon » 26 Μαρ 2011 21:05

Να το διευρύνουμε λίγο ?
Έχει δικαίωμα ένας διευθυντής να κόψει εντελώς το ιντερνετ σε ένα υπάλληλο?
Με την δικαιολογία ότι οι σερβερ δεν πρέπει να έχουν ιντερνετ !!!!!

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27629
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από cordis » 26 Μαρ 2011 21:50

να το μαζέψουμε λίγο;

σε πληρώνει για να δουλεύεις ή για να παίζεις στο facebook;

το internet μέσα στην εταιρεία είναι δημόσιο αγαθό ή εταιρική παροχή που σου την παρέχει όπως νομίζει ο εργοδότης για να σε βοηθάει στην δουλειά σου;
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

mycartoon
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 28 Οκτ 2003 20:38
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mycartoon » 26 Μαρ 2011 23:57

μιλαω για δημοσια εταιρια .
δεν μιλαω για facebook .αλλα για πληρη διακοπη προσβασης σε 1 ατομο , το οποιο το χρειαζεται για τις δουλειες της εταιριας .την ιδια στιγμη εχουν προσβαση αλλα ατομα που δεν το χρειαζονται. (παντα δεν μιλαω για facebook)

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από dva_dev » 27 Μαρ 2011 00:05

Κόβει ο διευθυντής την πρόσβαση στο internet σε έναν υπάλληλο ή δεν επιτρέπει οι servers να έχουν πρόσβαση στο internet? Είναι πολύ διαφορετικό το ένα από το άλλο.

mycartoon
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 28 Οκτ 2003 20:38
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mycartoon » 27 Μαρ 2011 00:21

χειρίζομαι ένα server με πρόγραμμα απογραφής .κάποια στιγμή μετά από επανεκκίνηση άλλου server πρόεκυψε θέμα με το ποιος server έπρεπε να βλέπει ποιον ο εν λογω δ/ντης αποφάνθηκε ότι πρέπει οι server να μην έχουν internet !!!!!
ο δικος μου server δεν εχει προσβαση .κοβω το κεφαλι μου οτι οι αλλοι εχουν . απλα βρηκε τη την ποιο ευκολη λυση για το προβλημα του

Άβαταρ μέλους
mrpc
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 3393
Εγγραφή: 03 Μάιος 2000 03:00
Τοποθεσία: Εξάρχεια
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mrpc » 27 Μαρ 2011 00:30

Και πάλι, από τη στιγμή που μιλάμε για server και όχι για ένα pc χρήστη, νομίζω ότι έχει το δικαίωμα, αν πρόκειται για λόγους προστασίας.
Δεν έχει σημασία αν κάποιος άλλος server έχει πρόσβαση στο internet, αφού ο κάθε server μπορεί να έχει άλλο ρόλο και ανάγκες.

mycartoon
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 28 Οκτ 2003 20:38
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mycartoon » 27 Μαρ 2011 00:44

ειναι ταυτοχρονα και pc user .
τι πρεπει να κανω δηλαδη ? να βαλω και αλλο ενα pc στο γραφειο για να εχω προσβαση ?
το τελευταιο το πεταξε καποια στιγμη ο δ/ντης...
(εχω κρυμενα δυο λαπτοπια για το καλο μου ) που θα ελεγε και ο Μηλιωκας... :) :) :)

Άβαταρ μέλους
mrpc
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 3393
Εγγραφή: 03 Μάιος 2000 03:00
Τοποθεσία: Εξάρχεια
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mrpc » 27 Μαρ 2011 00:53

Κανονικά αυτή είναι η λύση.
Είναι λίγο προβληματικό το να χρησιμοποιείς καθημερινά ένα server σαν απλό pc.
Σκέψου π.χ. τι θα γίνει αν από λάθος σου κολλήσει ένα trojan. Πέρα από τη ζημιά που θα γίνει, θα έχεις και ευθύνη.

mycartoon
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 28 Οκτ 2003 20:38
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mycartoon » 27 Μαρ 2011 01:18

για το λογο αυτο εκτως απο το antivirus , εχω βαλει κωδικο για να μην μπορει να μπαινει ο καθενας ....
απο την αλλη ο server θα πρεπει ανα διαστηματα να επικοινωνει με τη εταιρια που εφτιαξε το προγραμμα της απογραφης για αναβαθμισεις ή οτι αλλο προκυψει

Άβαταρ μέλους
mrpc
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 3393
Εγγραφή: 03 Μάιος 2000 03:00
Τοποθεσία: Εξάρχεια
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από mrpc » 27 Μαρ 2011 01:31

Ακόμα και με antivirus δεν είσαι ποτέ 100% προστατευμένος. Πόσο μάλλον από ανθρώπινο λάθος που μπορεί να κάνει ένας χειριστής. ΠΟΤΕ σε σοβαρή εγκατάσταση δικτύου ο server δεν είναι και τερματικό...
Τώρα, για το θέμα επικοινωνίας με την εταιρεία, αυτό είναι άλλη ιστορία.

Spyrostagas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3233
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2009 14:08
Τοποθεσία: Αμπελόκηποι / Αθήνα
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από Spyrostagas » 27 Μαρ 2011 04:30

+1 mrpc
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27629
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από cordis » 27 Μαρ 2011 16:07

χρησιμοποιήτε μηχάνημα server για χρήση user; τεράστιο fail!!

το θέμα επικοινωνίας με την εταιρεία λύνεται με VPN αν στέλνεις data εταιρικά χύμα μέσω internet κάνεις άλλο ένα τεράστιο fail!!
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10248
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

"ΚΟΨΙΜΟ" ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ Facebook κτλ

Δημοσίευση από Cha0s » 28 Μαρ 2011 15:50

Καταρχήν αν τα προγράμματα απογραφής δεν χρειάζονται πρόσβαση στο internet, τότε μπορεί να κοπεί το Internet σε αυτό το μηχάνημα.

Μην σου πω επιβάλλεται.

Αν είναι δημόσια εταιρία όπως λες (δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό) τότε τα προγράμματα απογραφής δεν θα έχουν στοιχεία για συνταγές μαγειρικής αλλά προσωπικά δεδομένα.
Εσύ προτιμάς να θέσεις σε κίνδυνο την ασφάλεια των δεδομένων απλά για να μπορείς να μπαίνεις internet;

Το Antivirus δεν κάνει τίποτα.
ΔΕΝ σε προστατεύει 100% και αν είσαι υπεύθυνος για προσωπικά δεδομένα πολιτών πολύ καλά έγινε και σου κόπηκε η πρόσβαση στο Internet.
Θα πρέπει να κοπεί σε όλους.

Όλα τα σοβαρά δίκτυα (στρατού κλπ) που έχουν ευαίσθητες πληροφορίες ΔΕΝ έχουν πρόσβαση στο internet.
Χρησιμοποιούν 2ο δίκτυο (σε φυσικό επίπεδο - δεύτερες γραμμές, διπλά hardware κλπ) για πρόσβαση στο internet και άλλο δίκτυο παντελώς αποκομμένο από το internet.

Έτσι δουλεύει και ο στρατός της Αμερικής, και οι μυστικές υπηρεσίες, και ο δικός μας ο στρατός και γενικά όλα τα σοβαρά δίκτυα που χειρίζονται ευαίσθητα δεδομένα.

Όποιον σοβαρό Network Security expert να ρωτήσεις, αυτού του είδους την υποδομή θα προτείνει για να αυξήσει την ασφάλεια των δεδομένων από το internet.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Internet Help”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες