Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13308
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από EneMe » 25 Σεπ 2009 23:56

energyeconomy.gr

Υπάρχει περίπτωση να δουλεύει αυτό το πράγμα;

Για πείτε ρε παιδιά...

Άβαταρ μέλους
paink1ller
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 21 Ιαν 2008 19:51

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από paink1ller » 26 Σεπ 2009 00:10

Ακριβα βγαινει... Δες αμα μπορεις να την γλυτωσεις με κανενα ευχελαιο/αγιασμο. Πιο σιγουρο πρεπει να ειναι.
Ηobby: Shooting photons


Άβαταρ μέλους
paink1ller
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 21 Ιαν 2008 19:51

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από paink1ller » 26 Σεπ 2009 00:50

Ο τροπος που παρουσιαζεται και αυτα που υποσχεται ειναι ιδιο καλουπι με ολες τις αλλες χιλιαδες απατες που εχουν παρουσιαστει ανα καιρους. Κατα 99.9% ειναι απατη κατα την γνωμη μου και δεν αξιζει να αφιερωσει κανεις ουτε λεπτο ψαχνοντας επιστημονικη εξηγηση του τροπου λειτουργιας του.

Αν δουλευε θα το ειχαν βαλει ολα τα σπιτια και αν το ειχαν βαλει ολα τα σπιτια θα ειχε σκηνοθετησει η ΔΕΗ καποιο σεναριο οπου θα ισχυριζοταν οτι προκαλει βραχυκυκλωματα στο δικτυο της και θα ειχε ψηφιστει νομος να το απαγορευσουν.
Μπορει να ελεγε οτι προκαλει και καρκινο... στην Ελλαδα ειμαστε.
:P
Ηobby: Shooting photons

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 26 Σεπ 2009 01:07

Τι να σε πω. δεν ξερω. Πιστοποιηση πάντως έχει.
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
hik-hok
Reporter
Δημοσιεύσεις: 3571
Εγγραφή: 09 Μαρ 2003 10:45
Τοποθεσία: Agrrrrrrrrrr...... γάβ γάβ!!
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από hik-hok » 26 Σεπ 2009 13:13

θα μπορούσε να έχει να κάνει με την βελτιστοποίηση του συντελεστή ισχύος μίας ηλεκτρικής εγκατάστασης
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14095
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από fiskilis » 26 Σεπ 2009 14:40

Ναι κανει δουλεια
ενας φιλος ειναι εισαγωγεας οπου του εχω φτιαξει και την σελιδα

το εχω δει στην πραξη
αρκει να ξερετε τις αρχες πανω στις οποιες δουλευει !
κανει διωρθωση στο συνημιτωνο και σταθεροποιει την ταση ετσι ωστε με σωστη ταση λειτουργιας και σωστη διαφορα της φασης απο τον ουδετερο να μην κουραζεται η συσκευη και να αποδιδει σωστα

αν η ταση δεν ειναι 220vac και 50Hz τοτε η οποιαδηποτε συσκευη που χρησιμοποιει την ταση να ζητα περισσοτερη ισχυ για να δουλεψει στα πλαισια της και αυτο αυξανει την καταναλωση !

οτι κανει ενα ups αλλα σε αλλη κλιμακα σε σταθεροποιηση της τασης και της συχνοτητας του ρευματος

δεν δουλευει με λαμπες πυρακτωσης αλλα με καθε αλλη συσκευη

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27629
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από cordis » 26 Σεπ 2009 17:01

αν έχεις δηλαδή ups στις συσκευές δε σου κάνει κάτι παραπάνω..
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14095
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από fiskilis » 26 Σεπ 2009 17:08

cordis έγραψε:αν έχεις δηλαδή ups στις συσκευές δε σου κάνει κάτι παραπάνω..
εχεις καταναλωση απο τηλεοραση , ψυγειο , πλυντηριο , κουζινα , και τοσες αλλες ηλεκτρικες συσκευες που ειναι εκτος ups

και συντομα θα υπαρχει και video με την επιδειξη του προιοντος και πως φαινεται η διαφορα στην καταναλωση

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27629
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από cordis » 26 Σεπ 2009 17:20

η ερώτησή μου ήταν άλλη... αλλά την διατυπώνω ξανά.

αν έχεις δηλαδή ΟΛΕΣ τις συσκευές σου σε ups δε σου κάνει κάτι παραπάνω..

βασικά όλες μου οι συσκευές, εκτός ψυγείο και κάποια φώτα είναι μπροστά από UPS... οπότε ή το παίρνω μόνο για το ψυγείο ή βάζω και το ψυγείο στο ups και έχω το ίδιο αποτέλεσμα. Σωστά;
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14095
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από fiskilis » 26 Σεπ 2009 17:27

cordis έγραψε:η ερώτησή μου ήταν άλλη... αλλά την διατυπώνω ξανά.

αν έχεις δηλαδή ΟΛΕΣ τις συσκευές σου σε ups δε σου κάνει κάτι παραπάνω..

βασικά όλες μου οι συσκευές, εκτός ψυγείο και κάποια φώτα είναι μπροστά από UPS... οπότε ή το παίρνω μόνο για το ψυγείο ή βάζω και το ψυγείο στο ups και έχω το ίδιο αποτέλεσμα. Σωστά;
Ακριβως !
Αν εχουν ηδη οι συσκευες σου UPS εισαι μια χαρα και δεν θες κατι αλλο !
Ναι δεν θα βελτιωση κατι περισσοτερο

Άβαταρ μέλους
hik-hok
Reporter
Δημοσιεύσεις: 3571
Εγγραφή: 09 Μαρ 2003 10:45
Τοποθεσία: Agrrrrrrrrrr...... γάβ γάβ!!
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από hik-hok » 26 Σεπ 2009 17:31

τα standby και τα line interactive UPS δέν απομονώνουν την συσκευή απο την ΔΕΗ οπότε δέν κάνουν και κάποια διόρθωση (όφελος).
Μόνο τα on line ups (πανάκριβα) το κάνουν αυτό.

Σχετικά με αυτό που έγραψα παραπάνω και το επιβεβαίωσε και ο fiskilis θα ήθελα να πώ ότι το ανέφερα για να δείξω που βασίζεται η αρχή λειτουργίας της συσκευής και ότι σύμφωνα με κάποιες αρχές της ηλεκτρολογίας είναι κάτι τέτοιο πιθανό

ΑΛΛΑ

διόρθωση του συντελεστή ισχύος εφαρμόζεται στην Βιομηχανία όταν έχουμε μεγάλα επαγωγικά φορτία (κινητήρες π.χ.) γιατί τότε πρέπει να προστεθεί κάποια χωρητικότητα να έχουμε σωστό συνημίτονο και να μήν πληρώνουμε περισσότερο απο ότι καταναλώνουμε.

Στις οικιακές καταναλώσεις που τα πράγματα είναι περίπου στον μέσο όρο (περίπου ίσα επαγωγικά και χωρητικά φορτία) δέν ξέρω κατα πόσο θα ήθελε η ΔΕΗ να ξέρει ότι εσύ παίζεις με το συνημίτονο και το πάς προς το χωρητικό κομμάτι
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14095
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από fiskilis » 26 Σεπ 2009 17:34

Αν η ΔΕΗ ηταν σωστη στην ταση και στην συχνωτητα κανενα προβλημα δεν θα ειχαμε

ΑΛΛΑ

τοσο η ταση ειναι χαλια , κατω απο 205vac
οσο και η συχνωτητα ειναι επισης χαλια , κατω απο 47Hz !!

οποτε οτιδηποτε βελτιωνη την κατασταση ειναι αποδεκτο απο αυτον που πληρωνει το κοστος ( ΕΜΑΣ )


αυτη ειναι η σελιδα του φιλου !

http://www.viperenergy.gr

το ξερω οτι ειναι χαλια αλλα ετσι την ηθελε
αυτος διαλεξε το layout και την τοποθετηση γενικα !

Tsili
Δημοσιεύσεις: 192
Εγγραφή: 30 Οκτ 2009 07:31

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από Tsili » 01 Δεκ 2010 10:57

EneMe έγραψε:energyeconomy.gr

Υπάρχει περίπτωση να δουλεύει αυτό το πράγμα;

Για πείτε ρε παιδιά...
δεν ξερω αν δουλευει, αλλα το domain που ηταν ελευθερο και το πηρα εχει 30 επισκεψεις την ημερα..
GoldenDeal.gr προς πωληση - message here

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14095
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Συσκευή μείωσης κατανάλωσης ρεύματος???

Δημοσίευση από fiskilis » 01 Δεκ 2010 13:28

δειτε τι βρηκα σχετικο
παντως να εχετε υποχην σας οτι εχει ασκηθει διωξη για απατη σχετικα με αυτο το θεμα
απλα δειτε την 10η παραγραφο

Συσκευές εξοικονόμησης ρεύματος: πραγματικότητα ή απάτη;
Πριν από λίγες μέρες πέτυχα στην τηλεόραση, σε κάποιο από τα πολλά μικρά κανάλια που βλέπουμε στην Αθήνα, μια διαφήμιση για μία συσκευή που υποτίθεται ότι κάνει εξοικονόμηση ενέργειας μειώνοντας δραστικά το λογαριασμό της ΔΕΗ. Κάπου θα τη έχετε πετύχει τη διαφήμιση οι περισσότεροι και δε θα κατονομάσω το προϊόν. Κάνοντας μια γρήγορη αναζήτηση στο διαδίκτυο βρήκα αρκετά παρόμοια προϊόντα που κυκλοφορούν διεθνώς. Στη συγκεκριμένη διαφήμιση μάλιστα, παρουσιάζονταν και ένα βιντεάκι όπου μια συσκευή, όταν λειτουργούσε συνδεδεμένη με το "μαγικό" κουτάκι, τραβούσε το μισό σχεδόν ρεύμα! Πολύ θα ήθελα να πάρω μια τέτοια συσκευή, να τη συνδέσω στο σπίτι, να μετρήσω την εξοικονόμηση που προσφέρει με το ΣΩΣΤΟ τρόπο, να γυρίσω ένα σχετικό βιντεάκι και να το ανεβάσω στο διαδίκτυο. Δεν το κάνω όμως, γιατί τα λεφτά είναι πολλά για να τα πετάξει κανείς έτσι... Και είναι πράγματι πεταμένα λεφτά για τους λόγους που εξηγώ παρακάτω, όσο πιο απλά γίνεται.

1) Η ισχύς που παρέχεται από το δίκτυο στις συσκευές, κατά ένα ποσοστό "καταναλώνεται" στις συσκευές (ενεργός ισχύς, ΕΙ) και κατά ένα άλλο ποσοστό επιστρέφει αχρησιμοποίηση στο δίκτυο (αεργός ισχύς, ΑΙ). Το άθροισμα ενεργού και αεργού ισχύος ονομάζεται φαινόμενη ισχύς (ΦΙ). Δηλαδή:

ΦΙ = ΑΙ + ΕΙ

Αυτά για την ονοματολογία...

2) Η ΔΕΗ ουσιαστικά μας παρέχει τη φαινόμενη ισχύ. Εμείς στις συσκευές μας βλέπουμε την ενεργό ισχύ. Όσο πιο κοντά είναι η ενεργός ισχύς στη φαινόμενη ισχύ, τόσο πιο αποδοτικά λειτουργούν οι συσκευές μας. Το πηλίκο της ενεργού ισχύος προς τη φαινόμενη ισχύ ονομάζεται συντελεστής ισχύος. Για λόγους που δε θα μας απασχολήσουν, συμβολίζεται με συνφ, δηλαδή:

συνφ = ΕΙ/ΦΙ .

Αν κοιτάξετε προσεκτικά το λογαρισμό της ΔΕΗ, θα δείτε ότι κάπου αναγράφεται "συντελεστής ισχύος =1". Το 1 είναι η μέγιστη και πιο επιθυμητή τιμή του συνφ. Καταλαβαίνουμε πως όσο μεγαλύτερο είναι το συνφ, τόσο το καλύτερο. Για ποιόν όμως;

3) Μεγάλο συνφ είναι καλό για το περιβάλλον (αποδοτική λειτουργία συσκευών), για τη ΔΕΗ (λιγότερες απώλειες στη διανομή) αλλά όχι για την τσέπη μας. Ο λόγος είναι ο εξής: οι μετρητές που έχουν οι οικιακοί καταναλωτές μετρούν την ενεργό ισχύ και όχι τη φαινόμενη! Επομένως, οποιαδήποτε βελτίωση του συνφ, δε θα επηρεάσει το λογαριασμό μας! Το να έχουμε μικρό συνφ, δε συμφέρει τη ΔΕΗ. Σε μεγάλους μάλιστα καταναλωτές, η ΔΕΗ μετράει το συνφ και επιβάλλει τη διόρθωση του. Σε οικιακούς όμως καταναλωτές δε συμβαίνει κάτι τέτοιο.

4) Τι κάνει το συνφ να γίνεται μικρό; Με απλά λόγια, συσκευές οι οποίες μειώνουν το συνφ είναι εκείνες που έχουν μέσα τους κάποιοι είδους πηνίο (πχ συσκευές με κινητήρες όπως αερόθερμα, πλυντήριο, κλιματιστικό) ή εκείνες που μεταβάλλουν την κυματομορφή του ρεύματος, όπως λαμπτήρες νέον ή μετασχηματιστές.

5) Για να "διορθώσει" το συνφ στην επιθυμητή τιμή του, η "μαγική" συσκευή έχει μέσα πυκνωτές οι οποίοι "αντισταθμίζουν" τη δράση του "κακού" πηνίου. Δεν αμφισβητώ ότι η συσκευή μπορεί να διορθώνει το συνφ. Μπορεί κάλλιστα να το διορθώνει, κάτι τέτοιο όμως δεν είναι απαραίτητο για τους οικιακούς καταναλωτές.

6) Στα περισσότερα σπίτια, το συνφ είναι πολύ κοντά στην τιμή 1, με τιμές συνήθως πάνω από 0,9. Ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι ότι οι περισσότερες συσκευές που μειώνουν το συνφ, έχουν ενσωματωμένες διατάξεις στο εσωτερικό τους που αντισταθμίζουν τη μείωση αυτή. Αλλά και να μην τις έχουν, δε χάνει η τσέπη μας! Η ΔΕΗ και το περιβάλλον χάνουν!

7) Το βιντεάκι που δείχνει τη συσκευή να τραβάει το μισό ρεύμα όταν συνδεθεί στο "μαγικό" κουτάκι είναι εντελώς παραπλανητικό. Ακόμη κι ένας μαθητής λυκείου ξέρει πως για να μετρήσουμε την ισχύ δεν αρκεί μόνο να γνωρίζουμε το ρεύμα! Δε χρειαζόμαστε αμπερόμετρο αλλά βατόμετρο! Αρκέτά τέτοια βιντεάκια μπορεί κανείς να βρει και στο YouTube.


8) Είναι όμως δυνατό να τραβάει μια συσκευή το μισό ρεύμα αν συνδεθεί με ένα τέτοιο κουτάκι; Είναι, αν η συσκευή έχει συνφ=0,5 αλλά δε μας αφορά γιατί αφ' ενός καμμία συσκευή του εμπορίου δεν έχει τόσο χαμηλό συνφ και αφ' ετέρου η ΔΕΗ δε μας χρεώνει για το χαμηλό συνφ.

9) Τι πρέπει λοιπόν να κάνουμε για να μετρήσουμε σωστά αν μια τέτοια συσκευή εξοικονομεί πράγματι ενέργεια; Ο σωστός τρόπος είναι ο εξής:
Ανάβουμε αρκετές από τις συσκευές του σπιτιού αλλά όχι εκείνες που λειτουργούν διακοπτόμενα, όπως το ψυγείο.
Πηγαίνουμε στο μετρητή μας (ο αριθμός του αναφράφεται στο λογαριασμό) και μετράμε πόσο χρόνο χρειάζεται ο μετρητής για μια πλήρη περιστροφή.
Συνδέουμε το μαγικό κουτάκι σε μια πρίζα, πηγαίνουμε ξανά στο μετρητή και μετράμε ξανά το χρόνο που χρειάζεται ο μετρητής για μια πλήρη περιστροφή.
Συγκρίνουμε τους δύο χρόνους. Αν ο δεύτερος είναι μεγαλύτερος από τον πρώτο, τότε έχουμε πράγματι εξοικονόμηση.
Αυτός είναι ο σωστός τρόπος να μετρηθεί τυχόν εξοικονόμηση αλλά δεν τον δείχνει κανένα βιντεάκι.

10) Αν και κατά βάση οι συσκευές αυτές είναι άχρηστες για εξοικονόμηση ενέργειας, έχουν μια κάποια χρησιμότητα: οι πυκνωτές που περιέχουν αποθηκεύουν ενέργεια και εξομαλύνουν αιχμές και βυθίσεις τάσης, προστατεύοντας έτσι τις συσκευές. Κάτι τέτοιο όμως μπορεί να το καταφέρει κανείς και με απλές πρίζες ασφαλείας που κοστίζουν το 1/4 μιας συσκευής "εξοικονόμησης". http://linospapa.blogspot.com/2010/06/blog-post.html
"Απάτη" οι συσκευές εξοικονόμησης ρεύματος
Πρώτη καταχώρηση: Πέμπτη, 16 Σεπτεμβρίου 2010, 17:43

Οι διαφημίσεις συσκευών, που ισχυρίζονται ότι επιτυγχάνουν μέχρι και 40-45% έκπτωση στο λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος, όλο και πληθαίνουν σε έντυπα ή ηλεκτρονικά ΜΜΕ.

Έρευνα της Διεύθυνσης Τεχνικού Ελέγχου της Γενικής Γραμματείας Καταναλωτή όμως, που διεξήχθη μετά από καταγγελίες Ενώσεων Καταναλωτών, απέδειξε ότι οι συγκεκριμένες συσκευές εξαπατούν το καταναλωτικό κοινό, καθώς δεν παρατηρείται κανένα όφελος από τη χρήση τους.

«Οι ισχυρισμοί περί μείωσης της κατανάλωσης ρεύματος κατά την προώθηση των συγκεκριμένων προϊόντων αποτελούν παράβαση των άρθρων περί αθέμιτων εμπορικών πρακτικών», αναφέρει συγκεκριμένα η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή.

Το γεγονός, όμως, επιβεβαιώνει και πόρισμα της ΔΕΗ, σύμφωνα με το οποίο οι μονοφασικοί και τριφασικοί μετρητές της ΔΕΗ που εγκαθίστανται σε κατοικίες δεν καταγράφουν άεργο ενέργεια, αλλά μόνο ενεργή και τα αντίστοιχα τιμολόγια δεν συναρτώνται με την τιμή του συντελεστή ισχύος.

Η ΔΕΗ -στο πόρισμα της- στη συνέχεια σημειώνει ότι «οι θερμικές απώλειες τις οποίες, σύμφωνα με τους ισχυρισμούς, μειώνουν οι εν λόγω συσκευές δεν καταγράφονται από τους μετρητές και επομένως ουδεμία εξοικονόμηση ηλεκτρικής ενέργειας επιτυγχάνεται» ενώ πρόσθεσε ότι «ακόμη και αν καταγραφόταν η μείωση της θερμικής ενέργειας που ισχυρίζονται ότι επιτυγχάνουν οι συσκευές, αυτή θα αποτελούσε ποσοστό της τάξης του 1% της καταναλισκόμενης ηλεκτρικής ενέργειας».

Τελευταία ενημέρωση: Πέμπτη, 16 Σεπτεμβρίου 2010, 17:43 http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=173618&cid=23

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες