Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από dimsis » 13 Νοέμ 2009 15:27

Και από αυτά τα στατιστικά συμπέρανες πως είναι πεθαμένο και ότι δεν είναι πλήρως Object Oriented;

Και τον safari και τον opera λίγοι τους χρησιμοποιούν, τους θεωρείς πεθαμένους browsers;

Για μένα, άκυρο είναι το να κρίνεις πεθαμένο κάτι που δεν γνωρίζεις επειδή είδες κάποια στατιστικά.

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από elorant » 13 Νοέμ 2009 16:37

Για μένα πάλι άκυρο είναι να είσαι επιθετικός επειδή κάποιος τυγχάνει να έχει διαφορετική άποψη από εσένα.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από dimsis » 13 Νοέμ 2009 17:02

Sorry φίλε μου, αλλά την άποψη την εκφράζουμε όταν έχουμε ιδέα για τι μιλάμε . Το να αποκαλείς αβίαστα ένα προϊόν που δεν το ξέρεις ως "πεθαμένο" είναι άποψη και δεν είναι επιθετικός χαρακτηρισμός; Αν ειλικρινά πιστεύεις πως έτσι είναι και πως έχεις και δίκιο πάω πάσο και δεν έχει και ουσία να το συζητάμε κιόλας.

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από elorant » 13 Νοέμ 2009 18:44

Το να χαρακτηρίζω το Coldfusion πεθαμένο, ναι, είναι άποψη και μάλιστα τεκμηριωμένη με στοιχεία. Αν διαφωνείς με τα στοιχεία παρουσίασε κάποια άλλα. Επίσης μπορείς να επιλέξεις να τα αγνοήσεις, κι αυτό δικαίωμα σου είναι.

Επιθετικός χαρακτηρισμός ονομάζεται αυτός που στοχεύει στο πρόσωπο κι όχι στα επιχειρήματα κάποιου. Όταν λοιπόν μου απευθύνεις εκφράσεις του τύπου "μάλλον δεν τα γνωρίζεις καλά τα πράγματα", "μάλλον δεν έχεις δουλέψει ποτέ μαζί του", "κάτι που δεν γνωρίζεις", "όταν έχουμε ιδέα για τι μιλάμε", τότε, ναι, είσαι επιθετικός απέναντι μου. Εγώ σε κανένα σημείο δεν έγραψα κάποιον χαρακτηρισμό που να αφορά εσένα ως πρόσωπο.

End of thread εκ μέρους μου.

Άβαταρ μέλους
GeoStuff
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 7496
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2005 03:12
Τοποθεσία: Στα αλατορυχεία της Ζουαζιλάνδης...

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από GeoStuff » 13 Νοέμ 2009 21:49

Μήπως να μην ξεφεύγουμε από το θέμα παρακαλώ???
Κούκλα Μου Φρεγάτα Σκίζεις Τον Ωκεανό... Μοιάζεις Στον Τιτανικό!!!

Άβαταρ μέλους
viktoras
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: 05 Απρ 2001 03:00
Τοποθεσία: Γαλάτσι, Αθήνα
Επικοινωνία:

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από viktoras » 14 Νοέμ 2009 02:02

Η Adobe μου την δίνει λόγω τις τιμολογιακής πολιτικής της. Συνέχεια προσπαθώ να φεύγω όλο κι από περισσότερα προϊόντα της.

Πιστεύω ακράδαντα ότι είναι από τις εταιρίες με το μεγαλύτερο ποσοστό πειρατικών εκδόσεων των προϊόντων της παγκοσμίως.
<?="Hello Freestuff";?>
Quality hosting by Cityhost

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από dimsis » 14 Νοέμ 2009 08:28

viktoras για τους home users φαίνονται υψηλές οι τιμές, αλλά για τις εταιρείες που βγάζουν δουλειά και χρήματα χρησιμοποιώντας τα προϊόντα της πιστεύω είναι δίκαιες. Ιδιαίτερα στα Creative Suites της που έχει πολλές εφαρμογές μαζί σε ένα πακέτο.
Μακάρι να είχε πολύ χαμηλότερες τιμές για τους home users, ή έστω και κομμένες δωρεάν εκδόσεις με τα βασικά χαρακτηριστικά ορισμένων από τα πιο γνωστά προϊόντα της όπως το photoshop, dreamweaver, flash και illustrator, ώστε να μη υπήρχε τόση πειρατεία.

Τέλος σκέφτομαι να βάλω και μια επίσημη ανακοίνωση στο forum να σταματήσουν οι απανταχού Coldfusion developers να αναπτύσσουν εφαρμογές αφού πλέον έχουμε τεκμηριωμένα στοιχεία για τον βέβαιο θάνατο του Coldfusion. Είναι γεγονός, πλέον από το forum μπορούμε να προβλέπουμε και τον θάνατο και να το τεκμηριώνουμε κιόλας. Άντε να δω τι άλλο θα διαβάσω εδώ μέσα.

Άβαταρ μέλους
viktoras
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: 05 Απρ 2001 03:00
Τοποθεσία: Γαλάτσι, Αθήνα
Επικοινωνία:

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από viktoras » 14 Νοέμ 2009 09:44

Δημήτρη σίγουρα οι Σουίτες είναι ελκυστικές, αλλά γενικότερα αναφερόμουν περισσότερο σε freelancers που χρειάζονται ένα γερό budget αν βασιστούν στα προϊόντα της Adobe.

Την κακία μου προς την Adobe σίγουρα την έχει ενισχύσει αρκετά η Άνοδος με τα 300 ευρώ διαφορά στο Photoshop [ the freakin english edition ]

Όσο για την Coldfusion δεν είναι νεκρή, αλλά θα μπορούσε να έχει μεγαλύτερο μερίδιο από την ASP αν οι χειρισμοί ήταν σωστότεροι ;-)
<?="Hello Freestuff";?>
Quality hosting by Cityhost

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από dimsis » 14 Νοέμ 2009 10:31

viktoras έχεις δίκιο. Για τους freelancers που θέλουν να χρησιμοποιούν νόμιμα τα προϊόντα της adobe οι τιμές της είναι τσιμπημένες. Ας ελπίσουμε να αποκτήσουμε μελλοντικά πιο ισχυρό ανταγωνισμό για να πέσουν και άλλο οι τιμές. Ανατροπές γίνονται και το ζούμε συνέχεια όσοι ασχολούμαστε χρόνια με την τεχνολογία. Το MS frontpage για αρκετά χρόνια ήταν ο κορυφαίος editor για ανάπτυξη ιστοτόπων. Ήρθε το Dreamweaver και πήρε την πρωτιά σε χρήστες. Βγήκαν και πόσα άλλα προϊόντα για την ίδια δουλειά, αλλά και πάλι δεν κατάφεραν να το ξεπεράσουν σε χρήστες. Όποιος έχει την πρωτιά έχει το ατού να κρατάει τις τιμές υψηλά, όταν όμως υπάρχει ανταγωνισμός οι τιμές συνήθως διαμορφώνονται διαφορετικά και υπέρ του χρήστη.
Προσωπικά για αυτό δεν ήμουν και ποτέ ενάντια των εναλλακτικών λειτουργικών συστημάτων.

Για την πειρατεία που έγραφες πριν. Και η ex macromedia όπως και η MS επί χρόνια το μοναδικό κλείδωμα που είχαν ήταν ένα απλό serial number. Πιστεύω πως αυτό γινόταν επί χρόνια εσκεμμένα, με πλήρη γνώση των εταιρειών για την ενδεχόμενη πειρατεία, σε μια προσπάθεια εδραίωσης των προϊόντων τους στην αγορά.

Για το Coldfusion εννοείται πως θα μπορούσε να έχει μεγαλύτερο μερίδιο και σίγουρα θα το είχε αν ήταν δωρεάν όπως οι άλλες σκιπτογλώσσες.
Για αυτό και έχουμε άλλωστε και άλλες τιμές σε linux hosting και άλλες σε windows hosting με υποστήριξη coldfusion / sql server, γιατί από τη μια το κόστος είναι από δωρεάν μέχρι μικρό και από την άλλη ακριβό χάρη στα licences που πρέπει να αγοραστούν. Για το Coldfusion πέρα των αδειών για windows server (αν και παίζει και σε linux) πρέπει να αγοραστεί και το Coldfusion Application server.
Γίνονται κάποιες προσπάθειες για δωρεάν Open Source CFML όπως το Railo που σιγά σιγά κερδίζει αρκετούς χρήστες, ίσως αν κάποια στιγμή αποφασίσει και η Adobe να διαθέσει το ίδιο το Coldfusion δωρεάν να αλλάξει το σκηνικό.
Αλλά σαν δυνατότητες γλώσσας όποιος έχει δουλέψει με την CFML δύσκολα την αλλάζει πίστεψε με.

Άβαταρ μέλους
korgr
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5067
Εγγραφή: 07 Οκτ 2008 18:30
Τοποθεσία: Corinth
Επικοινωνία:

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από korgr » 14 Νοέμ 2009 11:01

<offtopic>
Δημητρη πιστευω πως ολα εξαρτωνται απο την γλωσσα που πρωτοπροσεγγιζεις και αφιερωνεις χρονο ωστε να την εμπεδωσεις.
Για παραδειγμα, ριχνοντας μια ματια στο http://www.learn-coldfusion-tutorial.com/ μετα απο λιγο ειπα: php και παλι php :lol:
</offtopic>

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Την απόλυση 680 υπαλλήλων ανακοίνωσε η Adobe

Δημοσίευση από dimsis » 14 Νοέμ 2009 11:33

Εννοείται πως συμφωνώ απόλυτα Νότη. Αν ασχοληθείς θα μάθεις. Και εγώ όταν βλέπω php tutorials CFML και πάλι CMFL λέω. ASP όσο είχα ψάξει και δούλεψα, επίσης δεν με βόλεψε όσο η CFML.
Στην CFML σε κάθε update προσθέτουν και νέα tags και controls που αν θέλεις μπορούν να σε διευκολύνουν και στο UI. Για παράδειγμα κοίτα μερικά one liners και υπολόγισε πόσο χρόνο και πόσες γραμμές κώδικα θέλεις σε άλλες σκιπτογλώσσες για να κάνεις τα ίδια πράγματα:
http://samfarmer.instantspot.com/blog/2 ... -OneLiners
http://samfarmer.instantspot.com/blog/2 ... -OneLiners

Η κάθε μια γλώσσα έχει και τα καλά της και τα κακά της, πιστεύω πάντα θα λέμε γιατί λείπει το X tag που το έχει η Y γλώσσα;
Συμφωνώ πάντως πως ισχύει και εδώ το "ότι σε βολεύει περισσότερο" και ότι μάθεις καλύτερα. Άλλωστε δεν κάνει η γλώσσα τον προγραμματιστή, απλώς τον βοηθάει όσο μπορεί περισσότερο στην ανάπτυξη.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες