Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Internet Marketing, Social Media watch

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από getpaidgr » 21 Μάιος 2010 16:35

παίζει πολύ μεγάλο ρόλο το όνομα. Ειδικά σε μια καινούρια προσπάθεια. Το περιεχόμενο είναι πιο σημαντικό, αλλά ένα ατυχές όνομα μπορεί να τα κάψει όλα.


κυρίως πιστεύω πως πρέπει να είναι μικρό και ευκολομνημόνευτο
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από elorant » 25 Μάιος 2010 23:23

Ο μόνος ρόλος που παίζει το όνομα είναι αν θα μπορεί να το θυμάται ο επισκέπτης την επόμενη φορά. Γι αυτό συνήθως τα καλά ονόματα είναι λίγες συλλαβές και είναι αρκετά γενικόλογα.

Τα υπόλοιπα είναι απλά ανοησίες.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από dimsis » 26 Μάιος 2010 10:25

google
yahoo
twitter
flickr
youtube
wikipedia
facebook
baidu
craigslist
vimeo
... και γενικότερα πιάστε την λίστα με τα πιο γνωστά sites παγκοσμίως σήμερα. Αυτά είναι ευκολομνημόνευτα ή εύκολα να καταλάβεις πως γράφονται αν σου τα προφέρουν και δεν τα γνωρίζεις ήδη;

Σε άλλο θέμα, domainer της κακιάς ώρας μάλιστα επέμενε πως είναι και αγγλικές λέξεις τα παραπάνω όπως ακριβώς τα βλέπουμε. Άνοιξε φαίνεται το λεξικό των domainers και είδε γραμμένη την λέξη facebook όχι ως σύνθετη δυο άλλων λέξων αλλά ως μια ...

Η ιστορία έχει αποδείξει πως αν έχεις κάτι άξιο να προσφέρεις μέσα από ένα website, το όνομα δεν έχει την μεγαλύτερη σημασία. Σαφώς μπορεί να βοηθήσει, αλλά δεν είναι το Α και το Ω. Έχετε κάνει πολλές αγορές ας πούμε από το shop.gr ; ενημερώνεστε από το news.gr;

Panagioths
Δημοσιεύσεις: 493
Εγγραφή: 23 Φεβ 2004 06:25

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από Panagioths » 22 Οκτ 2010 00:57

Εαν είσαι νέα επιχείρηση ή εαν ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος τότε ένα πιασάρικο όνομα μπορεί να σου φέρει περισσότερους πελάτες από το να έχεις ένα άσχετο. Είναι ακριβώς όπως όταν υπάρχουν οι επιχειρήσεις με το ίδιο αντικείμενο, ίδια ποιότητα υπηρεσιών/προϊόντων κτλ και η μία διαφημίζεται ενώ η άλλη όχι. Η πρώτη θα έχει περισσότερους πιθανούς πελάτες από την δεύτερη. Δεν συμφωνώ με την υποχρεωτική διαφήμιση προσωπικά αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Και για συνεχίσω τα πράγματα από εκεί που τα άφησε ο dimsis, Εαν στο shop.gr/news.gr υπήρχε ένα ηλεκτρονικό κατάστημα/ειδησιογραφικό site τότε θα είχε μεγαλύτερη επισκεψιμότητα από το να έβαζες το ίδιο ακριβώς site σε ένα άσχετο domain.
Ίσως επειδή θα δημιουργούσε στον επισκέπτη την εντύπωση οτι είναι πιο σοβαρή προσπάθεια, θα του προκαλούσε μεγαλύτερη εμπιστοσύνη ή απλά θα το θυμόντουσαν πιο εύκολα νέοι επισκέπτες.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από dimsis » 22 Οκτ 2010 09:58

Παναγιώτη στο δικό σου παράδειγμα με τα φυσικά καταστήματα όμως, αν το συγκρίνουμε με τα domain names, είναι σαν να λέμε πως θα είχε περισσότερες επισκέψεις / πελάτες ένα κατάστημα επειδή το λένε "Shop" από ένα άλλο μαγαζί επειδή θα το λέγανε "Pussi Kompakt Ultra" ή "Μπάμπης ο Λεβιές".
Δεν έχει σχέση με την διαφήμιση το όνομα αυτό καθ'αυτό του καταστήματος. Η διαφήμιση είναι άλλο πράγμα. Με τη διαφήμιση που γράφεις και το "babisolevies.gr" θα κερδίσει επισκέπτες. Εκτός αυτού αυτό έχουμε γράψει πολλές φορές εδώ μέσα, ότι αν είναι να σκάσεις 80.000 $ αέρα για ένα domain, με αυτά τα χρήματα θα μπορούσε να χτίσεις brand name και να προβληθείς.

Και πάμε στο δεύτερο. Γράφεις "Εαν στο shop.gr/news.gr υπήρχε ένα ηλεκτρονικό κατάστημα/ειδησιογραφικό site"... το shop.gr έχει ηλεκτρονικό κατάστημα, πως το βλέπεις; λες να έχει μεγαλύτερη επισκεψημότητα από πολλά άλλα λόγο ονόματος; Ακόμα και shop σκέτο να ψάξεις στις μηχανές αναζήτησης δύσκολα το βρίσκει κανείς. Ειλικρινά πόσους πιστεύεις ότι θα κερδίζει που γράφουν απευθείας στην γραμμή διεύθυνση των browsers shop.gr για να ψωνίσουν από το Ελληνικό διαδίκτυο;

Το βασικό είναι το περιεχόμενο για ειδησεογραφικά sites και αν μιλάμε και για ηλεκτρονικά καταστήματα μετράνε και άλλα όπως οι τιμές, ασφάλεια, εγγυήσεις, ταχύτητα εξυπηρέτησης, after sales support, ευκολία χρήσης - αγορών κλπ κλπ. Το όνομα (και όχι η μάρκα) δεν είναι το #1 κριτήριο και ούτε πρέπει να το παρουσιάζετε έτσι.

Panagioths
Δημοσιεύσεις: 493
Εγγραφή: 23 Φεβ 2004 06:25

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από Panagioths » 22 Οκτ 2010 14:04

Δημήτρη, εννοείται πως ένα καλό όνομα μόνο δεν θα κάνει το κάθε eshop/site να γίνει πρώτο. Είναι ένας συντελεστής που βοηθά εφόσον η επιχείρηση έχει καλή υποστήριξη/τιμές/εύχρηστο-φιλικό site/ό,τι ζητάμε από ένα κατάστημα. Εννοείται πως είναι λάθος και αφέλεια να πιστεύει κάποιος πως επειδή θα πάρω το shop.gr/news.gr θα σηκώσω και μια πρόχειρη βλακεία και θα μπω στην πρώτη 50άδα των e-shop/news site.

Πιο πάνω έγραψα οτι σε σύγκριση με 2 όμοια ανταγωνιστικά site που θα παρέχουν τα ίδια πράγματα πάνω κατώ, με την ίδια εξυπηρέτηση-τιμές-ποιότητα-κλπ τότε το όνομα θα δώσει στο ένα μια περισσότερη ώθηση σε σχέση με το άλλο που θα λέγεται π.χ. babis-stores.gr.

Ή στο παράδειγμα της airtickets, εαν η εταιρεία ήθελε να βγει στην διεθνή αγορά και έπαιρνε το cheapticketsonline24.com τότε θα είχε λιγότερη επιτυχία από το airtickets.com που πήρε τώρα.
Βέβαια για να βγάλουμε συμπέρασμα εαν έδινε τα 80.000$ σε διαφήμιση σε σύγκριση με το domain που αγόρασε πρέπει να το αναλύσουμε (κάτι σαν case study στο συγκεκριμένο εμπορικό κλάδο ίσως; δεν ξέρω) αν και 80.000$ διαφήμιση για προώθηση σε παγκόσμιο επίπεδο νομίζω πως είναι λίγα για να κάνουν τη διαφορά. Στην Ελλάδα θα έκαναν μεγάλη διαφορά πιστεύω.

Τέλος, το όφελος ενός καλού domain θεωρώ οτι μπορεί να αντιστοιχηθεί με τη (γεωγραφική) θέση ενός φυσικού καταστήματος. Δηλαδή ένα καλό-πιασάρικο όνομα είναι σα να έχεις το μαγαζί σε ένα κεντρικό σημείο της πόλης που το βλέπουν πολλοί επισκέπτες π.χ. έξω από μια στάση μετρό.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από dimsis » 22 Οκτ 2010 18:55

Και εγώ αυτό γράφω Παναγιώτη. Τονίζω, και μάλιστα με συγκεκριμένο παράδειγμα με λίστα με πασίγνωστα sites που υπάρχουν σε domains που δεν είναι λέξεις που υπάρχουν σε κάποιο γνωστό λεξικό, ούτε είναι ευκολομνημόνευτα, ούτε εύκολα προφέρονται ή γράφονται αν σου τα προφέρει κάποιος άλλος.

Ακόμα και τα news.com και shop.com να δεις, που έχουν site με αντικείμενο σχετικό με την λέξη των domains τους, δεν νομίζω πως έχουν ψωνίσει πολλοί από εμάς από το shop.com , ούτε ότι το επισκέπτονται τόσο συχνά! Και το news.com κάνει redirect στο news.cnet.com σε άλλο domain, που βάσει όσων συζητάμε θα μπορούσανε να κάνουν τρελή κονόμα ανεβάζονται κάτι άλλο και ας άφηναν ως έχει το news.cnet.com στο άλλο τους domain κάτω από το cnet.com. Σε γενικές γραμμές αυτό που εννοώ είναι πως ο κόσμος δεν επισκέπτεται domains επειδή είναι εύκολα, αλλά για το περιεχόμενο τους. Εκτός των άλλων βλέπω καθημερινά στην πράξη να βαριούνται να γράψουν youtube.com και google.gr και να τα ψάχνουν στις search engines. Άλλοι πάλι γράφουν youtube.gr … δηλαδή ακόμα και sites που τα γνωρίζουν δεν θυμούνται τα domains τους. Ξέρεις ή έχεις δει πολύ κόσμο να γράφει απευθείας π.χ. αγγλικές λέξεις στην γραμμή διεύθυνσης χωρίς να ξέρει αν υπάρχει site σε αυτό που γράφει και τι θα είναι;

Και θα σου ρωτήσω και το άλλο και εσένα ή κάποιους domainers εφόσον θέλουν να απαντήσουν πολιτισμένα όπως πιστεύω e-συζητάμε οι δυο μας: 1) Από τη στιγμή που αυτά τα domains όπως το news, το shop και γενικότερα θεωρείτε ότι είναι αυτά που έχουν και ουσιαστική αξία και μπορούν να βοηθήσουν τα sites να γίνουν αναγνωρίσιμα, γιατί κατοχυρώνονται από τους domains εκατομμύρια domains με άσχετους συνδυασμούς γραμμάτων που δεν βγάζουν κανένα νόημα όπως π.χ. συνδυασμούς τριών, τεσσάρων, πέντε κλπ γραμμάτων; 2) Γιατί κατοχυρώνουν domains προσπαθώντας να κερδίσουν από λάθος πληκτρολογήσεις γνωστών domains; ( π.χ. youtub.com , youtupe.com, yutube.com, youtobe.com κλπ).

Panagioths
Δημοσιεύσεις: 493
Εγγραφή: 23 Φεβ 2004 06:25

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από Panagioths » 22 Οκτ 2010 19:53

Δημήτρη, όπως έγραψα και πριν υπάρχουν πολλοί παράγοντες που δημιουργούν την τάση προτίμησης του κοινού. Ευτυχώς το domain δεν είναι από τους πιο βασικούς αλλιώς θα είχαν πρόβλημα όσοι ασχολούνται επαγγελματικά με το ίντερνετ.
Στο παράδειγμά σου για το news.com, το έχει από την αρχή του η Cnet και δε τη νοιάζει προφανώς να φτιάξει κάτι αυτόνομο γιαυτό και το προωθεί στο news.cnet.com.

Σίγουρα μπορεί ένας συνδιασμός λέξεων να γίνει γνωστός, όπως το όνομα της google, ths yahoo, και των άλλων που έχεις γράψει ήδη. Βέβαια αυτά έγιναν σε εποχές που τα sites και οι χρήστες είναι πάρα πολύ λιγότερα-οι οπότε ήταν πιο εύκολο να γίνει γνωστό το blabla.com. Τώρα είναι σαφέστατα πολύ δυσκολότερο να μαθευτεί ευρέως ένα τέτοιο domain/υπηρεσία/site.

Νομίζω πως οι θέσεις μας δεν διαφέρουν πολύ για το θέμα αυτό, απλά πιστεύω οτι ένα όνομα σου δίνει μια μικρή αβάντα. Το πόσο μικρή εξαρτάται επίσης από πολλούς παράγοντες δηλαδή το κοινό που απευθύνετε το περιεχόμενο του site, η χρονικές συγκυρίες, η χώρα κτλ. Δεν μπορεί κάποιος να πει συγκεκριμένα οτι βοηθά 5,10,20,40,80,100% κτλ. Θα ήταν αστείο...

Για το τελευταίο θέμα που θίγεις, ξεφεύγει από το θέμα μας (αν και βασίζεται σαν ιδέα σε αυτό). Από τη στιγμή που μεταφέρθηκαν πολλές από τις ανθρώπινες δραστηριότητες στο ίντερνετ και το ίντερνετ έγινε χώρος πώλησης αγαθών/υπηρεσιών, χώρος ψυχαγωγίας, χώρος "συνωστισμού" ανθρώπων οτιδήποτε μπορεί να προσκελκύσει κόσμο σε κάποιο κομμάτι του ίντερνετ έχει πλέον αξία. Έτσι και κάποιοι άνθρωποι σκαρφίζονται ιδέες για το πως μπορούν να βγάλουν χρήματα από κάτι τέτοιο. Έτσι ξεκίνησαν να υπάρχουν υπηρεσίες όπως η sedo, το adsense κτλ. Αυτό που "πουλάνε" είναι το να προβάλλεις κάτι/προβάλλεσαι σε πολλούς ανθρώπους (επισκέπτες). Ένας τέτοιος τρόπος είναι αυτά που γράφεις (domain με παρόμοιες λέξεις με λέξεις-κλειδιά, τυπογραφικά λάθος δημοφιλής λέξεις, λίγα γράμματα-λέξεις κοκ).

Βέβαια εαν δεν είχαν αξία όλα αυτά και δεν υπήρχαν πολλοί που τα πλήρωναν δεν θα έμπαιναν και οι "άλλοι" στον κόπο να τα κάνουν όλα αυτά... :)

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από dimsis » 22 Οκτ 2010 21:00

Ναι δεν διαφέρουν και πολύ οι θέσεις μας, εξαρχής άλλωστε έγραψα "Σαφώς μπορεί να βοηθήσει, αλλά δεν είναι το Α και το Ω".
Μια μικρή αβάντα σίγουρα στη δίνει, ιδιαίτερα αν έχουμε να κάνουμε π.χ. με http://email.com vs http://www.abcdefghijklmnopqrstuvwxyzab ... fghijk.com αλλά η ουσία είναι πως ακόμα και τώρα παρόλο τον "βιασμό" από τους domainers , μπορείς να βρεις κάποιο ελεύθερο domain έστω και με ανύπαρκτες λέξεις ή συνδυασμό λέξεων και να επιλέξεις να χτίσεις πάνω σε αυτό κάτι που θα γίνει διάσημο, χρησιμοποιώντας τα χρήματα που θα έδινες για να αγοράσεις το domain είτε για να φτιάξεις μια καλή υπηρεσία / site ή ακόμα και για προώθηση.

Συμφωνούμε και στα υπόλοιπα που απάντησες και τονίζω το "Έτσι και κάποιοι άνθρωποι σκαρφίζονται ιδέες για το πως μπορούν να βγάλουν χρήματα από κάτι τέτοιο". Αν υπάρχει κάποια αντίθετη άποψη από τους domainers όπου κάποιος θέλει να μας πείσει για κάτι διαφορετικό, καλό θα ήταν να την διαβάσουμε, γιατί πλέον όλα τα θεωρώ πιθανά από αυτά που διαβάζω εδώ μέσα. Ήδη διαβάσαμε σε άλλο θέμα πως αν δεν ήταν οι domainers δεν θα υπήρχε το internet ... μπορεί κάποιος άλλος να μας πει πως δεν γίνονται όλα για το χρήμα, αλλά γιατί κάθε φορά που αγοράζει κάποιος ένα domain, εμβολιάζετε ένα παιδάκι στην Αφρική ας πούμε, ποτέ δεν ξέρεις.

view-x
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 10 Σεπ 2008 18:37

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από view-x » 12 Νοέμ 2010 02:44

Αφού υπάρχει αυτό τό θέμα ευκερία νά ρωτήσω κάτι πού ήθελα.Είναι καλή ιδέα ένα site νά έχει παρόμοια ονομασία ενός μεγάλου καταξιωμένου μέ τό ίδιο αντικείμενο;Άν δηλ διαφέρει κατά 2-3 γράματα, έστω καταλάθος δέν μπορεί νά πατήσουν κάποιοι στό google;Βάση πιθανοτήτων λέω :question:

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από dimsis » 12 Νοέμ 2010 08:19

dimsis έγραψε:...κατοχυρώνουν domains προσπαθώντας να κερδίσουν από λάθος πληκτρολογήσεις γνωστών domains; ( π.χ. youtub.com , youtupe.com, yutube.com, youtobe.com κλπ).
και ότι άλλο δοκιμάσεις π.χ. youtoube.com, yiutube.com, yiutobe.com, youtoobe.com ...
αυτά στην παρένθεση και τα έξτρα που έγραψα τώρα είναι υπαρκτά και τα πέτυχα με τη μια απλά δοκιμάζοντας στη γραμμή διεύθυνσης. Γενικώς ότι δοκιμή και να κάνεις σε ονόματα με τυπογραφικά ή μικρά συντακτικά λάθη γύρω από γνωστά domains θα δεις ότι είναι κατοχυρωμένο και το 98% κάνουν redirect ή προσπαθούν να κονομήσουν πουλώντας τα ή με τις διαφημίσεις που έχουν.

Εδώ μέχρι και εργαλεία για να βρίσκουν typo και παραπλήσιους συνδυασμούς ονομάτων έχουν βγάλει π.χ. domaintools.com/domain-typo για να εκμεταλλευτούν αυτήν την κατάσταση, οπότε σίγουρα έχει ολόκληρη μερίδα ανθρώπων που αντί να φτιάξουν κάτι χρήσιμο και με ουσία προσπαθούν να εκμεταλλευτούν τη φήμη άλλων γνωστών domains.

view-x
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 10 Σεπ 2008 18:37

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από view-x » 11 Δεκ 2010 01:25

Μιά απλή ερώτηση από μένα τόν φτωχό γιά νά μήν ανοίξω άλλο θέμα.Μπορεί μιά ιστοσελίδα νά λειτουργεί μέ δύο ονοματα;(Σέ περίπτωση πού κάποιος μετάνιωσε καί θέλει αλλαγή ονόματος, καταλάβατε)


view-x
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 10 Σεπ 2008 18:37

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από view-x » 11 Δεκ 2010 12:46

Eυχαριστώ.Αφού υπάρχει δυνατότητα νά υπάρχουν πολλά domain καί νά εμφανίζεται ένα site (τό ίδιο ) στό google αυτό είναι πολύ ενδιαφέρων.Δέν ξέρω όμως άν αξίζει κάποιος νά πληρώσει γιά πολλά ονόματα δηλ πόσο αποδίδει αυτό τελικά.Μάλον μετά από πειραματσμό διαπιστώνεται καλύτερα.

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μήπως το όνομα τελικά παίζει ρόλο???

Δημοσίευση από dimsis » 11 Δεκ 2010 13:27

Έχει νόημα αν έχεις κατοχυρώσει μια γκάμα π.χ. gr, com, eu κλπ με ίδιο όνομα και θέλεις όλα να κάνουν redirect σε ένα. π.χ. έχεις το mnimonio.gr , mnimonio.com , mnimonio.eu και θέλεις τα gr και eu να κάνουν redirect στο mnimonio.com. Εκεί βολεύει.

Το να έχεις άσχετα το ένα με το άλλο ονόματα που να κάνουν redirect σε ένα, ναι μεν από SEO πλευράς μπορεί να σου φέρουν κάποιον έξτρα κόσμο, ειδικά όταν τα ονόματα των domains περιέχουν σημαντικά σχετικά keywords π.χ. gamotomnimonio.com, ollirehntonpairneis.com , mnimosino.com κλπ αλλά δεν πιστεύω πως αξίζει να δώσεις ένα κάρο λεφτά για να συντηρείς δεν ξέρω πόσα domains, που ενδεχομένως κιόλας κάποιοι άλλοι να ήθελαν να αναπτύξουν πάνω τους πραγματικά sites και εσύ τα δεσμεύεις για τα redirects σου. Καλύτερα δώσε τα χρήματα αυτά για στοχευμένη διαφήμιση και προώθηση παρά κάτι τέτοιο.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Internet Marketing, Social Media watch”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες